Pioneer BDP-330 & LX53

Der LX-52 und BDP-320 sind nahezu, aber eben NICHT vollständig identisch.

Der LX-52 beherrscht DTS Master HD essential, hat eine Jitter-Korrektur und schnitt an meinem Screen im direkten Vergleich zum BDP-320 wegen einer etwas besseren Schwarzdarstellung marginal besser in der Bildqualität ab.

Dazu gibt es die etwas wertigere Fernbedienung.

Mir waren der Bildeindruck und die Fernbedienung etwa den Hunderter wert, den ich mehr ausgeben musste und so habe ich den LX-52 behalten und BDP-320 wieder retourniert.


Greets

GBD

GorillaBD schrieb:

im direkten Vergleich zum BDP-320 wegen einer etwas besseren Schwarzdarstellung marginal besser in der Bildqualität ab.

Ganz ehrlich, soll man das glauben? Manchmal glaube ich, daß die "Magazine" einfach irgendwas schreiben, um den etwas teureren Player nicht doof dastehen zu lassen.
Es sei denn, der kleinere Player verhält sich grob falsch und versaut den Schwarzwert wirklich. Aber das glaube ich nicht. Er wird das Bild auch nahezu 1:1 auspacken können, und dann ist der Schwarzwert genau so, wie es auf der BD gewünscht war. Ist mir so sogar lieber, als wenn künstlich herumgepanscht wird, um evtl. Details im Dunkeln durch einen dynamischen Kontrast herauszuholen.
Den viel viel höheren Einfluss auf Schwarzwert hat anschließend das Panel bzw. vorher das Mastering. Da gibt es ja teilweise auch wirklich schlechte BDs, die nur aschgrau werden.

Aber ist vielleicht auch nur meine Meinung so...

Ich glaube, ich habe gerade geschrieben, dass ich das auf meinem Screen gesehen habe.

Ich rede hier nicht von Testberichten. Ich hatte 2 LX-52 und einen BDP-320 bei mir an der Anlage hängen.

Ändert trotzdem nichts.

Prima. Dann bleiben wir jeder bei seiner Meinung und ich bei meiner Entscheidung.

Panel und Einstellung waren beim Vergleich identisch.

Habe ich das richtig gesehen, dass die neuen Pioneers auch DNLA haben werden?

GorillaBD schrieb:

Prima. Dann bleiben wir jeder bei seiner Meinung und ich bei meiner Entscheidung. Panel und Einstellung waren beim Vergleich identisch.

Zumindest hat der 320er bei dir ein "mit grossem Respekt" bekommen, vielleicht hole ich mir mal einen Pio LX 52 gebraucht günstig, hab aber den 320er für 140,00 euro inkl. Versand bekommen, da musste ich einfach zugreifen.

Der 320 ist ein ausgezeichneter Player mit auch vorbildlicher DVD-Wiedergabe und hat meinen vollsten Respekt.

Wenn Du den für 140,-- Euro bekommen konntest, ist das nahe an einer Schenkung. So ein Preis-Leistungsverhältnis kann ein 52er nur einstellen, wenn er auch unter 200,-- vorbeiläuft.

Ich persönlich würde da weniger einem LX-52 hinterherrennen, als mich zurücklehnen und vielleicht in der übernächsten Generation, evtl. 3D-BD fähig, nachrüsten.

Ich werde mich mit meinem 52er wohl noch eine ganze Weile zurücklehen.


Viele Grüsse

GorillaBD

deepmac schrieb:

... hab aber den 320er für 140,00 euro inkl. Versand bekommen, da musste ich einfach zugreifen.

Wo???

Doctore schrieb:

deepmac schrieb: ... hab aber den 320er für 140,00 euro inkl. Versand bekommen, da musste ich einfach zugreifen. Wo??? :hail

hier im Forum, unter Angebote Quellen.

GorillaBD schrieb:

Ich glaube, ich habe gerade geschrieben, dass ich das auf meinem Screen gesehen habe. Ich rede hier nicht von Testberichten. Ich hatte 2 LX-52 und einen BDP-320 bei mir an der Anlage hängen.

Sorry Gorilla,

bei deinem Panel siehst du was schwarzwert angeht kein unterschied vom LX 52 zum 320! Vielleicht und wenn überhaupt beim KPR 500.....

Gruß Michi

Hi Leute,

ist schon evt. bekannt geworden, ob es auch einen Nachfolger vom LX91 bald geben wird?

Beste Grüsse!

Nein ... nicht mal Gerüchte gibt´s zum Nachfolger eines 91er ...

RonMasters schrieb:

Hi Leute, ist schon evt. bekannt geworden, ob es auch einen Nachfolger vom LX91 bald geben wird? Beste Grüsse!

Warte mal auf die 3D Player Ankündigung, WENN ein neues Flagschiff kommen wird, dann vermutlich direkt als 3D Gerät.

@Michi75,

mal abgesehen davon, dass Du nicht meine Augen und meine Wahrnehmung hast:

Ich gehe davon aus, dass Du exakt meinen Screen daheim hast , mit der gleichen Parametereinstellung und ebenfalls beide Player an diesem Screen gleichzeitig vergleichen konntest - mit der nötigen Ruhe und Musse ?


Greets

GorillaBD

@Michi75

Ich denke du solltest Gorilla nicht so kritisieren und runter machen. Ich denke er ist einer von denen, die die besten Erfahrungsberichte hier im Forum abliefern. Und es stützen sich bestimmt auch einige auf seine wirklich sehr ausführlichen und objektiven Berichte (Ich eingeschlossen).

mfg bardi_93

GorillaBD schrieb:

@Michi75, mal abgesehen davon, dass Du nicht meine Augen und meine Wahrnehmung hast: Ich gehe davon aus, dass Du exakt meinen Screen daheim hast , mit der gleichen Parametereinstellung und ebenfalls beide Player an diesem Screen gleichzeitig vergleichen konntest - mit der nötigen Ruhe und Musse ? Greets GorillaBD

Hallo Gorilla,

nein natürlich nicht!

Wollte dich auch nicht angreifen.....Nur finde ich was manche hier schreiben wirklich nicht objektiv!

Der LX 52 und 320 sind ja technisch gleich bis auf die Audio sektion und Haptik/Optik.
Die haben auch die gleiche Firmware!Also sei mir nicht Böse wenn ich behaupte bei einem Test könntest du mit sicherheit diese 2 Player nicht beim schwarzwert unterscheiden(bei BD 1080p24).

Gruß Michi

Bei der BD Wiedergabe kann man bei den meisten Playern keine Unterschiede erkennen. Die Qualität ist weitesgehend identisch. Und das gilt sicher auch beim 320 vs. LX52.
Gruß

@Michi75,

diese Diskussion der absoluten Baugleichheit von LX-52 und BDP-320 hat mich soweit interessiert, dass ich genau aus diesem Grund mir beide Player (2x LX-52, 1x BDP-320) angeschafft habe, um mir selbst ein Bild zu machen und dieses zu berichten.

Es gibt tatsächlich, für meine Augen und an meinem Screen und meinem normalen Sitzabstand, zwischen den beiden die von mir die im LX-52/BDP-320 Thread beschriebenen Unterschiede, und ich darf Dir versichern, ich habe mir beim Vergleich Mühe gegeben. Der zweite LX-52 sollte bestätigen, dass es hier nicht nur um eine Streuung geht. Was er auch tat.

Als reiner Eigennutz hätte ich für den LX-52 nicht mehr Geld ausgegeben, wenn er ein eineiiger Zwilling zum BDP-320 in lediglich anderem Gewand wäre. Ich habe mich aber nach meinem "Test" für den LX-52 entschieden.

Wu vermutete am Ende der Aktion eine beim LX-52 andere interne Abstimmung, die dem normalen User nicht zugänglich ist. Eine andere Erklärung ist uns nicht eingefallen.


Natürlich kann ein LCD auch nicht mit der Schwarzdarstellung eines Plasma mithalten. Dennoch heisst das nicht, dass Einstellungen des Schwarzwertes (z.B. auch im Denon 3800BD oder 3930, beide mit Realta-EQ) oder gar des Gammas oder schlicht die Grundfähigkeiten der Player diesbezüglich nicht an meinem LCD zu sehen sind.


@Puredirect,
"out-of-the Box", dazu noch an einem eher "weich" eingestellten Ferseher oder an einem Plasma mag ich Dir da Recht geben, da sieht man nicht viel.

An meinem auf Schärfe getrimmten LCD macht jedoch ein Denon 3800BD schon out-of-the Box etwas anders, als andere. Und spätestens bei "Nachbrennen" mit Video-EQs (oder einem externen Prozessor a la ABT2010 an einer PS3, die keinen eigenen VideoEQ hat), geht auch bei BD in Sachen Schärfe und Bildtiefe/Plastizität schon noch was.

Der LX-52 und BDP-320 haben hier mit ihrem EQ das Potential, sich sowohl von der PS3 abzusetzen und sogar dem 3800BD gefährlich nahe zu kommen.

Nach Test des LX-52 ging mein 3800BD dann auch in die Bucht. Er kann es noch einen Hauch besser, aber das war mir dann den doppelten Kurs nicht mehr wert.





Greets
GorillaBD

Muss auch ehrlich sagen, seit dem BDP 320er machen DVDs wieder Spass und ich greife sogar bei Aktionen teilweise bei grossem Preisabstand zwischen BluRay und DVD wieder zu DVDs

GorillaBD schrieb:

@Michi75, diese Diskussion der absoluten Baugleichheit von LX-52 und BDP-320 hat mich soweit interessiert, dass ich genau aus diesem Grund mir beide Player (2x LX-52, 1x BDP-320) angeschafft habe, um mir selbst ein Bild zu machen und dieses zu berichten. Es gibt tatsächlich, für meine Augen und an meinem Screen und meinem normalen Sitzabstand, zwischen den beiden die von mir die im LX-52/BDP-320 Thread beschriebenen Unterschiede, und ich darf Dir versichern, ich habe mir beim Vergleich Mühe gegeben. Der zweite LX-52 sollte bestätigen, dass es hier nicht nur um eine Streuung geht. Was er auch tat. Als reiner Eigennutz hätte ich für den LX-52 nicht mehr Geld ausgegeben, wenn er ein eineiiger Zwilling zum BDP-320 in lediglich anderem Gewand wäre. Ich habe mich aber nach meinem "Test" für den LX-52 entschieden. Wu vermutete am Ende der Aktion eine beim LX-52 andere interne Abstimmung, die dem normalen User nicht zugänglich ist. Eine andere Erklärung ist uns nicht eingefallen. Natürlich kann ein LCD auch nicht mit der Schwarzdarstellung eines Plasma mithalten. Dennoch heisst das nicht, dass Einstellungen des Schwarzwertes (z.B. auch im Denon 3800BD oder 3930, beide mit Realta-EQ) oder gar des Gammas oder schlicht die Grundfähigkeiten der Player diesbezüglich nicht an meinem LCD zu sehen sind. @Puredirect, "out-of-the Box", dazu noch an einem eher "weich" eingestellten Ferseher oder an einem Plasma mag ich Dir da Recht geben, da sieht man nicht viel. An meinem auf Schärfe getrimmten LCD macht jedoch ein Denon 3800BD schon out-of-the Box etwas anders, als andere. Und spätestens bei "Nachbrennen" mit Video-EQs (oder einem externen Prozessor a la ABT2010 an einer PS3, die keinen eigenen VideoEQ hat), geht auch bei BD in Sachen Schärfe und Bildtiefe/Plastizität schon noch was. Der LX-52 und BDP-320 haben hier mit ihrem EQ das Potential, sich sowohl von der PS3 abzusetzen und sogar dem 3800BD gefährlich nahe zu kommen. Nach Test des LX-52 ging mein 3800BD dann auch in die Bucht. Er kann es noch einen Hauch besser, aber das war mir dann den doppelten Kurs nicht mehr wert. Greets GorillaBD

Hallo Gorilla BD,

genau die gleiche Diskussion hatte ich damals mit einem der meinte der LX71 macht ein besseres BD Bild wie der BD 51FD.
Das stimmt aber nicht da Sie nahezu baugleich sind(siehe LX 2 und BD 320)Hatte damals auch den LX 71 zum Testen:Ergebnis Null unterschied!
Wenn Du meinst das der LX 52 ein besseres Bild hergibt dann ist das so.. OK?Ich habe beide nicht getestet.

schöne Ostern

Gruß Michi

He Jungs,

i don't know what you mean but why you let sb. know sth.

Wir wollen doch alle hier warum es es eigentlich uns geht!

Experience hier posten, deshalb lasst doch gut sein damit.

Gorilla hat die Geräte getestet, das finde ich echt gut, ich aber hab den 52er einfach gekauft und bin echt zufrieden!

Ich würde gerne den 91er haben, aber es lohnt nicht, weil der 52er mir eigentlich reicht!

Wir alle sind Pioneer Freunde und das aus gutem Grund - oder?

He, es geht doch hier um Nachfolger von Pio und darauf sind wir doch alle heiß!

Frohe Ostern euch!

hi all,

bei mir standen ebenfalls gleichzeitig der 320er und der lx52.
Beide an meinen 50er LX Pio Plasma und Pana PTAE3000 Beamer
getestet und es gibt bildtechnisch kein Unterschied.
Alles andere sind Fehler/Unterschiede in der Kette oder Einbildung.
Zu den bekannten optischen Unterschieden ist mir noch
aufgefallen daß,
das Gehäuse vom LX52 mit weichen Kupferschrauben verschraubt war das vom 320er mit einfachen
Stahlschrauben.
Das war auch schon alles.
Grüße
satfanman

satfanman schrieb:

hi all, bei mir standen ebenfalls gleichzeitig der 320er und der lx52. Beide an meinen 50er LX Pio Plasma und Pana PTAE3000 Beamer getestet und es gibt bildtechnisch kein Unterschied. Alles andere sind Fehler/Unterschiede in der Kette oder Einbildung. Zu den bekannten optischen Unterschieden ist mir noch aufgefallen daß, das Gehäuse vom LX52 mit weichen Kupferschrauben verschraubt war das vom 320er mit einfachen Stahlschrauben. Das war auch schon alles. Grüße satfanman

Sitzentfernung?

Hallo,

jetzt wurde aber wirklich genug darüber hier diskutiert.

Sollte zum wiederholten Male Diskussionsbedarf bestehen, kann dies im dafür vorgesehenen Thread geschehen, aber nicht hier.

RonMasters schrieb:

es geht doch hier um Nachfolger von Pio

MfG

Sitzentfernung?

beim Beamer sind es auf 2m Bildbreite 3,5meter Entfernung
zum Sitzplatz.
Beim Plasma sind es ebenfalls 3,5meter Entrernung zum Sitzplatz.
satfanman

Der 330 verfügt nur noch über 36 Bit Deep Colour Support, der aktuelle 320 ist für 48 Bit vorbereitet...Info stammt von der oben erwähnten französischen Seitehttp://fr.cinenow.com/products/6435-pioneer-bdp-330

Nun, das Erkennen von Unterschieden in der Abbildungsleistung zweier Geräte kann natürlich auch Einbildung sein. Theoretisch.

Das Nichterkennen allerdings genauso. Theoretisch.




Nein im Ernst:
Die für mich am deutlichsten sichtbaren Unterschiede LX-52 / BDP-320 zeigten sich in der Schwarzdarstellung. Möglicherweise kann man diesen Unterschied, den ich an meinem LCD ausmachen konnte, am Plasma nicht so deutlich erkennen, da ein Plasma per se schon ein tieferes Schwarz als ein LCD hat und die Unterschiede an einem solchen daher vielleicht "untergehen". Mit der Schwarzdarstellung von Beamern kenne ich mich nicht aus und will daher auch nicht spekulieren.

Die sehr marginal bessere Kantenglättung des LX-52 beim upscaling ist schon am scharf eingestellten 46er LCD mit 2,35m Sitzabstand kaum auffällig und sollte an einem 50er Plasma mit 3,50m Sitzabstand auch möglicherweise untergehen, zumal Plasmas nicht ganz so scharf darstellen wie LCDs. Für Beamer fehlt mir hier wiederum ebenfalls das Gefühl.

In der Bildschärfe, Bewegungsruhe und Farbbrillianz taten sich beide an meinem 46er LCD NICHTS.

Für mich bleiben bis hierhin daher die unterschiedlichen Wahrnehmungen durchaus nachvollziehbar und und fern der Einbildung, die ja nur eine mögliche Option der Erklärungen ist.

Am Ende des Tages, denke ich, hat der Schirm oder Beamer in der Kette den höheren Einfluss auf die Gesamtwirkung des Bildes als der Player (für BD) und auf den würde ich persönlich daher bei der Wahl der Kette mehr Augenmerk als auf den Player legen.



Greets
GorillaBD

Neue Blu-ray Disc-Player von Pioneer



BDP-330 - ab Juli 2010 - 299 € UVP

BDP-LX53 - ab Juli 2010 - 399 € UVP

Erstaunlich der Preis mit 399,00 Euro für den LX53. Der LX52 war wesentlich teurer. So um die 650 Euro UVP.
An was hat Pioneer jetzt gespart, Ausstattung, Haptik, FB etc?

Gruß

Ohne es zu wissen würde ich tippen, Pioneer hat schlicht die Preise der Realität des Marktes und der Wettbewerbssituation angepasst.

Wenn ich mir die Beschreibung der Unterschiede bei AREA DVD durchlese, dann wäre mir das auch nicht mehr als 100 € Aufpreis Wert... Vielleicht hat man einfach nur eingesehen, dass man vorher etwas überteuert war bei dem bisschen "Mehr"

Zumindest finde ich den LX52 optisch nicht schlecht. Und auf die FB mit Alu-Front möchte ich nicht verzichten. Wie sieht die FB beim LX53 aus?

@vstverstaerker,

genau so meinte ich das und genau so sehe ich das auch nach meinem eigenen Eindruck, den ich mir vom 320/52 verschafft habe.

Pioneer ändert ständig die Ausführung der schwarzen Gehäuse.

• Erst gab es einfach nur schwarze Kunststofffronten (DV-600, VSX-917)
  
• dann gab es schwarzes Klavierlackplastik (BDP-51FD, DV-420K, DV-LX50, VSX-LX50, VSX-919/1019AH-K)
  
• dann wieder schwarzen-grauen Kunststoff mit "metallischer" Maserung (VSX-1018AH-K, DV-410/610)
  
• dann Metallfront schwarz glänzend lackiert (SC-LX71/81/72/82)
  
• jetzt schwarzes Hairline-Finish (Metallfront?).

Ob man das mischen kann? Wozu ist das gut, ständig zu wechseln?

Hallo mal kurz eine Frage:

der 320er hat 48-Bit Deep Colour,
der neue 330er hat 36-Bit Deep Colour.

Heisst das, dass der 330 schlechter von den Farbtiefe sein wird als der alte 320er oder was genau ist das?

Ich wollte in Kürze meinen ersten BluRay-Player kaufen, und da ich eine grosse Sammlung von DVD's habe (ca. 250 Stück) bräuchte ich einen, der auch die DVD-Wiedergabe perfekt beherrscht. Ausserdem will ich nicht mehr als 400 Euro ausgeben.

Eigentlich wollte ich ja auf den 330er warten, aber wenn jetzt an dessen Darstellungsqualität gespart wurde, dann nehme ich einfach den Alten, auch wenn dieser ein sehr langsames Laufwerk hat.

Was haltet ihr von den 48Bit vs 36Bit Geschichte und was bedeutet das theoretisch?

Danke und viele Grüße,
Schneidas

Naja,

das menschliche Auge kann Farbauflösungen oberhalb 24bit eh kaum noch und 36bit schon gar nicht mehr wahrnehmen... ...diese Farbtiefen sind daher für die professionelle Bildverarbeitung interessant, aber nicht fürs Fernsehen. Da hören die meisten Wiedergabegeräte bei 24bit auf - weil man mehr eh nicht mehr sehen kann.

Videofilmmaterial auf DVD oder BD liegt, komprimierungsbedingt, üblicherweise in 8bit (x3 Farbkanäle RGB) Farbtiefe vor und ob Deine Geräte sichtbares Banding produzieren hängt dann eher davon ab, wie gut sie die Hochinterpolation auf 10, 12, 16bit beherrschen.

Ab gewissen Farbtiefen würde das Banding für das menschliche Auge nicht mehr sichtbar verbessert. Die Gelehrten streiten sich noch etwas, so ab 30bit wirds fürs Auge eng.

Ich würde daher getrost auf die 48bit verzichten, weil mein Screen die nicht könnte. Könnte ers, würde ich es nicht sehen. Was ich nicht sehen kann, möchte ich nicht bezahlen müssen. Und 36bit sehe ich als Mensch schon nicht mehr. Als Adler vielleicht.

Referenzen siehe Wikipedia und andere Quellen. Hier mal eine englischsprachige Referenz.


Also eher ein Werbegag als ein kriegsentscheidendes Feature. Sinnvoll vielleicht noch für hochauflösende Fotos aber auch hier wieder: Wenn es in der Bildinformation überhaupt drin wäre und der Screen es auch noch könnte, würde das menschliche Auge es trotzdem nicht so fein differenzieren können.

Oder so: Kaufe ich eine neue Box, weil die bis 50.000 Hz wiedergeben kann und meine alte nur bis 25.000 Hz ??
Antwort: Ja... ...wenn ich eine Fledermaus bin.



Greets
GorillaBD

Also ich glaube du hast da was missverstanden: Die 8Bit Farbtiefe ist pro Grundfarbe. Also bei BD 3x8Bit = 24bit.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Du hast natürlich recht, ich habe daher den Beitrag oben etwas klarer ausgedrückt.

Also hier noch mal ein paar Berechnungen

8bitx3 = 24bit
16bitx3 = 48bit

Jedes Bit mehr ist eine Verdoppelung der Informationsmenge, man kann sich also selbst überlegen, welches Auge das mitmachen soll.

Die Humanforscher gehen beim Auge von der reinen Farbunterscheidung im Zehntausenderbereich aus, mit der zusätzlichen Wahrnehmung von Kontrasten und Helligkeitsunterschieden netto im einstelligen Millionenbereich.

24 bit = 16,7 Millionen Farbabstufungen
30 bit = 1 Milliarde Farbabstufungen
36bit = 68 Milliarden Farbabstufungen
48bit = 280 Billionen Farbabstufungen

1) Kann mein Auge den Unterschied sehen
2) Kann mein Screen ihn darstellen
3) Auf welchen meiner Scheiben sind überhaupt die 68 Milliarden drauf
4) Wann und überhaupt werden die 280 Billionen auf irgendeiner Scheibe drauf sein


Für mich wäre anhand der Antworten auf dieser 4 Fragen 48bit kein Kaufentscheidungskriterium mehr.


Greets
GBD

Ich denke wir sind uns einig, doch der Unterschied 24 zu 36bit ist im Allgemeinen sichtbar, wenn auch meist nur bei Standbildern (Graustufentreppe). Der von 36 auf 48bit wohl kaum.

Darauf wollte ich hinaus.

Wenn Pioneer das auch so erkannt hat, ist die Rücknahme auf 36bit eine u.U. sinnvolle Einsparungsmassnahme, von der der User ausser im Geldbeutel nichts merkt.




Nur zum Vergleich ein kurzer Exkurs in die Digitalfotografie:

Meine Digicam, eine Nikon D2x, kann Rohdaten mit 36bit Farbtiefe aufnehmen.

Die Nikon D3 nimmt Rohdaten wahlweise auch mit 42bit auf, was die Dateien vergrössert... ...aber nach einhelliger Benutzermeinung am Bildschirm nicht sichtbar ist.


Greets

GBD

Ich finde, die könnten so langsam mal wieder das Design ändern. Da die jetzt eh alle TVs abverkauft haben und das Kuro-Design eh somit hinfällig ist, wäre das mal wieder schön. Oder eine Kuro-Stil Reihe und parallel mal wieder was anderes. So leid es mir tut, hätte auch nie gedacht, das ich das mal sage, aber ich bin das Design der Marke derzeit ziemlich leid. ÉIn Grund, warum ich denen den Rücken gekehrt habe.

Das innere mag ja stimmen, da sind die ja vorne wie immer mit dabei, aber das Äussere....

Einfach ne schöne gebürstete Alufront, das wärs doch

Ich hätte auch gerne von Pio mal wieder so nen Edelplayer a la 989 in schwarz und gleicher Qualitätsstufe (mit massiver Metallfront) und würde da sogar was für hinlegen.

Sehr wichtig wäre die Kompatibilität zum XPHONE.


Allerdings nicht so nen abgedrehten Preis wie für den LX-91.



Denke, Pio muss sich aber die nächste Periode noch weiter auf den Massenmarkt konzentrieren, um cash zu schaufeln und den Unternehmens-Turnaround zu schaffen. Dann geht vielleicht auch wieder ein wenig Kür in der Oberklasse.


Greets
GBD

Sehe ich absolut genauso

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Hmm, ich geb euch zwar recht, dass 36 oder 48 Bit eher egal sind, ABER:

Hoffentlich deutet das nicht darauf hin, dass beim 330er ein schlechterer/billigerer Videoprozessor verbaut wird. Leider befürchte ich es aber.

ich finde, pioneer geht da einen etwas "traurigen weg".

während früher die konkurrenz eher denon, yamaha oder marantz waren, wird's jetzt wohl in richtung samsung und lg und den "billigplayern von sony gehn.

sicher was die performance und die preisgestaltung betrifft kein so schlechter weg, aber die wertigkeit der geräte und der ruf als "premium hersteller in der consumerklasse" wird leiden.

wenn ich mir da mal die ersten ankündigungen von denon in den usa für juli anschaue klingt das schon etwas anders.
2 3D-fähige player inkl. sacd/dvd-audio für 400 bzw. 800 US$, der teurere mit hochwertigen burr brown wandlern und anchor bay videoprozessor.

offenbar schätzt man aber den markt bei pioneer sehr gut ein.

nachdem sowieso alle paar monate was neues und noch besseres präsentiert wird, lohnt es sich nichtmehr auf qualität und eine gewisse nachhaltigkeit zu setzen.

warum teure player (ver)kaufen, wenn sich der kunde sowieso nach ein paar monaten schon wieder nach was anderem umschauen muss?

Pioneer liefert schon mit den heutigen Playern, ganz ohne Realta oder ABT, verdammt ordentlich ab. Und preiswürdig.

Und mich macht das aber gar nicht traurig.

Wenn ich auch bei den Nachfolgern so eine Leistung für so vergleichsweise kleines Geld bekomme, dürfen mir sogenannte "Edelplayer" noch eine Weile gestohlen bleiben.

Die aktuellen Denons sind - bezogen auf die Bildleistung - in meinen Augen schlicht ihr Geld nicht wert. Da helfen weder klangvolle Chipnamen, noch Panzerschrankgehäuse. Und was ich an Bugs beim 4010 lese, ist ja schon regelrecht abschreckend.

Lass mer Pioneer mal machen.

Wer einen Haufen Geld für Prestige versenken will (und in meinen Augen wirklich "versenken"), ist bei Pio im Augenblick nicht richtig... ...vom LX-91 mal abgesehen. Da kann man auch sein Geld versenken, wenn man möchte.


Greets

GBD

Das Problem ist, dass die neuen Player deutlich billiger angeboten werden als die vorherigen Modelle. Da ist es schon verdächtig, wenn beim 330 auf einmal die technischen Daten schlechter ausfallen. Ich vermute, dass evtl. beim 330er die Videosektion vom 120er verbaut werden könnte, der konnte nämlich auch nur 36 Bit DeepColor.

Da gebe ich Dir Recht, der Verdacht liegt nahe.

Vielleicht ist es aber auch nicht so, und die Videosektion wurde überarbeitet und die Kostensenkungspotentiale durch Bauteilepreisverfall genutzt. Hier macht ja jede Form von carry-over Sinn, also bewährte Bauteile zu behalten, die heute sicher billiger sind als vor zwei Jahren.

Dazu ein wenig sinnvolles Feature (48bit) gestrichen und das freiwerdende Geld für andere Features genutzt, z.B. die besseren Multimediaeigenschaften.

Allerdings dind die Preise der neuen ja nur "weit" von den ehemaligen UVPs der heutigen Player weg. An den Strassenpreisen der heutigen sind sie ja recht "nah" dran... ...so dass die Strassenpreisnachlässe bei dieser Generation wohl moderater ausfallen sollten, als bei der aktuellen.

Was die Geräte können werden, müssen wir halt abwarten. Das ist derzeit schlicht nur Spekulieren oder Stochern im Nebel.

Greets

GorillaBD