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Samsung UBD-K8500 (UHD-BD-Player)

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von_Braun
Hat sich gelöscht
#752 erstellt: 22. Apr 2016, 09:56
@smartfan

Die sind technisch gesehen gleich, von was träumst du Nachts? Der Pana spielt auch was die Innereien betrifft in einer höheren Liga.

Gefrästes Aluminium gibt es dann allerdings nur für Panasonic Kunden in Japan, der Rest darf teuer bezahlen, bekommt aber minderwertigere Ware, gut mit dem Rest und besonders dem willigen deutschen Kunden kann man es ja machen.

Viele Grüße


[Beitrag von von_Braun am 22. Apr 2016, 10:01 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#753 erstellt: 22. Apr 2016, 10:18
Mag ja sein,aber ich denke,dass sich letztendlich beim Bild keine Unterschiede feststellen lassen.Egal ob beim Sammy oder Pana.Ist aber nur eine Vermutung.
volschin
Inventar
#754 erstellt: 22. Apr 2016, 11:03

von_Braun (Beitrag #752) schrieb:
Der Pana spielt auch was die Innereien betrifft in einer höheren Liga.

Oh, ja. Er imitiert Röhrenklang. Wer's braucht.
Timminho
Stammgast
#755 erstellt: 22. Apr 2016, 11:22
wie sich hier versucht wird zu dissen auch je mehr ihr versucht den jeweils anderen Player schlecht zu reden ändert nichts daran das es sich um einen exzellenten ( Pana 900 ) und sehr guten UHD Player handelt
Ironhide2x
Stammgast
#756 erstellt: 22. Apr 2016, 11:55
Bei einer vollständig nativen Bild und Tonausgabe über HDMI kann man keine Unterschiede sehen oder messen. Der Panasonic hat den Vorteil einer besseren Bildbearbeitung, auf die man aber sowieso besser komplett verzichtet und nativ ausgibt.
Da bleibt dann die bessere Verarbeitungsqualität, die schickere Optik und die analoge Audioausgabe. Der Samsung hat aber Vorteile bei der Kompabilität mit Videodateien und bei der Reaktionszeit/Ladezeit. Mehr gibt es nicht zu sagen.

Der Preispunkt ist mit 300 Euro+ für den Panasonic mit Sicherheit der größte Unterschied und dann kann doch jeder selbst entscheiden welche Features ausschlaggebend sind oder eben nicht und sich dann für ein Gerät entscheiden.
Audiamant
Inventar
#757 erstellt: 22. Apr 2016, 12:55
Genau das habe ich jetzt nämlich vor und habe mir zum direkten Vergleich auch schnell mal den K8500 geholt.
screenpowermc
Inventar
#758 erstellt: 22. Apr 2016, 15:30
Habt ihr den Samsung bei UHD Wiedergabe auf Deep Color stehen?
Ironhide2x
Stammgast
#759 erstellt: 22. Apr 2016, 16:14
Ich habe bei meinem Deep Colour aus. Bei UHD Blurays konvertiert das die native 10 Bit Farbauflösung auf 12 Bit hoch. Die meisten TVs können 12 Bit und höhere Farbauflösung zwar annehmen, haben aber ihrerseits alle maximal ein 10 Bit Panel. Dann hätte man quasi einmal hoch- und wieder herunterskaliert. Bei mir macht das keinen sichtbaren Unterschied (DXW904). Laut Digitalfernsehen kann es Vorteile bei der Signalverarbeitung des TVs haben eine höhere Farbauflösung vom Player zu liefern, ich kann mir aber ebenso negative Auswirkungen und eine Verfälschung des nativen Signals vorstellen.
Kurz gesagt. Probieren geht über studieren
BigBlue007
Inventar
#760 erstellt: 22. Apr 2016, 17:19
Ich lasse es aus genau denselben Gründen auch aus.


smartfan (Beitrag #747) schrieb:
Ich habe mich geirrt. BL und Kontrast werden bei Wiedergabe einer UHD BD voll nach oben gezogen.

Also doch!

Dennoch halte ich das bei einem 8590 für eher fragwürdig. Bei meinem 7590 damals hätte ich jedenfalls keine Filme mit BL20 schauen wollen.

Und über den Pana900 kann ich dann folgende Info lesen.
Das meinte von_Braun heute mit der Anzeige eines ordentlichen Players.
Die 3. Zeile ist bestimmt die Info, was der Player über HDMI ausgibt.

Genau so siehts aus. Und ja, da hatte von_Braun natürlich auch völlig Recht - so eine Anzeige würde ich mir vom Samsung ebenfalls wünschen, keine Frage. Aber ist mir das 300,- Aufpreis wert? Ganz klar nein.


von_Braun (Beitrag #749) schrieb:
Anhand der Information der ersten Zeile hätte der neue UHD Blu-ray Spezialist sofort gemerkt, dass er in die falsche Ecke gegriffen hat.

Ja, das hätte er vermutlich...


Jules83 (Beitrag #748) schrieb:
Haben meine Eltern einen HU7590 mit JS9590 Panel? :D

Nein. Die HDR-Fähigkeit steckt halt einfach in der SEK-3500. Von HDR SEHEN wirst Du auf dem Gerät dennoch kaum etwas, aus den von mir in meinem vorherigen Posting genannten Gründen.


Ironhide2x (Beitrag #756) schrieb:
Bei einer vollständig nativen Bild und Tonausgabe über HDMI kann man keine Unterschiede sehen oder messen. Der Panasonic hat den Vorteil einer besseren Bildbearbeitung, auf die man aber sowieso besser komplett verzichtet und nativ ausgibt.

Genau das ist mein Reden.

Da bleibt dann die bessere Verarbeitungsqualität, die schickere Optik und die analoge Audioausgabe.

Analoge Audioausgänge sind bei so einem Gerät natürlich Schwachsinn. Bessere Verarbeitung mag sein, würde ich für 800,- statt 500,- aber auch erwarten. Was die Optik angeht: Ich mag diese verspiegelten Fronten nicht, die Panasonic schon seit Ewigkeiten bei manchen AV-Geräten verwendet. Tatsächlich ist DAS für mich billig. An der Samsung-Optik mag ich wiederum das Curved nicht, was totaler Schwachsinn ist, weil sich das Gerät somit in keinerlei bestehenden Gerätepark einpflegen lässt. Wäre er nicht Curved, würde er mir sogar optisch besser gefallen als der Pana. So finde ich sie beide auf ihre jeweilige Art potthässlich und mache 3 Kreuze, wenn es endlich die PS4 Neo gibt.


[Beitrag von BigBlue007 am 22. Apr 2016, 17:26 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#761 erstellt: 22. Apr 2016, 17:24
Ok, mal testen. Danke erst mal
zftkr18
Inventar
#762 erstellt: 22. Apr 2016, 17:28

Ironhide2x (Beitrag #756) schrieb:
...Der Panasonic hat den Vorteil einer besseren Bildbearbeitung, auf die man aber sowieso besser komplett verzichtet und nativ ausgibt...

Einspruch. Ich konnte dabei in Verbindung mit dem JS9590 jedenfalls keinen sichtbaren Nachteil erkennen wer gerade skaliert.


Ironhide2x (Beitrag #756) schrieb:
...und dann kann doch jeder selbst entscheiden welche Features ausschlaggebend sind oder eben nicht und sich dann für ein Gerät entscheiden.

Vollumfängliche Zustimmung

Gruß Klaus
von_Braun
Hat sich gelöscht
#763 erstellt: 22. Apr 2016, 17:33
Ironhide2x
Stammgast
#764 erstellt: 22. Apr 2016, 17:34
Damit war auch weniger der Upscaler gemeint als der Bildequalizer des Players, der sich schon abhebt vom Samsung. Nur, dass man es eben in der Regel nicht nutzt.
Audiamant
Inventar
#765 erstellt: 22. Apr 2016, 17:36
So, habe jetzt mal den direkten Vergleich zwischen Pana 900 und Samy 8500 gemacht.

Von der Wertigkeit des Pana muss eigentlich nichts mehr gesagt werden. Ein eindeutiges JA.
Auch wenn beide aus Plastik gefertigt sind, sieht er einfach hochwertiger aus. Das fällt einem schon sofort auf, wie laufruhig
und relativ leise die Schublade ausfährt. Das klappert beim Samy doch ganz schön holprig.
Beim Pana gibt es richtige Standfüße und beim Samy nur kleine gummierte Erhöhungen.
Der Pana ist von der Oberfläche Hochglanz und zieht den Staub wie ein Magnet an, geschweige Fingerabdrücke. Der Samy hingegen
ist matt und dadurch nicht ganz so empfindlich. Beide haben als Design der Oberfläche eine Art gebürstetes Plastik.
Leider hat der Samy eine sehr kurz gehaltene Frontblende, wodurch man bei erhöhter Aufstellung auf einem TV Rack dann den metallischen Unterboden sieht. Die Form beider Player ist reine Geschmackssache, fügen sich aber beide aufgrund ihrer Maße in keinem Rack mit vorhandenem Equipment ein.

Von Disc einfahren bis das erste Bild erscheint, sind beide fast identisch. Der Pana braucht 36 Sek. im Vergleich zum Samy 37 Sek.
Das Einlesen der Disc und das Anspringen des Lüfters sind bei beiden Playern relativ laut. Jedoch wird der Pana beim Abspielen der Disc sehr ruhig.
Der Lüfter ist dann kaum noch wahrzunehmen, obwohl er permanent läuft. Beim Samy bleibt die anfängliche Lautstärke des Lüfters aber permanent auf gleichem Niveau.
Das Laufwerk ist bei beiden gleich und nicht bis kaum zu hören.

Ansonsten hat der Pana bedeutend mehr Einstellungen und die sehr informative Playback Info Anzeige.Er besitzt ein Display für die Laufzeitangabe.
Der Pana hat außerdem eine sehr hochwertige beleuchtete Fernbedienung für sämtliche Befehle des Players, wobei die FB beim Samy nur sehr spartanisch ausgefallen ist. Der Pana besitzt zudem noch analoge vergoldete Anschlüsse auf der Rückseite und einen USB und SD-Card Anschluss auf der Vorderseite, die hinter der gesamten Frontblende, die sich öffnen lässt verbirgt. Der Samy hat nur einen USB Anschluss hinter einer kleinen Abdeckung auf der Vorderseite. Beim Pana liegen zwei 4K Ultra HD Filme (San Andreas & Mad Max: Fury Road) und ein 18 GBit/s HDMI Kabel bei und bei dem Samy nur ein Film in 4 K Ultra HD (Der Marsianer).

Bei der Bildbetrachtung nehmen sich beide aber nicht viel. Für mich ist da sogar der Samy ein bisschen auf der Überholspur, da ich beim direkten Vergleich ein für mich besseres Bild gesehen habe. Wiederum ist das eher subjektiv und hängt sehr viel vom restlichen Equipment und den richtigen Einstellungen ab. Wer welche Dateien abspielen kann, damit habe ich mich nicht beschäftigt, da ich den Player nur für Ultra HD BD und BD nutzen möchte.

Fazit: Technisch zwei sehr gute Player, die fast allen Ansprüchen auf ihrer Art und Weise gerecht werden, zumindest was UHD mit HDR betrifft. Und dies meistern beide sehr gut. Zum Schluss bleibt dann noch der Preisunterschied von 300€, der die Entscheidung vielleicht bei einigen ein bisschen leichter macht.


[Beitrag von Audiamant am 22. Apr 2016, 17:44 bearbeitet]
Filmfreak78*
Stammgast
#766 erstellt: 22. Apr 2016, 17:57
Würdet ihr den K8500 für einen SamsungUE55JU7090 empfehlen? Bringt das was ohne 10Bit Panel? Würde mir ja einen TV aus der neuen KS Serie von Samsung kaufen, aber da fehlt mir das 3D. Meint ihr der Umstieg auf einen JS8090 bring etwas? Ist ja auch nur ein EDGE LED...
BigBlue007
Inventar
#767 erstellt: 22. Apr 2016, 17:57
Was mir gerade noch einfällt, weil ich das hier mehrfach gelesen hatte: Wenn man "BD Wise" aktiviert (wogegen m.E. erstmal grundsätzlich nichts spricht), dann springt ein Samsung-TV auf ein eigenes Bildpreset namens "BD Wise" um. In diesem sind dann div. Voreinstellungen noch genauso falsch, wie sie in den anderen Modi auch falsch sind. Zu nennen wären hier insbes. folgende Settings:

Schärfe: 50
Bekanntlich viel zu viel, alles oberhalb von 20 führt zu deutlich sichtbaren Überschärfungsartefakten.

Optimalkontrast/Schwarzton:
Ich weiß leider nicht mehr, was hier im "BD Wise" - Preset die Voreinstellung war. Ich meine "Mittel" und "Dunkel". Die Empfehlung lautet üblicherweise, beides zu deaktivieren, oder max. Optimalkontrast auf höchstens "Mittel" zu stellen.

Motion Plus: Glätten
Muss man bekanntlich mögen, den Soap-Look

Smart-LED: Standard
Ich nutze hier beim JS9590 immer "Hoch". Das ist die einzige Einstellung, die im BD Wise - Preset dann standardmäßig konservativer eingestellt ist, als ich es nutze.


Insbes. die ersten beiden Settings könnten den unbedarfteren Anwender spontan zu einem "Wow" hinreißen, obwohl die Veränderung im Bild in Wirklichkeit nichts mit UHD oder HDR zu tun hat, sondern eben mit diesen Settings. Wenn ich bei mir z.B. Optimalkontrast zwischen den 4 möglichen Einstellungen wechsle, dann ist die Auswirkung aufs Bild ganz erheblich. Allein schon der Unterschied zwischen "Aus" (wie ich es sonst nutze) und "Mittel" (Voreinstellung des Presets) ist riesig. Wenn man das nun nicht weiß, könnte man denken, das Bild sähe wegen UHD oder HDR so sehr viel "besser" aus, tatsächlich ist es aber nur diese Einstellung, und auch Nicht-HDR-Material unterscheidet sich zwischen "Aus" und "Mittel" genauso erheblich. Die Nachteile der Optionen sind bekannt; ich persönlich nutze sie nicht. Aber WENN man sie nutzt, sollte man halt sicherstellen, dass man hier dasselbe einstellt wie sonst auch, da man ansonsten das Bild mit anderen Quellen natürlich nicht vergleichen kann.

Ob BD Wise im Hintergrund noch irgendwas anderes macht, außer halt dieses Preset auszuwählen, weiß ich nicht. Vermutlich nicht. Muss man halt einfach nur wissen und das Preset entsprechend korrigieren. Wer gerne (aus welchen Gründen auch immer) für die UHD-BD-Wiedergabe abweichende Bildsettings verwenden möchte, hat somit dann den Vorteil, dass er selbst dann ein eigenes Preset mit separaten Settings verwenden kann, wenn er einen AVR und somit nur einen HDMI-Eingang am TV für alle Quellen benutzt, so wie das bei mir der Fall ist.


[Beitrag von BigBlue007 am 22. Apr 2016, 17:58 bearbeitet]
Falcon
Inventar
#768 erstellt: 22. Apr 2016, 17:59
Kann der Samsung denn nun BT.2020 auch ohne HDR, sprich mit SDR ausgeben, oder nicht? Ansonsten ist das halt eines der Killerargumente für den Panasonic.
screenpowermc
Inventar
#769 erstellt: 22. Apr 2016, 18:07

Falcon (Beitrag #768) schrieb:
Kann der Samsung denn nun BT.2020 auch ohne HDR, sprich mit SDR ausgeben, oder nicht? Ansonsten ist das halt eines der Killerargumente für den Panasonic.


Man kann doch HDR auch an der Bildquelle deaktivieren.
Joopi1982
Stammgast
#770 erstellt: 22. Apr 2016, 18:30

BigBlue007 (Beitrag #767) schrieb:
Was mir gerade noch einfällt, weil ich das hier mehrfach gelesen hatte: Wenn man "BD Wise" aktiviert (wogegen m.E. erstmal grundsätzlich nichts spricht), dann springt ein Samsung-TV auf ein eigenes Bildpreset namens "BD Wise" um. In diesem sind dann div. Voreinstellungen noch genauso falsch, wie sie in den anderen Modi auch falsch sind. Zu nennen wären hier insbes. folgende Settings:

Schärfe: 50
Bekanntlich viel zu viel, alles oberhalb von 20 führt zu deutlich sichtbaren Überschärfungsartefakten.

Optimalkontrast/Schwarzton:
Ich weiß leider nicht mehr, was hier im "BD Wise" - Preset die Voreinstellung war. Ich meine "Mittel" und "Dunkel". Die Empfehlung lautet üblicherweise, beides zu deaktivieren, oder max. Optimalkontrast auf höchstens "Mittel" zu stellen.

Motion Plus: Glätten
Muss man bekanntlich mögen, den Soap-Look

Smart-LED: Standard
Ich nutze hier beim JS9590 immer "Hoch". Das ist die einzige Einstellung, die im BD Wise - Preset dann standardmäßig konservativer eingestellt ist, als ich es nutze.


Insbes. die ersten beiden Settings könnten den unbedarfteren Anwender spontan zu einem "Wow" hinreißen, obwohl die Veränderung im Bild in Wirklichkeit nichts mit UHD oder HDR zu tun hat, sondern eben mit diesen Settings. Wenn ich bei mir z.B. Optimalkontrast zwischen den 4 möglichen Einstellungen wechsle, dann ist die Auswirkung aufs Bild ganz erheblich. Allein schon der Unterschied zwischen "Aus" (wie ich es sonst nutze) und "Mittel" (Voreinstellung des Presets) ist riesig. Wenn man das nun nicht weiß, könnte man denken, das Bild sähe wegen UHD oder HDR so sehr viel "besser" aus, tatsächlich ist es aber nur diese Einstellung, und auch Nicht-HDR-Material unterscheidet sich zwischen "Aus" und "Mittel" genauso erheblich. Die Nachteile der Optionen sind bekannt; ich persönlich nutze sie nicht. Aber WENN man sie nutzt, sollte man halt sicherstellen, dass man hier dasselbe einstellt wie sonst auch, da man ansonsten das Bild mit anderen Quellen natürlich nicht vergleichen kann.

Ob BD Wise im Hintergrund noch irgendwas anderes macht, außer halt dieses Preset auszuwählen, weiß ich nicht. Vermutlich nicht. Muss man halt einfach nur wissen und das Preset entsprechend korrigieren. Wer gerne (aus welchen Gründen auch immer) für die UHD-BD-Wiedergabe abweichende Bildsettings verwenden möchte, hat somit dann den Vorteil, dass er selbst dann ein eigenes Preset mit separaten Settings verwenden kann, wenn er einen AVR und somit nur einen HDMI-Eingang am TV für alle Quellen benutzt, so wie das bei mir der Fall ist.


Vielen Dank für deine Ausführungen! Ich weiß, es ist von Gerät zu Gerät unterschiedlich, aber kann man evtl. ein paar Richtwerte nennen bzgl.:

BL: 10-14?
Kontrast: 100?
Helligkeit: 30-40?
Schärfe: max. 20?
Farbe: 50?

Vielen Dank...
Falcon
Inventar
#771 erstellt: 22. Apr 2016, 18:39

screenpowermc (Beitrag #769) schrieb:

Falcon (Beitrag #768) schrieb:
Kann der Samsung denn nun BT.2020 auch ohne HDR, sprich mit SDR ausgeben, oder nicht? Ansonsten ist das halt eines der Killerargumente für den Panasonic.


Man kann doch HDR auch an der Bildquelle deaktivieren.


Nicht, wenn das Gerät gar kein HDR kann.
BigBlue007
Inventar
#772 erstellt: 22. Apr 2016, 18:40
@Joopi1982: Also das Backlight und der Kontrast werden ja bei der Wiedergabe von HDR auf einem HDR-fähigen TV (Samsung?) automatisch auf volle Pulle (also 20 / 100) hochgezogen. Das ist auch in diesem BD Wise Preset so, und das soll ja so sein.

Ansonsten habe ich für den Normalbetrieb das BL auf 14 und den Kontrast auf 95. Wenn sowieso kein HDR geht, dann würde ich das hier natürlich auch nehmen, da es offenkundigerweise keinen Sinn macht, auf einem Nicht-HDR-Gerät diese Werte bei der Wiedergabe von UHD-BDs höher zu stellen.

Die Helligkeit habe ich auf 45. 30-40 ist VIEL zu dunkel, da saufen ohne Ende Details ab. Diese Einstellung bleibt auch bei HDR-Geräten beim automatischen Umschalten unangetastet.

Schärfe wie gesagt max. 20, und Farbe auf 50 passt auch.


[Beitrag von BigBlue007 am 22. Apr 2016, 18:41 bearbeitet]
Joopi1982
Stammgast
#773 erstellt: 22. Apr 2016, 18:50

BigBlue007 (Beitrag #772) schrieb:
@Joopi1982: Also das Backlight und der Kontrast werden ja bei der Wiedergabe von HDR auf einem HDR-fähigen TV (Samsung?) automatisch auf volle Pulle (also 20 / 100) hochgezogen. Das ist auch in diesem BD Wise Preset so, und das soll ja so sein.

Ansonsten habe ich für den Normalbetrieb das BL auf 14 und den Kontrast auf 95. Wenn sowieso kein HDR geht, dann würde ich das hier natürlich auch nehmen, da es offenkundigerweise keinen Sinn macht, auf einem Nicht-HDR-Gerät diese Werte bei der Wiedergabe von UHD-BDs höher zu stellen.

Die Helligkeit habe ich auf 45. 30-40 ist VIEL zu dunkel, da saufen ohne Ende Details ab. Diese Einstellung bleibt auch bei HDR-Geräten beim automatischen Umschalten unangetastet.

Schärfe wie gesagt max. 20, und Farbe auf 50 passt auch.


Super, ich danke dir... Werde ich später auf meinem Nicht-HDR-fähigen TV nochmal testen, will mir heute mal Life of Pi anschauen! Weißt du zufällig noch, was (beim Samsung) Digitales Aufbereiten bewirkt und ob man es lieber auch deaktiviert?!
BigBlue007
Inventar
#774 erstellt: 22. Apr 2016, 18:55
Soll in manchen Szenen Rauschen verhindern, dafür aber wohl auch manchmal für Colorbanding verantwortlich sein. Ich hab's aus. Wenn die Quelle - erst recht eine, die eigentlich hochwertig sein sollte - scheisse aussieht, dann will ich das auch in all ihrer Hässlichkeit sehen...
CptAwesome*
Ist häufiger hier
#775 erstellt: 22. Apr 2016, 20:09

Filmfreak78* (Beitrag #766) schrieb:
Würdet ihr den K8500 für einen SamsungUE55JU7090 empfehlen? Bringt das was ohne 10Bit Panel? Würde mir ja einen TV aus der neuen KS Serie von Samsung kaufen, aber da fehlt mir das 3D.


Ich habe ja den 48JU7090 und den K-8500 und kann dir sagen, bin mega zufrieden. Bin auch grad am überlegen bzgl. der "K" Serie von Samsung. Find ohne HDR sieht das Bild schon echt klasse aus über den Samsung Player. Mit HDR, joar mist geht ja nich aber glaub dann würden mir vielleicht die Augen rausfallen haha...


[Beitrag von CptAwesome* am 22. Apr 2016, 20:11 bearbeitet]
Joopi1982
Stammgast
#776 erstellt: 22. Apr 2016, 20:24

CptAwesome* (Beitrag #775) schrieb:

Filmfreak78* (Beitrag #766) schrieb:
Würdet ihr den K8500 für einen SamsungUE55JU7090 empfehlen? Bringt das was ohne 10Bit Panel? Würde mir ja einen TV aus der neuen KS Serie von Samsung kaufen, aber da fehlt mir das 3D.


Ich habe ja den 48JU7090 und den K-8500 und kann dir sagen, bin mega zufrieden. Bin auch grad am überlegen bzgl. der "K" Serie von Samsung. Find ohne HDR sieht das Bild schon echt klasse aus über den Samsung Player. Mit HDR, joar mist geht ja nich aber glaub dann würden mir vielleicht die Augen rausfallen haha... ;)


Denke auch, dass es sich lohnt bzw. man nichts verkehrt macht...(Es sei denn, es soll Dolby Vision sein - glaube, dass wird vom K8500 noch nicht unterstützt) Sollte man dann mal den TV erneuern, kann der Player ja weiter bzw. voll genutzt werden!

P.S.: Wie bekomme ich die Maxdome-App auf den Startbildschirm unter eigene Apps Bin in die Rubrik Apps und bekomme die iwie nicht dahin verschoben...

P.S. die 2.: Habe gerade Life of Pi gesehen. Während des Films ist eigentlich oben sowie unten nur ein schmaler Rand. Dann plötzlich bei der Szene mit den fliegenden Fischen für einen Moment lang (ohne mein Zutun) richtige Kinobalken. Wie ist das zu erklären?


[Beitrag von Joopi1982 am 22. Apr 2016, 23:07 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#777 erstellt: 23. Apr 2016, 02:00
Das ist hiermit zu erklären.


Falcon (Beitrag #768) schrieb:
Kann der Samsung denn nun BT.2020 auch ohne HDR, sprich mit SDR ausgeben, oder nicht?

Nein, kann er nicht. Das wird auch der Grund sein, warum er bei jedem Filmstart an einem Non-HDR-TV eine entsprechende Warnung ausgibt. Desweiteren scheint mir das dann auch der Grund dafür zu sein, warum sinnfreierweise diese Gerüchte aufkamen, UHD-BDs seien wg. HDR zu dunkel. Denn das sind sie natürlich, wenn der Player "nur" HDR ausgibt und der TV das BL nicht hochzieht.

Ansonsten ist das halt eines der Killerargumente für den Panasonic.

Ja, wenn der das kann und man das braucht, dann ist das der Fall.


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Apr 2016, 02:02 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#778 erstellt: 23. Apr 2016, 08:56
Habe ich das richtig verstanden, dass nur der Pana 900 BT.2020 kann und der Samy 5800 nicht?

Edit: Scheint ja so zu sein. Habe gerade noch mal den Test vom PC Magazin Folgendes entnommen.

"Bei der Farbwiedergabe lässt der Panasonic allerdings etwas stärker die Muskeln spielen: Er unterstützt das erweiterte BT.2020-Farbspektrum und sein Chrominanz-Prozessor produziert eine Farbechtheit erster Güte. "Der Marsianer" wird im Test nachweislich in einem 4:4:4-Farbverhältnis wiedergegeben, also interpoliert vom 4:2:0-Ausgangssignal der UHD-Scheibe."


[Beitrag von Audiamant am 23. Apr 2016, 09:03 bearbeitet]
volschin
Inventar
#779 erstellt: 23. Apr 2016, 09:04
Natürlich kann der Samsung BT.2020. Das wird derzeit aber mit HDR zu- bzw. abgeschaltet.

Und der Werbetext zum Pana in diesem Thread ist auch Schwachsinn. Wenn die Farben in DCI gemastert sind, macht es für einen wirklichen Heimkino-Fan keinen Sinn, das auf irgendetwas anderes aufzublasen.


[Beitrag von volschin am 23. Apr 2016, 09:08 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#780 erstellt: 23. Apr 2016, 09:06
Ist es eigentlich im Film "Der Marsianer" bei jedem so, dass am Anfang im Ton ein leises Knacken zu hören ist?
Audiamant
Inventar
#781 erstellt: 23. Apr 2016, 09:08

volschin (Beitrag #779) schrieb:
Natürlich kann der Samsung BT.2020. Das wird derzeit aber mit HDR zu- bzw. abgeschaltet.


Aber PC Magazin geht so explizit auf das Thema beim Pana ein, dass es sich so anhört, als wenn der Samy das nicht kann.
Da wäre jetzt die Anzeige, wie sie der Pana hat sehr hilfreich.
Audiamant
Inventar
#782 erstellt: 23. Apr 2016, 09:11
@BigBlue007

Nein, kann er nicht. Das wird auch der Grund sein, warum er bei jedem Filmstart an einem Non-HDR-TV eine entsprechende Warnung ausgibt.


Im Gegensatz zum Pana bekomme ich beim Samy nicht diese Warnung angezeigt.


[Beitrag von Audiamant am 23. Apr 2016, 09:12 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#783 erstellt: 23. Apr 2016, 10:09
Ja klar. Wie wir inzw. gelernt haben, verarbeitet die SEK-3500 HDR auch an Deinem 8590. Somit ist aus Sicht des Players ein HDR-fähiger TV angeschlossen.

Die Frage wäre dann eher, warum der Pana diese Meldung anzeigt. Desweiteren war mein Verständnis bisher, dass es diese Meldung beim Pana gar nicht gibt, weil der sich ja bei Bedarf in den SDR-Mode schaltet und es somit eigentlich gar keinen Grund für diese Meldung gibt...

PS: PC-Magazin ist dumm.


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Apr 2016, 10:10 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#784 erstellt: 23. Apr 2016, 10:17

BigBlue007 (Beitrag #783) schrieb:
Ja klar. Wie wir inzw. gelernt haben, verarbeitet die SEK-3500 HDR auch an Deinem 8590. Somit ist aus Sicht des Players ein HDR-fähiger TV angeschlossen.

Die Frage wäre dann eher, warum der Pana diese Meldung anzeigt. Desweiteren war mein Verständnis bisher, dass es diese Meldung beim Pana gar nicht gibt, weil der sich ja bei Bedarf in den SDR-Mode schaltet und es somit eigentlich gar keinen Grund für diese Meldung gibt...

PS: PC-Magazin ist dumm.



Meine Schlussfolgerung auf deine Aussage "PC-Magazin ist dumm" ist dann die, dass der Samy auch BT.2020 darstellen kann?

Ach ja....kannst du bestätigen, dass beim Marsianer der Film mit knacksenden Geräuschen anfängt, also gewollt?
Ironhide2x
Stammgast
#785 erstellt: 23. Apr 2016, 10:20
Der Samsung gibt bei HDR Wiedergabe in BT2020 aus. Das sehe ich daran, dass der DXW904 je nach Eingangssignal seinen Farbraum daran anpasst. Also natürlich unterstützt der Samsung den neuen Farbraum. Wie es bei nicht HDR Zuspielung aussieht müsste ich einmal testen. Der TV muss mit REC2020 laufen, weil obwohl der Film in DCI gemastert ist quasi die Farben im REC2020-Container angeliefert werden und für die Übertragung und das korrekte Mapping eben dieser Farbraum genutzt werden.

4:4:4 Ausgabe steht wieder auf einem anderen Blatt. Das können auch beide Player. Da wird die Farbauflösung hochgerechnet, sodass für jeden Pixel eine Farbinformation gesendet wird wie bei PC Signalen statt nur für jeden vierten Pixel (4:2:0) wie auf der UHD Bluray. Das ganze ist aber Vodoo, weil die Infos gar nicht auf der Disc sind und der TV natürlich das selbe auch macht bei nativer Zuspielung. Zusätzlich verliert man bei jedem TV dadurch die Zwischenbildberechnung (bei LG könnte es sein, dass es noch geht).
Audiamant
Inventar
#786 erstellt: 23. Apr 2016, 10:27

Ihr habt es echt drauf, die gesamte Technik zu verstehen. Respekt.
Audiamant
Inventar
#787 erstellt: 23. Apr 2016, 10:28
Ich stehe vor einer schwierigen Entscheidung. Beide Player sind vorhanden und einer muss weg.
Timminho
Stammgast
#788 erstellt: 23. Apr 2016, 10:31
Warum muss einer weg?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#789 erstellt: 23. Apr 2016, 10:31
Gib ihn mir.
Audiamant
Inventar
#790 erstellt: 23. Apr 2016, 10:38

Timminho (Beitrag #788) schrieb:
Warum muss einer weg?


Na ja....zwei brauche ich nicht. Wenn ich jetzt den neuesten TV hätte, wäre es klar, welchen ich behalte.
Aber so...Wiederum ist der Pana technisch das bessere Gerät. Aber ich habe noch eine Woche Zeit zum Testen beider Player.
Timminho
Stammgast
#791 erstellt: 23. Apr 2016, 10:40
Naja obwohl der Samsung auch sehr gut ist würde mir die Auswahl nicht schwer fallen
Joopi1982
Stammgast
#792 erstellt: 23. Apr 2016, 10:41

BigBlue007 (Beitrag #777) schrieb:
Das ist hiermit zu erklären.


Achja ok, ist so gewollt

Und wie kann man nun die Apps auf der Startseite anpassen?!

@ Smartfan: Komm auf die Curved-Seite der Macht

P.S.: Ich nutze eine Soundbar. Was stellt man hier idealerweise in den Ton-Einstellungen unter "Digital-Ausgang" (PCM/Bitstream unverarbeitet/Bitstream DTS/Bitstream DD) und "PCM-Downsampling" (Ein/Aus) ein? Und noch eine Frage: die Tastatur von Samsung KBD1000 wird man am UBD-K8500 wegen fehlendem BT nicht nutzen können oder?


[Beitrag von Joopi1982 am 23. Apr 2016, 11:14 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#793 erstellt: 23. Apr 2016, 11:10

Timminho (Beitrag #791) schrieb:
Naja obwohl der Samsung auch sehr gut ist würde mir die Auswahl nicht schwer fallen :Y


Weil du den Pana genommen hättest?
Audiamant
Inventar
#794 erstellt: 23. Apr 2016, 11:12

Joopi1982 (Beitrag #792) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #777) schrieb:
Das ist hiermit zu erklären.


Achja ok, ist so gewollt

Und wie kann man nun die Apps auf der Startseite anpassen?!

@ Smartfan: Komm auf die Curved-Seite der Macht :Y


Bin ich schon lange. Mein TV als Curved hatte es mir damals angetan.
Timminho
Stammgast
#795 erstellt: 23. Apr 2016, 11:16
Ja @Smart Fan der is für mich ne Spur besser
Audiamant
Inventar
#796 erstellt: 23. Apr 2016, 11:17
Du hast aber den Samy oder?
Joopi1982
Stammgast
#797 erstellt: 23. Apr 2016, 11:25

Joopi1982 (Beitrag #792) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #777) schrieb:
Das ist hiermit zu erklären.


Achja ok, ist so gewollt

Und wie kann man nun die Apps auf der Startseite anpassen?!

@ Smartfan: Komm auf die Curved-Seite der Macht

P.S.: Ich nutze eine Soundbar. Was stellt man hier idealerweise in den Ton-Einstellungen unter "Digital-Ausgang" (PCM/Bitstream unverarbeitet/Bitstream DTS/Bitstream DD) und "PCM-Downsampling" (Ein/Aus) ein? Und noch eine Frage: die Tastatur von Samsung KBD1000 wird man am UBD-K8500 wegen fehlendem BT nicht nutzen können oder?


Hierzu auch nochmal die Frage, welche Settings am TV eingestellt werden sollten:

HDMI-Audioformat (PCM/Bitstream)
Audioformat (PCM/DD/DTS/DTS Neo 2:5)
Dolby-Digital-Kompressionsmodus (Line/HF)
HD Audio (Ein/Aus - wird von Soundbar m.W. unterstützt)

Vielen Dank schonmal... Ist echt nicht mein Thema
von_Braun
Hat sich gelöscht
#798 erstellt: 23. Apr 2016, 11:32
Ob der K-8500 sich wie der UB 900 verhält, könnte euer Mitstreiter Ironhide2x, mit Hilfe seines schrottigen DXW904, Top LCD gibt es ja nur von Samsung oder Foxconn gefertigt von Sony, zumindest wenn man der Expertise bestimmter Hifi Forum Mitglieder vertraut , leicht testen.

Dazu müsste er am entsprechenden Eingang des DXW nur mal HDR abschalten, wenn der K-8500 dann trotzdem BT.2020 anliefert, ist alles in Butter.

Viele Grüße
Audiamant
Inventar
#799 erstellt: 23. Apr 2016, 11:52
Ich dachte eigentlich, dass nur der Pana 900 dieses Zertifikat bekommen hat.
Aber wohl der Samsung K8500 auch.
Bildschirmfoto 2016-04-23 um 11.47.56
Timminho
Stammgast
#800 erstellt: 23. Apr 2016, 12:06
Der war vor Release offiziell in der Prüfung aber man konnte schon davon ausgehen das er Ultra HD Premium auch bekommt
Ironhide2x
Stammgast
#801 erstellt: 23. Apr 2016, 15:34

von_Braun (Beitrag #798) schrieb:
Ob der K-8500 sich wie der UB 900 verhält, könnte euer Mitstreiter Ironhide2x, mit Hilfe seines schrottigen DXW904, Top LCD gibt es ja nur von Samsung oder Foxconn gefertigt von Sony, zumindest wenn man der Expertise bestimmter Hifi Forum Mitglieder vertraut , leicht testen.

Dazu müsste er am entsprechenden Eingang des DXW nur mal HDR abschalten, wenn der K-8500 dann trotzdem BT.2020 anliefert, ist alles in Butter


Ist soeben geschehen. Wenn ich am DXW904 Zuspielung ohne HDR erzwinge gibt der Player trotzdem REC2020 aus wie der UB900 auch und wie es sein sollte.

Leider gibt es da bei vielen anderen TV-Herstellern noch Defizite. An den Playern liegt es jedenfalls nicht.

Lieben Gruß


[Beitrag von Ironhide2x am 23. Apr 2016, 15:35 bearbeitet]
Klausi4
Inventar
#802 erstellt: 23. Apr 2016, 15:58

Ironhide2x (Beitrag #785) schrieb:
Der Samsung gibt bei HDR Wiedergabe in BT2020 aus. Das sehe ich daran, dass der DXW904 je nach Eingangssignal seinen Farbraum daran anpasst. Also natürlich unterstützt der Samsung den neuen Farbraum. Wie es bei nicht HDR Zuspielung aussieht müsste ich einmal testen.


Wie sieht das bei Netflix-Streams vom Samsung aus, wird bei Marco Polo auf HDR umgeschaltet?
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