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Denon DBT-1713UD - neuer Blu-ray-Transporter

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outofsightdd
Inventar
#101 erstellt: 16. Aug 2012, 11:23

dajova schrieb:
Also ich habe ganz bewusst WLAN aus dem Heimkino verbannt und habe mit Hilfe eines Powerline Adapters das LAN realisiert.
Funktioniert einwandfrei und kann ich an dieser Stelle als Alternative empfehlen.

...ist aber nicht ganz unumstritten, auch wenn das hier im Forum selten genannt wird, Stichwort Elektrosmog aus den häufig ungeschirmten Stromleitungen. WLAN aufgrund der Strahlung ausgerechnet mit Powerline zu ersetzen sollte man sich daher gut überlegen.

Kann es sein, das der DBT-1713UD so dann sein Potential an einem AVR älterer Generation nicht ganz ausspielen kann? Konkret spreche ich über den Denon 3311.

Der AVR-3311 kann keinen DSD-Bitstream von SACD verarbeiten, der Player spielt dann den Ton umgewandelt in (M)PCM via HDMI zu. Obwohl keine einfache Dekodierung (wie bei Dolby/DTS), sondern eine komplexe Datenformatumwandlung stattfindet, sind nach Meinung vieler aber keine Klangeinbußen zu erwarten.
drSeehas
Inventar
#102 erstellt: 16. Aug 2012, 15:44

outofsightdd schrieb:
... (M)PCM ...

Was ist MPCM?
Ich kenne Linear PCM (LPCM), Differential PCM (DPCM) und seine Varianten und Packed PCM (PPCM, MLP von der DVD-Audio), aber MPCM?.
outofsightdd
Inventar
#103 erstellt: 16. Aug 2012, 16:03
Umgangssprachlich genutzt für die HDMI-Ausgabe mehrkanaliger Tonspuren im PCM-Format. Taucht hier häufiger auf.
dajova
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 17. Aug 2012, 10:31
@ outofsightdd:

1. vielen Dank für deine Info bzgl. DSD-Bitstream. Also unterm Strich kann man sagen, dass es keinen wesentlichen Grund gibt, den Transporter nicht am 3311er zu betreiben, oder? Vielleicht kommt ja noch der ein oder andere Einwand. (Obwohl, .... eigentlich hoffe ich das ja nicht )

2. Ich überbrücke mit Hilfe des Powerline Adapters ein Stockwerk. Alternativ ein LAN einzurichten geht im Mietshaus ganz arg schlecht und mit WLNA hatte ich ständig Verbindungsprobleme (an der PS3 bevor der 3311er ins Haus kam). So wie es jetzt ist, komme ich gut zurecht, alles funzt prima!
Aber ich muss dir schon Recht geben, wenn du sagst, dass man das Thema "Elektrosmog" nicht unbeachtet lassen sollte. Ich hatte das damals auch nicht so auf der Uhr und war einfach froh eine Lösung gefunden zu haben.
eg2009
Neuling
#105 erstellt: 17. Aug 2012, 14:30
Hallo,
ich habe den Player seit kurzem. Hier mal ein paar Punkte, was mir so aufgefallen ist.

Positiv:
- startet gefühlt ziemlich schnell
- Bild bei 2D BluRay sehr gut
- spielt MKVs größer als 2GB ab und kann auch mit mehreren Tonspuren umgehen (man kann während des Abspielens wechseln) - Untertitel habe ich noch nicht getestet

Neutral:
- Laufwerk brummelt beim Einlesen, beim Abspielen fast unhörbar, hat man eine Disk im Laufwerk und schaut YouTube oder Mediafiles, brummelt es wie beim Einlesen
- Video-Qualität ist gut, wobei ich nicht behaupten kann, dass das Upscaling von SD Inhalten besonders überragend ist, da darf man keine Wunder erwarten
- beim Abspielen von Videofiles über DLNA hatte ich ab und zu ein paar Aussetzer - das kann aber an meiner Netzwerkinfrastruktur liegen, habe nur kurz getestet

Negativ:
- beim Abspielen von 3D BluRays über den Epson wird der Player über die Fernbedienung unbedienbar - laut Anleitung hat das mit Interferenzen zu tun, die durch die IR 3D Brillen entstehen - im Moment habe ich da keine Idee, was man da machen könnte
- der DLNA Browser hat einen Bug bei vielen Verzeichnissen, man bekommt zunächst nur 105 Einträge angezeigt. Wenn man dann auf "Home" geht und wieder den MediaPlayer auswählt, wird auch der Rest angezeigt
- das Design des DLNA Browsers ist meiner Ansicht nach nicht besonders gut, es bleibt viel Fläche auf dem Bildschirm ungenutzt und das Browsen geht nicht besonders schnell, es geht: hoch/runter, eine Verzeichnisebene tiefer, Seite vor und zurück, wobei die Seiten sehr kurz sind, es ist nicht möglich, vom Anfang ans Ende (und umgekehrt) zu springen
- der DLNA Musikplayer scheint keine Cover anzuzeigen (da muss ich nochmal ausführlicher testen)


Testequipment: Denon AVR 3312, TV Samsung LE32B650, Beamer Epson EH-TW6000, DLNA Twonky Mediaserver 6.39 auf QNAP TurboNAS TS-459 Pro+
dajova
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 18. Aug 2012, 10:24
@eg2009

vielen Dank für deine Zusammenfassung über den 1713UD.

Zum Thema "Unbedienbarkeit im 3D-Betrieb" habe ich folgendes im DENON 3311 Thread gepostet:

"..... Allerdings habe ich das selbe Prob wie du und die selbe Frage im Forum gestellt und zwar im Beamer-Thread "Epson EH TW 9000W". Dort wurde geantwortet, dass dies ein häufig auftretendes Störproblem der IR-Ansteuerung ist (war mir eigentlich auch klar, aber das Interessante war, das keine wesentlichen Lösungsvorschläge kamen).

Ich umgehe das Problem ganz einfach in dem ich im 3D-Betrieb den AVR mit der Denon Remote App auf dem iPad bediene. Laptop ginge ja auch......"


Es ist tatsächlich so, dass der AVR nicht mehr auf die Fernbedienungseingaben reagiert. Beim SAT-Receiver sowie beim DVD Spieler habe ich das Problem zum Glück nicht. Bei der PS3 sowieso nicht. Glücklicherweise funktioniert die Bedienung des AVRs mit Hilfe der App problemlos.

So wie ich es verstanden habe, ist es möglich den 1713UD in Verbindung mit bzw. über einen Denon AVR der aktuellen Generation mit Hilfe der Remote App zu steuern. Sollte sicher heraustellen, dass dies die einzige Lösung ist, fällt der Transporter von meiner Wunschliste. Der 3311 bleibt nämlich da wo er ist
eg2009
Neuling
#107 erstellt: 20. Aug 2012, 11:31

dajova schrieb:
@eg2009
So wie ich es verstanden habe, ist es möglich den 1713UD in Verbindung mit bzw. über einen Denon AVR der aktuellen Generation mit Hilfe der Remote App zu steuern.

Ich habe mal versucht den Player über die Remote App zu bedienen, allerdings bekomme ich das bei mir nicht hin (ich weiss nicht wie ich zu der Ansicht mit den Bedienelementen für den Player komme). Evtl. liegt es daran, dass der AVR 3312 das noch nicht kann - die HDMI Steuerung habe ich auf beiden Geräten aktiviert.



- der DLNA Musikplayer scheint keine Cover anzuzeigen (da muss ich nochmal ausführlicher testen)

Das habe ich nochmal getestet, sowohl der Player als auch der Browser zeigen Cover an.

Ein Problem gibt es offenbar noch bei MP4 Files. Ich habe eins, dass wird zwar abgespielt, allerdings kann man weder Pausieren noch Vor- bzw. Zurückspulen. Ich müsste mir mal anschauen, was da für Codecs drin stecken und noch mal mit einem anderen testen. Bei mehreren AVIs und MKVs funktioniert das sonst gut.

Beim DLNA Browser gibt es noch das weit verbreitete Problem, dass die Titel eines Albums alphabetisch statt nach Tracknummer sortiert werden.
Der_Hosenmatz
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 25. Aug 2012, 14:23
Moin,

kann der Denon mit Video TS Ordnern umgehen?
Und eventuell auch jpg Cover einbinden?
Personal_Jesus
Stammgast
#109 erstellt: 26. Aug 2012, 20:03
ob sich der Wechsel von 1611 zum 1713 lohnt?
Video läuft eh über den AVR-2310
was mich am 1611 stört:
Hochfahrzeit
Einlesezeit
Mediaplayer über Netzwerk
ist das am 1713 besser?
kann er auch gut SACD?
CD abspielen ist unwichtig, ich hab noch nen CD Spieler
eg2009
Neuling
#110 erstellt: 27. Aug 2012, 14:11

Der_Hosenmatz schrieb:
kann der Denon mit Video TS Ordnern umgehen?

Wenn bis Ende der Woche niemand geantwortet hat, kann ich das mal testen.


Der_Hosenmatz schrieb:
Und eventuell auch jpg Cover einbinden?

Das scheint nicht zu funktionieren. Ich wüsste nicht, wie man den DLNA Browser dazu bringt, Cover für Videofiles anzuzeigen.
eg2009
Neuling
#111 erstellt: 27. Aug 2012, 14:16

Personal_Jesus schrieb:
ob sich der Wechsel von 1611 zum 1713 lohnt?
Video läuft eh über den AVR-2310
was mich am 1611 stört:
Hochfahrzeit
Einlesezeit
Mediaplayer über Netzwerk
ist das am 1713 besser?
kann er auch gut SACD?
CD abspielen ist unwichtig, ich hab noch nen CD Spieler :)


Ich kenne den 1611 nicht, aber mit den Hochfahr- und Einlesezeiten bin ich sehr zufrieden. Den Mediaplayer ist ok, kommt aber nicht an dedizierte Mediaplayer ran (WD TV, XBMC oder Plex sind wesentlich schicker). SACD habe ich nur eine und die habe ich noch nicht gefunden und getestet
eg2009
Neuling
#112 erstellt: 27. Aug 2012, 14:29
Hi,
hat zufällig von den "Mitbesitzern" jemand die Blu Ray Frozen Planet? Da wollte ich mir gestern die erste Folge anschauen, leider hängt sich der Player bei ca. 23 Minuten auf (kurz nachdem die Eiskristalle gezeigt werden, das letzte Bild ist die Eule). Ich habe es mehrmals probiert, ist aber immer das gleiche. Weiter geht es erst im übernächsten Kapitel (ab ca. 43 Min.)

Danke,
eg2009
eg2009
Neuling
#113 erstellt: 03. Sep 2012, 14:39

Der_Hosenmatz schrieb:
kann der Denon mit Video TS Ordnern umgehen?

nein, er kann .vob Dateien einzeln abspielen

Und eventuell auch jpg Cover einbinden?

nein
yatmbgitw
Neuling
#114 erstellt: 04. Sep 2012, 10:52
Hallo eg2009!

Ich habe ähnliche Probleme, jedoch sind es keine expliziten Stellen in Filmen sondern das Gerät schaltet nach einer gewissen Spielzeit einfach komplett ab. Die Denon-Hotline kannte das Problem (noch) nicht und empfahl mit, den Player zurückzusetzen. Bis jetzt läuft´s.

Gruß
Thomas
eg2009
Neuling
#115 erstellt: 04. Sep 2012, 11:16

yatmbgitw schrieb:
Ich habe ähnliche Probleme, jedoch sind es keine expliziten Stellen in Filmen sondern das Gerät schaltet nach einer gewissen Spielzeit einfach komplett ab.


Solche Probleme hatte ich bisher noch nicht. Nachdem jetzt aber die 2. Blu Ray Probleme macht, habe ich den Player zur Reparatur gegeben.


yatmbgitw schrieb:

Die Denon-Hotline kannte das Problem (noch) nicht und empfahl mit, den Player zurückzusetzen. Bis jetzt läuft´s.


Hmm - ist trotzdem komisch. Bin jedenfalls gespannt, ob demnächst eine neue Firmware kommt, die die genannten Probleme behebt.
Musical
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 04. Sep 2012, 11:33

yatmbgitw schrieb:
Hallo eg2009!

Ich habe ähnliche Probleme, jedoch sind es keine expliziten Stellen in Filmen sondern das Gerät schaltet nach einer gewissen Spielzeit einfach komplett ab. Die Denon-Hotline kannte das Problem (noch) nicht und empfahl mit, den Player zurückzusetzen. Bis jetzt läuft´s.

Gruß
Thomas


Das Problem hatte ich auch bei einer BR und einer DVD.

Vom Denon Support bekam ich dann vor zwei Wochen die gleiche Aussage und bis jetzt läuft er auch noch problemlos....

Gruß
Personal_Jesus
Stammgast
#117 erstellt: 22. Sep 2012, 13:42
aktuell ist er bei Amazon für 403,99 im Angebot
Bitethebytes
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 27. Sep 2012, 08:58
Moin zusammen!

Mein alter CD-Player hat den Geist aufgegeben, der DVD-Player ist eine (billigst)Katastrophe und der Stereo-Receiver ist auch bereits in die Jahre gekommen und von BlueRay ist derzeit gar nicht zu reden.

Ich bin nach der Suche nach neuen Geräten auf den DBT-1713UD aufmerksam geworden. Lt. Marketing sollte dieses Gerät ja meinen CD- und DVD-Player ersetzen sowie den BlueRay-Player ergänzen können...

Also nun an die Besitzer dieses Gerätes:
Ist dieser UD-Player wirklich als tragfähiger Univeralersatz / -ergänzung zu sehen?

Meine Befürchtung ist, dass dieser Player genauso ist wie viele andere auch:

Als BlueRay/DVD-Player ok, aber auf gar keinen Fall ein CD-Player Ersatz...
Wichtig wäre mir, dass ich den Player für Audio-CDs auch ohne das OSD nutzen kann.
Also aktuelle Tracknummer, Spieltzeit des aktuellen Titels, Titel-Skip und direkte Auswahl(Sprung) des Titel (zumindest per Fernbedienung), sollten Pflicht sein.
Restspieltzeit des aktuellen Titels, Shuffle wären schön aber nicht zwingend erforderlich.

Wie lange braucht der Player vom "Kaltstart" bis man eine Audio-CD abspielen bzw. einlegen kann?
Ist das Laufwerk bei ruhigen Audio-Passagen zu hören?

Über Antworten, Anregungen und Tipps zu Themen die ich beachten/bedenken sollte würde ich mich freuen!

Danke
Frank
eg2009
Neuling
#119 erstellt: 27. Sep 2012, 10:26

Ist dieser UD-Player wirklich als tragfähiger Univeralersatz / -ergänzung zu sehen?

Ich versuche mal aus meiner Sicht zu antworten. Mein Player ist gerade zur Reparatur, daher muss ich mich auf mein Gedächtnis verlassen.


Wichtig wäre mir, dass ich den Player für Audio-CDs auch ohne das OSD nutzen kann.
Also aktuelle Tracknummer, Spieltzeit des aktuellen Titels, Titel-Skip (zumindest per Fernbedienung), sollten Pflicht sein.

Das geht.


und direkte Auswahl(Sprung) des Titel

Das weiß ich nicht. Kann wie gesagt auch gerade nicht testen.

Shuffle geht ziemlich sicher.



Wie lange braucht der Player vom "Kaltstart" bis man eine Audio-CD abspielen bzw. einlegen kann?

Gefühlt 10 Sekunden, habe aber nicht nachgemessen. Mein uralter Noname CD-Player ist nicht wirklich schneller (das ist aber auch keine Kunst, das Teil ist 20 Jahre alt :-) )


Ist das Laufwerk bei ruhigen Audio-Passagen zu hören?

Das kommt darauf an. Wenn ich bei ganz stillen Passagen darauf achte, kann ich schon etwas hören. Aber das Geräusch ist aus meiner Sicht sehr leise und ich empfinde es nicht als störend. Ich denke, das sollte man am besten selber testen.
Personal_Jesus
Stammgast
#120 erstellt: 27. Sep 2012, 11:06
mein CD Player ist in 2sec Betriebsbereit
aber zur Frage:
klanglich kein Thema,er ist ein Universalplayer, allerdings wirst du den Komfort eines CD Players missen.
Kaltstart, CD einlesen usw. dauert länger

Wichtig wäre mir, dass ich den Player für Audio-CDs auch ohne das OSD nutzen kann.
Also aktuelle Tracknummer, Spieltzeit des aktuellen Titels, Titel-Skip und direkte Auswahl(Sprung) des Titel (zumindest per Fernbedienung), sollten Pflicht sein.

das funzt!
Bitethebytes
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 28. Sep 2012, 07:35
danke für die schnellen Antworten

Ok, dann kommt der Denon auf jeden Fall schon mal in die engere Auswahl.
Wenn die Qualität beim Upscaling und bei BlueRays halbwegs stimmt, dann wäre auch das für mich i.O.

Ja, was den fehlenden Komfort und die Performance (Kaltstart) bei Audio-CDs betrifft, so würde ich da dann ggf. später noch nen CD-Player bei Bedarf zukaufen können, wenn es doch nicht passt...
tester12
Inventar
#122 erstellt: 28. Sep 2012, 15:16
SKIP geht.

Bezgl. Komfort haben die "Vorschreiber" recht, aber man spart Platz und der Denon hat ein gutes Display,
sowahl Größe als auch Ablesbarkeit, Vergleiche in diesem Punkt braucht er CDP´s nicht zu scheuen.

Bei ca. 90% aller BDP´s ist das Display ja sonst eine Zumutung.

Bei der Qualität als BDP bzw. DVDP brauchst du dir keine Sorgen zu machen.
*StefanoZ*
Stammgast
#123 erstellt: 01. Okt 2012, 21:36
Also wenn ich das hier so lese was die Aufwachzeit und die Annahme von DVD/Blu-Rays (inkl. Reparatur) angeht, dann verliere ich irgendwie die Lust mir da teure Ding zu holen. Hat da Denon etwa ein Qualitätsproblem? Und eine Eigengeräuschmaschine kann ich ebenso wenig gebrauchen... :-(
D.Hofmeyer
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 01. Okt 2012, 22:23
Hi,
also ich bin Denon gegenüber inzwischen skeptisch eingestellt. Ich hatte für kurze Zeit den 1611UD. Der hat mich doch ein wenig enttäuscht. Für immerhin fast 500,-- Euro gab es nur eine Plastikfrontplatte (die hat der 1713 übrigens auch). Im Inneren dazu noch viel Luft. Ein sogenannter Universal-Disk-Player sollte in der Lage sein, das Inhaltsverzeichnis einer externen USB-Festplatte zügig einzulesen. Fehlanzeige. Das dauert ewig! Vorspulen bei manchen gestreamten Videos nur in 1-facher Geschwindigkeit. Probleme mit der Anzeige von jpg-Bildern >=6MP. Manchmal hat er sich auch "aufgehängt". In der Summe zwar ein guter CD/SACD/DVD-Audio Player; was aber die neuen Medien und Netzwerkstreaming angeht, na ja. Den 1713 hat man dann Anschluss-seitig auch noch abgespeckt. Nee...nee...nee, das geht gar nicht, zumindest nicht für diesen Preis.
Ich finde durchaus, dass Denon etwas schwächelt. Wenn ich meinen DNP-720AE Netzwerkplayer so anschaue: Der ist ebenfalls nicht wirklich ein Ruhmesblatt für diese Firma. Leider gibt es kaum Alternativen. Deswegen habe ich ihn noch....
Fazit: Im "herkömmlichen" Audio/-Video- Umfeld durchaus noch stark, aber schwächelnd bei den neuen Entwicklungen/ Technologien...

Wie ich mein Blu-Ray-Player- Problem gelöst habe? Oppo BDP-93 bestellt und Ruhe ist :-). Top verarbeitet. Hat alles, was man braucht , inkl. einem sehr leisen und schnellen Laufwerk und: er funktioniert wie er soll!. Natürlich braucht er als Blu Ray Player länger als ein reinrassiger CD-Player zum Start. Das kann man aber durchaus verschmerzen, da die Schublade nach dem Einschalten das Medium zügig entgegen nimmt. Er setzt die Musik übrigens da fort, wo man zuletzt aufgehört hat. Sehr schön. Einziger Nachteil: Nicht per App zu steuern.
tester12
Inventar
#125 erstellt: 02. Okt 2012, 10:28
Du schreibst ja richtig "Universal-DISK-Player", die zusätzliche und meiner Meinung nach überflüssige USB-Gedöhns steht doch hier nicht im Vordergrund.
Diese Dinge gibt es doch nur aus, falschen, Marketingüberlegungen.
Für diese Medien und Formate gibt es doch andere Möglichkeiten, die das besser können.

Zum Nachdenken:"Wenn ich meinen DNP-720AE Netzwerkplayer so anschaue: Der ist ebenfalls nicht wirklich ein Ruhmesblatt für diese Firma. Leider gibt es kaum Alternativen. Deswegen habe ich ihn noch....
Fazit: Im "herkömmlichen" Audio/-Video- Umfeld durchaus noch stark, aber schwächelnd bei den neuen Entwicklungen/ Technologien..."

Wenn es doch so einfach wäre, warum gibt es dann kaum Alternativen?

Dein Kühlschrank muß wohl in Zukunft das Kochen lernen; hat auch mit Lebensmitteln zu tun.

outofsightdd
Inventar
#126 erstellt: 02. Okt 2012, 10:48

D.Hofmeyer schrieb:
...Probleme mit der Anzeige von jpg-Bildern >=6MP...

Oppo BDP-93 bestellt und Ruhe ist...

...Fotos mit 20 MP kein Thema...

...Einziger Nachteil: Nicht per App zu steuern.

Auch eine App gibt es inzwischen, die bildet aber nur 1:1 die FB ab.

@tester12:
Denon hat sich immer gern als Vorreiter gesehen, was ihre Geräte betrifft. Gerade Netzwerkplayer gibt es einige deutlich praktischere Lösungen (oder zumindest ganz anders angesetzte Konzepte), von Pioneer, Yamaha, Teac, Logitech... nur mit dem Argument besseren Klanges wird denen auf Dauer nicht beizukommen sein. Das war der Kern der Kritik und hat wenig mit artfremden Ansprüchen an ein Gerät zu tun.

Die Streitereien über Sinn und Unsinn der zusätzlichen Abspielfunktionen werden in jedem Playerthread auftauchen. Andererseits verstehe ich die Playerkäufer. Kaum ein AVR und die wenigsten TVs sind universell in der Wiedergabe von Videofiles. Man kauft sich also einen Homevideoplayer und wünscht sich, dass er die Filmchen & Fotos der eigenen Kamera gleich mit abspielt. Der Wunsch ist legitim und hat ebenfalls nichts mit Kaffeekochen zu tun. Yamaha, Pioneer, Sony und Oppo haben das verstanden, deren Geräte unterstützen nicht nur sämtliche Disks sondern auch massig Dateiformate. D&M muss dem nicht folgen, ich würde es Ihnen aber empfehlen.

Warten wir mal die umfassenden Käufertests des 1713 ab, der ja einen ähnlichen MTK-Chipsatz wie die meisten Konkurrenten nutzt. Grundsätzlich sind die Fähigkeiten da als universell einzustufen und es entscheidet die Qualität der Playerfirmware darüber, wie gut das alles funktioniert.


[Beitrag von outofsightdd am 02. Okt 2012, 11:01 bearbeitet]
Personal_Jesus
Stammgast
#127 erstellt: 02. Okt 2012, 12:46
ich verstehe nicht dass ein Player nach den Zusatzgimmiks bewertet wird.
Heutzutage will oder soll jedes Gerät was Bilder ausgibt gleich ein Mediaplayer sein, jedoch die meisten mehr schlecht als Recht. Der BD Player gibt dies wieder, der TV was anderes, der Satreceiver auch noch.
Ich hab einen WDTVLIVE, der spielt alles und zum Musike dudeln reicht die Qualität.
Wenn ich volle Quali brauche, leg ich eine CD ein oder ne Platte auf.

PS: das mit der Bildergröße ist auch bei anderen so, LG nur <4MB
*StefanoZ*
Stammgast
#128 erstellt: 02. Okt 2012, 18:01
Bin auch mal gespannt wie die Meinungen in den Foren und im Allgemeinen sich so zu dem dbt1713 entwickeln. Auf die ganzen Test in den Zeitschriften sollte man sich auch nicht zu sehr verlassen. Interessant wirds halt erst bei nach einer gewissen Nutzungsdauer.

Ich kann mir eben auch sehr gut vorstellen, dass Leute die sich den Player holen auch einen "aktuellen" Denon Reveiver haben und sie damit quasi eine Fernbedienung sparen. Das verspreche ich mir davon. Bin auch kein Freund von All-In-One- Fernbedienungen. Aber 400 € (Internetpreis) für nen Player hinzulegen, der mal richtig bei den Anschlüsse abgespeckt wurde und dann bald anfängt rumzumucken, ist halt nen verdammt teurer Spass.

Hatte des öfteren schon mit dem Gedanken gespielt, da man non dem 93er Oppo wirklich nur Gutes liest. Warum können das andere Hersteller nicht auch?-Oder wollen sie etwa gar nicht?? Okay, das lassen sie sich auch fürstlich bezahlen. Aber 700 € sind schonen nen Brett...
D.Hofmeyer
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 02. Okt 2012, 19:26
Hi,
@tester12:
Also in Anbetracht der Zeit, in der wir leben, würde ich das genau anders betonen: Universal-Disk-Player. Die Hersteller werben mit neuen, zeitgemäßen Features und gerade ein "Denon" sollte das Versprechen, universelle Wiedergabemöglichkeiten zu bieten, auch einlösen. Des Weiteren hat eine klare Tendenz zur "medienlosen" Wiedergabe eingesetzt. Nicht umsonst hat die sogar die High-End Firma Linn die die Produktion von CD Playern eingestellt. Ich selbst erwische mich immer öfter dabei, Musik drahtlos von der Netzwerkfestplatte - in bester Qualität- abzuspielen. Die Klangwiedergabe ist der der CD, eine entsprechende Samplingrate vorausgesetzt, mindestens ebenbürtig. Es gibt keinen wirklichen Grund mehr, in einen Laden zu rennen, um eine CD zu kaufen. Einige Mausklicks beim Amazon-Store und ich habe die Musik in sehr guter Quali sofort verfügbar!
Zum DNP 720AE: Da habe ich mich vielleicht etwas undeutlich ausgedrückt. Alternativen gibt es sehr wohl von Sonos, Logitech und wie sie alle heißen. Die sind günstiger und machen ihren Job durchaus gut. Ich möchte aber als Hifi-Freund ein Gerät im 44cm Rastermaß, was zu den anderen Geräten optisch und auch von der Verarbeitung her passt. Da wird die Luft eben dünner und so´ne weiße Sonos-Kiste sieht im Rack halt blöd aus. Also nochmal: andere Hersteller können es längst! Meine Vermutung ist, dass Hifi- und Computertechnik immer mehr zusammenwächst und und bei den etablierten Hifi-/Videogeräteherstellern einfach das KnowHow fehlt. Dann sollten sie es eben lassen und den z.T. doch recht teueren Geräten wenigstens wieder ihre hochwertige Metallfront zurückgeben. Das käme dann auch der etwas konservativeren Käuferschicht sicherlich entgegen ;-).

"Outofsightdd" stimme ich übrigens in vollem Umfang zu.


[Beitrag von D.Hofmeyer am 02. Okt 2012, 19:32 bearbeitet]
D.Hofmeyer
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 02. Okt 2012, 19:47
@StefanoZ:
Natürlich sind 700,-- Euro für ein amerikanisch- chinesisches Gerät eine Menge Geld. Ich habe hier schon so manchen Blu-Ray Player stehen gehabt, und ich habe sie alle nach einiger Zeit wieder ausgetauscht. Der Oppo bleibt hier stehen. Er ist vielleicht nicht perfekt, aber deutlich besser, als alles, was ich bis jetzt hatte. Nicht zuletzt aufgrund seiner zeitlosen Optik und der guten Verarbeitung ist er sein Geld durchaus wert.
peeddy
Inventar
#131 erstellt: 22. Okt 2012, 01:17
Hallo,
habe mir den Thread nicht durchgelesen..daher weiß ich nicht, ob dieses Problem schon angesprochen wurde..

Also, 1 Freund hat den Denon auch seit paar Wochen - erst 1 Ausstellungsgerät, bis sein bestellter und neuer da war..das Austellungstück hat die BD 'Das Lager' aber nicht abgespielt ( Zähler lief, Bild+Ton nix.. )-erst dachten wir, ok ist ja schon durch Hunderte von Leuten im MM "befummelt" worden, wahrscheinlich etwas defekt..dann kam endlich sein neuer vor etwa 2 Wochen; Kumpel super zufrieden, spielte alles..bis gestern Abend ; er lieh sich 'Cosmopolis' aus und lief nicht ( das Gleiche, wie bei Das Lager zuvor.. ) .

Kann es sein, daß er ab und an einige Scheiben nicht abspielen kann aufgrund von Software-Bugs eventuell ? Oder woran kann das liegen ?

1 mal bei nem Ausstellungsgerät ist ja noch irgendwo nachvollziehbar..aber das gleiche Problem paar Wochen später bei nem Neugerät

Das kann kein Zufall mehr sein..

Er befürchtet, daß ihm das immer wieder passieren könnte..ein Umtausch macht aus meiner Sicht nicht viel Sinn, denn 2mal hintereinander..

Eigentlich ist er doch primär zum Abspielen von blus gebaut..1 Player, der aber seine Grundfunktion nicht problemlos erfüllen kann, will doch keiner !

Was meint Ihr ?

Danke schon mal..

p.s.: Am "alten" update kann es aber auch nicht liegen, da Das Lager schon älter ist
Kulf
Inventar
#132 erstellt: 22. Okt 2012, 02:34
war die BR authentisch? Vielleicht hat ja nur cinavia zugeschlagen?
eg2009
Neuling
#133 erstellt: 22. Okt 2012, 10:52

peeddy schrieb:
Kann es sein, daß er ab und an einige Scheiben nicht abspielen kann aufgrund von Software-Bugs eventuell ? Oder woran kann das liegen ?

1 mal bei nem Ausstellungsgerät ist ja noch irgendwo nachvollziehbar..aber das gleiche Problem paar Wochen später bei nem Neugerät


Wie schon geschrieben hatte ich auch Probleme mit 2 BluRays. Bei mir waren es Frozen Planet und Tim und Struppi 3D. Darauf hin habe ich den Player zur Reparatur gegeben. Mittlerweile ist er zurück, gemacht wurde aber angeblich nichts (Fehler nicht nachvollziehbar). Es lag ein Hinweis bei, dass man auf saubere Disks achten soll und das selbst gekauft Disks nicht unbedingt den Standard einhalten.

Wie auch immer, bei den beiden Problems Disks tritt der Fehler jetzt auch nicht mehr auf (war vorher nachvollziehbar an drei Stellen) und zwei andere Scheiben sind ohne Probleme durchgelaufen.

Mal abwarten ...
peeddy
Inventar
#134 erstellt: 22. Okt 2012, 19:50

war die BR authentisch? Vielleicht hat ja nur cinavia zugeschlagen?


Keine Kopien !!
Das Lager ist von mir ne gekaufte, Cosmopolis war ne aus der Videothek ausgeliehene BD..

Es lag ein Hinweis bei, dass man auf saubere Disks achten soll


Beide Disks wurden von uns sorgfältig sauber geputzt ( obwohl nix dran war, rein optisch beide absolut neuwertig.. )

Wie auch immer, bei den beiden Problems Disks tritt der Fehler jetzt auch nicht mehr auf



Verstehe ich nicht..also wurde Dein Player doch repariert ?

Schon komisch, daß beide Player vom Kumpel defekt sein sollen..kann ich mir ehrlich nicht vorstellen, das wäre ein Zufall wie fast ein 6er im Lotto

Noch merkwürdiger ist aber, daß Das Lager bei dem 2. Player einwandfrei läuft..
Personal_Jesus
Stammgast
#135 erstellt: 22. Okt 2012, 19:57
sehr merkwürdig! ich hab ne DVD die lief auf DENON DVD Playern problemlos (keine langen Einlesezeiten, keine Fehlerkorrektur die am Arbeiten war, nix)
auf dem DENON DBP-1611 lief Track 2,3, und 4 auf einmal nicht mehr. Minimalste Haarkratzer sind zu sehen. Querproben in Mediamärkten etc. mit den gleichen Player brachten das gleiche Ergebnis. Der Denon Support war auch ohne Erklärung...
peeddy
Inventar
#136 erstellt: 22. Okt 2012, 20:03
Hhmm..er ist echt enttäuscht, da er zuvor jahrelang ne PS3 hatte und zum Standalone-P wechseln wollte..welche Alternativen gibt es zum Denon ?Sollte auch SACD(5.1)/DVD-Audio abspielen..
outofsightdd
Inventar
#137 erstellt: 23. Okt 2012, 09:29

peeddy schrieb:
...Sollte auch SACD(5.1)/DVD-Audio abspielen..

Pioneer BDP-450, Yamaha BD-A1020. Ungleich teurer sind Oppo/Cambridge-Player.

Philips BDP9700 und Sony BDP-S490/590/790 spielen SACD, von DVD-A aber nur die komprimierten DVD-V-Spuren.
[Mattes]
Stammgast
#138 erstellt: 23. Okt 2012, 09:57
Sony BDP-S390 spielt auch SACD in 5.1
outofsightdd
Inventar
#139 erstellt: 23. Okt 2012, 10:23
S390, ein SACD-Player ohne Display. Empfehle ich ungern, aber ist natürlich auch möglich.
peeddy
Inventar
#140 erstellt: 23. Okt 2012, 11:11
Ok, Danke für die Tips-zum Glück scheint es sich erledigt zu haben..Kumpel hat alles zurückgesetzt und konnte die BD danach abspielen..echt merkwürdig..
drSeehas
Inventar
#141 erstellt: 24. Okt 2012, 10:03

outofsightdd schrieb:
... Pioneer BDP-450, Yamaha BD-A1020...

(Pioneer BDP-LX55) und die Vorgänger Pioneer BDP-440 bzw. Yamaha BD-S1067 und BD-A1010 und Denon DBP-2012UD. Der Pioneer und der Denon müssten noch einfach zu bekommen sein.


[Beitrag von drSeehas am 24. Okt 2012, 10:05 bearbeitet]
Indesit
Stammgast
#142 erstellt: 01. Nov 2012, 23:49
Mein DBT-1713UD hat sich grade verabschiedet. Und das nach ganzen 5 Tagen.
Mitten bei Mission Impossible I Absturz des Geräts.
Nun liest es keine Blu Rays mehr ein. Nach einigem gerödele kommt es zur "unknown Disc" Meldung.
DVDs liest das Gerät weiterhin ein.
Was ein Dilemma, habe mir den geholt, da mein HK BDS 270 den Geist aufgegeben hatte ( las nur noch Blu Rays ein aber keine anderen Medien wie DVDs, CDs.) Und auch im allgemeinen mit dem Gerät nicht glücklich war. Sollte halt was vernünftiges her und jetzt wieder lauferei
Muss ich morgen wohl mit beiden Geräten zum hiesigen MM, wollte normal nur mit dem HK dahin...


[Beitrag von Indesit am 01. Nov 2012, 23:52 bearbeitet]
D.Hofmeyer
Hat sich gelöscht
#143 erstellt: 04. Nov 2012, 17:25
... siehe meine Beiträge von weiter oben....
Indesit
Stammgast
#144 erstellt: 04. Nov 2012, 17:56

D.Hofmeyer schrieb:
... siehe meine Beiträge von weiter oben....

Tja, dass man mittlerweile das doppelte zahlt und die Hälfte bekommt weiss ich auch. Bin Techniker in der Haushaltgerätebranche, schüttel da auch immer wieder mit dem Kopf was da von den meisten Herstellern mit "deutschem Namen", dass wars dann aber auch für teures Geld zusammengeschustert wird. Reparaturen werden dem Handwerker immer mehr erschwert, bei Soft- und Firmware angefangen, bei Hardware aufgehört ( gibt da nen namhaaften Hersteller, wo man bei simplen Stoßdämpferwechsel, wo normalerweise 2 Schrauben zu lösen sind, der ganze KUNSTSTOFFKESSEL rausgeholt werden muss und dieser dann komplett zerlegt werden muss. Anderer Hersteller nehmen wenigestens noch 2 PLASTIKBOLZEN zum befestigen. Sollte nur ein Beispiel sein, da es wohl in allen Branchen so ist, siehe auch Kneipen, welchen für teures Geld No-name Fusel verkloppen, Cafes, wo es Milfina aus dem Pappkarton zum teuren Kaffee gibt

BTT.

Hab den Denon problemlos umtauschen können und mir den Panasonic DMP-BDT 500 geholt. Auch über 300 € für nen Plastikbomber, frage mich warum im spez. Thread der als super verarbeitet dargestellt wird, für ne aufgeklebte Aluleiste ? Was daran bitte schön ist hochwertige Verarbeitung ? Tja, generationen wissen anscheinend nicht, was < 1990 Qualität war und man für teures Geld bekam. Schade, dass teuer nicht = gut ist, im Gegenteil oft schlechter als die günstigen. Nunja, läuft und tut das was er soll, durfte trotzdem nochmal los, da die Fernbedienung defekt war. Warm werde ich mit dem Teil irgendwie nicht, liebäugele da auch mit dem neuen Oppo 103, welcher aber leider nur online zu bekommen ist und damit habe ich es nicht, wegen z.B. etwaigen Garanteansprüchen, habs da lieber mit Ansprechpartner in meiner Nähe, sprich in Köln, wofür ich dann gerne auch etwas mehr zahle. Mein Wunschplayer Yamaha BD-A1020 ist hier noch nirgends zu bekommen.
D.Hofmeyer
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 05. Nov 2012, 11:38
Ja, das Problem scheint sich wie ein roter Faden durch alle Branchen zu ziehen. Es geht quasi überall nur noch um Gewinnmaximierung und produziert werden Wegwerfprodukte. Schade. Zu den wenigen Ausnahmen, die ich noch kenne, gehört der nordhessische Hersteller RESTEK. Dort kann man noch nach über 20 Jahren seine Geräte reparieren oder auf den aktuellen Stand der Technik bringen lassen. Alle Geräte sind von vornherein entsprechend konstruiert.
Zu Oppo: Die Geräte bekommst Du über Heimkino Klohs (sehr netter Kontakt) oder bei den Soundbrothers in Göttingen. Dort konnte ich mir mal einen zum Test ausleihen. 2 Tage später habe ich den 93er dann bestellt :-). Die Geräte sind übrigens prima verarbeitet, haben eine Metallfront und inzwischen gibt´s auch Apps dafür. Zum Musikhören (Streaming oder lokal angeschlossene USB-Geräte) kann der TV dann ausbleiben. Sehr praktisch!


[Beitrag von D.Hofmeyer am 05. Nov 2012, 11:39 bearbeitet]
Zoodiax77
Stammgast
#146 erstellt: 05. Nov 2012, 20:55
Also in Köln gibts doch elektrowelt24. Die verkaufen doch auch Yamaha.
SamLombardo
Inventar
#147 erstellt: 06. Nov 2012, 10:34
Habe nun auch den 1713D und bin bisher mit seinen Fähigkeiten als BD Player zufrieden. Verarbeitung TOP, macht einen wertigen Eindruck, Bildqualität BD vom Feinsten, durchaus nochmal eine Verbesserung gegenüber de PS3 ( bisher mein BD Player).

Aber: Offensichtlich unterstützt der Player bei MKV Wiedergabe kein 24p. HD Filme als MKV zeigen die typischen Zuckler, das "HD Ruckeln"
Das gilt aber nicht für alle MKVs, Filme mit 50hz laufen ruckelfrei. Scheint also wirklich mangelnde 24p Fähigkeit zu sein. Kann das jemand bestätigen? Gibt es vielleicht eine Einstellung die Abhilfe schafft? Oder heißt es: Auf ein etwaiges Firmwareupdate warten... ( )

Danke, Gruß Sam
Indesit
Stammgast
#148 erstellt: 06. Nov 2012, 11:31
eine Möglichkeit zum einstellen habe ich nicht gefunden, jedoch hat der 1713 24p von meinen Blu Rays abgespielt, konnte ich über die Video-Infofuntkion meines AVR Yamaha RX-A1020 erfahren.
SamLombardo
Inventar
#149 erstellt: 06. Nov 2012, 11:35
Jo, von Blu Rays wird 24p ohne Probleme wiedergegeben. Nur von MKVs leider nicht.

Gruß Sam
D.Hofmeyer
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 07. Nov 2012, 23:40
Hi,
probier mal
>Video Resolution: Source direct

Gruß,

Dieter
bierchen2
Stammgast
#151 erstellt: 15. Nov 2012, 01:36
Hi,

ich habe seit heute den Denon und leider auch gleich nach dem Einschalten ein Problem.

Der Player sagt jedes mal nach dem starten, dass es eine neue Firmware gibt, aber ich kann sie nicht installieren... Er lädt sie runter (zumindest sieht es so aus), Anzeige geht bis 100 % und sagt dann Firmware Update kann nicht installiert werden... Any Ideas?
Netzwerk scheint grundsätzlich zu funktionieren, da ich Medien von meinem NAS über den Media Player streamen kann...?!
Verbunden ist der Player über einen Router über DLAN an meiner Fritzbox...

Danke für jeden Hinweis...

VG,
Olli
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