Denon DBP-2010CI und DBP-1610CI, BD-Live, AVCHD, ABT-Scaler

gibt es denn zum Denon DBP-2010CI schon
irgendwo im netz (p)review tests (eventuell aus
dem ausland) wo leute schonmal son ding antesten durften?

auf denon.de selbst ist das teil ja noch nichtmal
im produktportfolio, geschweige denn überhaupt dort
angekündigt?!

Bis auf Ankündigungen auf diversen Seiten bisher noch absolut nix zu den "Neuen" gelesen...

Habe bei Denon gestern mal ne Mail-Anfrage gemacht. Sie haben mir heute mitgeteilt, dass der DBP-2010
Ende Juli/Anfang August auf den Markt kommen wird.
Das Gerät soll auch in kürze auf der Homepage erscheinen.

Hi,
auf der US-Seite kann man schon seit mindestens einer Woche das Manual für den 2010er herunterladen.
Laut diesem kann das Gerät z.B. keine HD-Formate via HDMI als LPCM ausgeben bzw. eben nur den Core.
Gruss
Burkhardt

Hm, ob die US Seiten exakt dieselben Modelle sind? Dieses HDMI Feature ist egal, wenn der AVR die neuen Formate beherrscht, nicht? Oder was genau ist das Problem?

Beim 3310 steht auf der US Seite, er habe ebenfalls einen Anchor Bay VRS Scaler. Das waer hingegen eine nette Ueberaschung, da in den europ. Texten immer nur von irgendeinem ominoesen Scaler die rede ist, aber nie gesagt wird, welcher das ist.... dann braeucht man theoretisch nicht mal den VRS Scaler im 2010.

burki111 schrieb:

Hi, auf der US-Seite kann man schon seit mindestens einer Woche das Manual für den 2010er herunterladen. Laut diesem kann das Gerät z.B. keine HD-Formate via HDMI als LPCM ausgeben bzw. eben nur den Core. Gruss Burkhardt

... kann ich mir kaum vorstellen! Das wäre (wenn) ein ziemliches Armutszeugnis...

Ich versteh nix von "core" un "lpcm" .. die Audiosektion des 2010 Manuals verwirrt mich, lese mich da grad ein, aber:

In der Anleitung heissts, falls das Zielgeraet die neuen Tonformate kann, soll man den 2010 auf HDMI Normal stellen. Und falls das Zielgeraet Mehrkanalaudio kann, aber keins der neuen Tonformate beherrscht, dann soll mans auf HDMI LPCM stellen.

Darunter ist dann nochmals eine Tabelle, die bei allen Audioformaten, auch den neuen HD Formaten, besagt, dass sie als "Multi PCM" ausgegeben werden, wenn HDMI Out auf "LPCM" steht.

Dann sind da aber noch Fussnoten, die bei Dolby HD besagen, dass nur der Dolby substream decodiert werde bei einem Setting von LPCM, und bei DTS-HD nur der core. Allerdings gelte das nur, wenn man bei "BD Audio Mode" als Setting "Mix Audio Output" setze und die BD "secondary audio" oder "interactive audio" habe, ansonsten gelte die Tabelle auf Seite 12.

Ich versteh kein Wort ... aber falls das jemand ansehen will:

http://www.usa.denon.com/DBP-2010CI-OM-E_000.pdf

Auf Seite 12. Vieleicht versteht das einer oder kanns erklaeren

Hi,
habe keinen Bock, dies für jeden nochmals ellenlang zu beschrieben, doch wenn man sich die Anleitung aufmerksam durchliest, wird man meine Aussage bestätigt sehen.
Und warum macht Denon dies?
Nunja, der 1800er und der 2500er "können" das ja eben auch nicht und so ist ein Besitzer einer Vorstufe/AVRs mit HDMI in (solch einer bin ich z.B.), aber ohne HD-Dekoder eben "gezwungen" den deutlich teueren 3800er oder eben eine neue Vorstufe zu kaufen und das kurbelt das Geschäft halt wieder mal an...
Gruss
Burkhardt

... so wie ich das verstehe bezieht sich die Beschränkung nur auf 2.-Ton-Ausgabe ...

Seh ich genau so.
Die Fußnoten aus der Tabelle gelten, wenn "BD Audio Mode" aud "Mix Audio Output" gestellt ist und die Disc über Zweitton oder "Interactive Audio" verfügt. Also ganz normal, wie bei andere Playern auch.

Gruß

Hm, was bedeutet bei einer BD "Zweiton" und "Interactive Audio"?

voon schrieb:

Hm, was bedeutet bei einer BD "Zweiton" und "Interactive Audio"?

.... z.B.Kommentare des Regisseurs die inkl. Bild eingeblendet werden können...

Hallo !
Der 2010 ist jetzt auf Denon.de gelistet !
Gruß, theos

theos2 schrieb:

Hallo ! Der 2010 ist jetzt auf Denon.de gelistet ! Gruß, theos

Danke für die Info.

@ 0300_Infanterie

Ah, danke ... das wird dann ueber irgendeine "Bonus" Taste eingeblendet?

@theos2

Seltsam ... der AVR 3310 hats noch nicht auf die Webpage geschafft... hurm... Interessanterweise ists der 1030 und nicht der 2010 (wie oft spekuliert) im 2010.

Wie gut ist denn der Abt 1030 im vergleich zum Reon im Denon 2930?

Das PDF-Datenblatt vom AVR-3310 ist schon vorhanden, nur noch nicht verlinkt...

http://www.denon.de/site/datadir/pdf/pi/AVR-3310.pdf

voon schrieb:

@ 0300_Infanterie Ah, danke ... das wird dann ueber irgendeine "Bonus" Taste eingeblendet? @theos2 Seltsam ... der AVR 3310 hats noch nicht auf die Webpage geschafft... hurm... Interessanterweise ists der 1030 und nicht der 2010 (wie oft spekuliert) im 2010.

... ist von BD zu BD unterschiedlich...

@ voon

Hallo voon, ist zwar nicht ganz der korrekte Thread, aber der AVR 3310 ist jetzt auch online.

Was meint Ihr eigentlich so...? Was ist der korrekte Partner-AVR für den BD2010 ?
AVR 3310, 2310, 1910 ???
Gruß, theos2

theos2 schrieb:

@ voon Hallo voon, ist zwar nicht ganz der korrekte Thread, aber der AVR 3310 ist jetzt auch online. Was meint Ihr eigentlich so...? Was ist der korrekte Partner-AVR für den BD2010 ? AVR 3310, 2310, 1910 ??? Gruß, theos2

... passt zu allen drei genannten! Ist halt die Frage was die Boxen so fordern & wie wichtig Dir die Ausstattungsunterschiede der AVRs sind!

Wen's interessiert, ich hab Anchor Bay mal zum Unterschied zwischen dem ABT2010er und dem ABT1030 befragt und diese Antwort bekommen:

"The difference between the ABT2010 and the ABT1030 features and capability, not image quality.

The ABT2010 can accept and process standard definition and high definition video. The ABT1030 is targeted at standard definition. For standard definition inputs, the 2 chips are similar. For high definition inputs, the ABT2010 has additional processing features. However the ABT1030 can also accept and process a high definition input, but it uses a simplier deinterlacing technique.

The ABT2010 has some noise reduction and sharpening features that the ABT1030 does not have."

Soweit ich das verstehe ist das kein Nachteil, da BD's mit nativer 1080p/24 HD Aufloesung usw eh nicht bearbeitet werden muessen und DVDs mit ihrem SD Inhalt von beiden Chips gleichgut hochskaliert werden?


@theos2

Jou, habs schon gesehen War zu ungeduldig.

Moin, Moin

Der ABT2010er wird wohl dann im neuen DBP-4010, der im Oktober erscheinen soll, seinen Platz finden.

Mal abwarten!

Ich hoffe ich kann so lange warten!! Musste mich schon zwingen nicht den 2500BT zu kaufen.

Die Frage ist ob sich der Mehrpreis (wie hoch der dann auch immer ist) für mich überhaupt loht, da ich überhaupt keine SACD bzw. Audio-DVD Medien besitze.
Und warscheinlich Features wie DVD-Qualität, laut ABT, identisch zu sein scheinen.

Bloß was kann man am HD-Bild noch verbessern??

Grüße
Der Flip

MoinMoinPille schrieb:

Bloß was kann man am HD-Bild noch verbessern?? Grüße Der Flip

So einiges, genau wie man auch ein SD-Bild verbessern kann (kommt natürlich auch immer auf die Qualität vom Master an) !

Wenn Dich meine Meinung interessiert, hole Dir den 2010, der Aufpreis den Du für den 4010 zahlen müßtest lohnt sich für Dich nicht.

Gruß
Jörg

MoinMoinPille schrieb:

Der ABT2010er wird wohl dann im neuen DBP-4010, der im Oktober erscheinen soll, seinen Platz finden.

Hast du dafür eine Quelle? Bisherige Informationen (in div. Foren) sagen, dass der 4010 videoseitig einen Einfachchip ähnlich wie im DVD-2500 bekommt. Dafür eine voll ausgestattete Audiosektion für eben DVD-A und SACD. In dem Fall wäre der DBP-2010 videoseitig das bessere Gerät.

(Und der DBP-4010 wäre m.M.n. relativ überflüssig, da es genug DVD-A/SACD-Player gibt, die man sich zum DBP-2010 extra dazu stellen kann.)

Aber vielleicht wird der 4010 (wie du vermutest) wirklich noch ne voll ausgestattete Allroundmaschine. Warten wir al bis zur Weihnachtszeit. Dann gibt's für ein Drittel des Preises vielleicht auch den Oppo BDP-83 in vollem Umfang (incl. VRS) bei uns.

Kaum vorstellbar, da 2310 und 3310 einen 2010 haben. Das wuerd keinen Sinn ergeben, so teuer sind diese Chips auch nicht, dass man bei einem Modell ganz oben ploetzlich das ein paar Dollar billigere einbaut.

voon schrieb:

Kaum vorstellbar, da 2310 und 3310 einen 2010 haben. Das wuerd keinen Sinn ergeben, so teuer sind diese Chips auch nicht, dass man bei einem Modell ganz oben ploetzlich das ein paar Dollar billigere einbaut.

Das sehe ich auch so und außerdem ist davon auszugehen, das der 4010 jenseits der 2000€ Marke angesiedelt sein wird und da sollte schon ne einigermaßen gute Videosektion mit dabei sein ! Wer kauft sich sonst das Ding ?

Gruß
Jörg

der DBP-2010 ist nun auf der deutschen denon-seite aufgeschaltet.

Bei idealo.de ist er jetzt auch gelistet. Hoffe es dauert nicht mehr lange bis er erhältlich ist.
Wollte mir eigentlich den Pio holen, werde jetzt aber noch ein wenig warten.

outofsightdd schrieb:

Hast du dafür eine Quelle?

Sorry das ist nur Spekulation. Wollte keine Gerüchte streuen.

outofsightdd schrieb:

Bisherige Informationen (in div. Foren) sagen, dass der 4010 videoseitig einen Einfachchip ähnlich wie im DVD-2500 bekommt. Dafür eine voll ausgestattete Audiosektion für eben DVD-A und SACD. In dem Fall wäre der DBP-2010 videoseitig das bessere Gerät.

Aber wieso soll Denon das machen?! Wer soll das Gerät dann kaufen. Nur Audiophile denen Video egal ist?

Wäre meiner bescheiden Meinung nach komisch.
Wie "voon" schon gesagt hat, so teuer sind Chips warscheinlich nicht.

mohaa44 schrieb:

MoinMoinPille schrieb: Bloß was kann man am HD-Bild noch verbessern?? So einiges, genau wie man auch ein SD-Bild verbessern kann (kommt natürlich auch immer auf die Qualität vom Master an) ! Wenn Dich meine Meinung interessiert, hole Dir den 2010, der Aufpreis den Du für den 4010 zahlen müßtest lohnt sich für Dich nicht. Gruß Jörg

Ist klar, da sind die Hersteller wahrscheinlich noch lange nicht am Ende des Machbaren. Ich bin schon sehr gespannt, wie ein Flitzebogen, ob ich bei BD`s einen Unterschied von Bild und Ton zu meiner PS3 wahrnehme. Die wurde ja auch in Test in den höchsten Tönen belobt.

Ich denke auch, dass sich für mich der Aufpreis zum 4010 nicht lohnt (- trotz des vtl. besserem Chip?). Mal auf die Specs warten und dann kann man entscheiden.

Grüße
Der Flip

... werde mir nächstes Jahr überlegen, ob´s der 3800 in silber (und gebraucht) oder der 2010 in premium-silber & neu wird... wird wohl gleich teuer sein...

Das ist halt die Frage wie der 2010 gegen den 3800 bzw. ABT1030 gegen Silicon Optix REALTA und vorallem gegen den 2500BT(ähnliche Preisklasse) abschneidet.

MoinMoinPille schrieb:

Das ist halt die Frage wie der 2010 gegen den 3800 bzw. ABT1030 gegen Silicon Optix REALTA und vorallem gegen den 2500BT(ähnliche Preisklasse) abschneidet.

... bei ähnlich guter Firmware sollte der 2010 den 2500er deutlich hinter sich lassen können, da dieser ja auf einer älteren Pkattform (BD30) fusst.
Beim Vergleich 3800 zu 2010 bin ich wirklich gespannt. Sollten die Preise ähnlich sein, dann wird´s (auch wegen der Farbe) ein 3800er.
Nen 4010er brauch ich persönlich nicht, da mein 3910 auch als Audio-Only-Player für mich völlig ausreichend ist - D-Link-3rd & Stereo-Out sei Dank

Der Zwillingsbruder des 2010;

Marantz BD7004;

http://www.hifi-foru...m_id=166&thread=3017

[quote="MoinMoinPille"]Ist klar, da sind die Hersteller wahrscheinlich noch lange nicht am Ende des Machbaren. Ich bin schon sehr gespannt, wie ein Flitzebogen, ob ich bei BD`s einen Unterschied von Bild und Ton zu meiner PS3 wahrnehme. Die wurde ja auch in Test in den höchsten Tönen belobt.

Ich denke auch, dass sich für mich der Aufpreis zum 4010 nicht lohnt (- trotz des vtl. besserem Chip?). Mal auf die Specs warten und dann kann man entscheiden.

Grüße
Der Flip[/quote]

Es kommt halt immer auf deine HIFI-Kette an, wie gut sie ist, das du Unterschiede in BIld und Ton feststellen wirst.
Wenn deine Kette gehobenen Standard hat, dann wirst Du auf jeden Fall einen Unterschied hören, das kann ich Dir schon mal sagen, ob Du auch einen Unterschied sehen wirst, kommt auf dein Endgerät an. Ich sage nur Beamer-Bild auf großer Leinwand und Du wirst begeistert sein. Je keiner das Bild vom Endgerät, desto kleiner die Qualitätsunterschiede !
Das ist allerdings "nur" meine Meinung

Gruß
Jörg

... das mit dem hören ist so ne Sache!
Viele kaufen teure/gute A/D-Wandler im Gerät, die dann aufgrund der voll-digitalen Übertragung arbeits- & wirkungslos bleiben.
Ist eine HDMI-Verbindung für Bild & Ton geplant kann man getrost Hörunterschiede ausschließen...

P.S. Zum CD-Hören hab ich meinen 3910 auch analog verkabelt... klingt besser für mich

Hallo, bei HiFi-Regler kann man schon bestellen ...

Und der 2010 wird größer. Jetzt ist er 435mm breit. Alle anderen Geräte bisher 434 ...

naja der eine milimeter

Alle, die wir riesige Bildunterschiede diverser BR-P feststellen, werden diesen "Quantensprung" nicht übersehen können oder ist es nur ein Druckfehler ?
Immer wieder für Erregung bei mir sorgt dieses aktuelle Finish der jetzigen Geräte. Diese schlichte, glatte Oberfläche mit den viel zu kleinen runden Bedienelementen,
der "Rutschbahn" am oberen Ende und diese dämliche "Lippe" unter dem Display ... wenigstens wurde die LW-Öffnung jetzt direkt anf das Display gesetzt ...
Sollte der 2010 technisch überzeugen können, müßte ich ihn sicher im Schrank verstecken damit er nicht gesehen wird ...

@timilila

Der 2010 ist doch Denontypisch schoen und elegant, daher muss dein Geschmack seltsam sein und darueber wird nicht gestritten

Bei BD erwart ich keine riesigen Unterschiede zwischen Playern. Bei DVD hingegen schon (Upscaling etc, was dann auch fuer den AVR gilt).

Hallo


Also ich find die Geräte von Denon wunderschön ,mein Stereoverstärker PMA1500ae und der cd Player und der Tuner einfach klasse die schönsten Geräte am Markt deswegen hab ich die auch gekauft denn was gut aussieht klingt auch gut .Der 4306 und der2930 is auch sehr schön .Wenn ich mir jetzt nen Blu Ray Player kaufe stelle ich den zu den Stereo klamoten dann past das Silber auch.


Gruß Markus

markusfrohnert schrieb:

Hallo Also ich find die Geräte von Denon wunderschön ,mein Stereoverstärker PMA1500ae und der cd Player und der Tuner einfach klasse die schönsten Geräte am Markt deswegen hab ich die auch gekauft denn was gut aussieht klingt auch gut .Der 4306 und der2930 is auch sehr schön .Wenn ich mir jetzt nen Blu Ray Player kaufe stelle ich den zu den Stereo klamoten dann past das Silber auch. Gruß Markus

Klar paßt der BR-P zu dem HIFI Design, nicht aber zu von Dir zitierten 4306 und 2930. Diese besitzen wie meine Kombi noch das kantigere Design mit der Sicke in der Mitte, was mir persönlich viel besser gefällt.

Jau den 4306 und den 2930 hab ich ja ,meinte ja wenn ich einen Blu Ray Player von Denon kaufe kommt das Ding zu den Hifi Klamoten hab ja noch die Komplette 1500ae Serie im Regal stehn.Und der 4306 und der 2930 stehen extra .


Gruß Markus

... dann schaut´s wieder gut aus

Laut Hifi-Regler.de wird der 2010 ab nächster Woche Lieferbar sein.

Mail von Hifi-Regler:

vielen Dank für Ihre Anfrage - wir erwarten Ende Juli ( voraussichtlich im Laufe der KW 31 ) den ersten Wareneingang zu diesem Gerät. Zur Zeit gibt es schon einige Vorbestellungen, aber bei zeitiger Bestellaufgabe können neu eingehende Bestellung bestimmt mit dem ersten Wareneingang berücksichtigt werden...

0300_Infanterie schrieb:

... dann schaut´s wieder gut aus :D

Daas ist die Lösung: Ich stell mir einfach ein paar Hifi-Teile in das Regal und schon fällt der 2010 nicht auf Noch besser: Ich hau den alten Schrott gleich weg

... mit nem A11 oder A1 wär´s farblich ja kein Problem

Das Auditorium hat den Player auf Lager!

0300_Infanterie schrieb:

... mit nem A11 oder A1 wär´s farblich ja kein Problem :.

Hi, Kavallerist: Du hast Recht. Farblich gesehen würde es schon passen. Nur diese glatte Kinderpopo-Front geht überhaupt nicht neben-oder über- meinen beiden anderen Komponenten ! Außerdem will ich erst wissen, wie der 2010 sich technisch gibt. Im A1UD-Thread wird grad trefflich über die ellenlangen Einlesezeiten diskutiert. Auch das ist für mich ein wichtiger Kritikpunkt.