Dune HD - Alleskönner (NMT & Blu-ray)

.sCorp schrieb:

Ich hab auch mittlerweile gelesen dass durch bestimmte Upgrades der Dune Reihen 3D möglich ist. Stimmt das oder ist das kein wirkliches 3D bzw. weil sie ja nur nen 1.3 HDMI Ausgang haben? Würde mir gerne einen Dune zulegen aber brauche unbedingt einen 1080p 3D Frame Skipping, wo man auch Covers und Thumgens für die Filme erstellen kann und natürlich ein volles BD Menu aber das wurde ja schon beantwortet... Gibt es solch einen Player bei Dune? Wenn ja, welchen würdet ihr empfehlen?

Ich denke mal, Du sprichst von Framepacked. Warum sollte man einzelne Bilder überspringen wollen (Frame skipping)?
In meiner Glaskugel schneit es, wenn ich sie in die Hand nehme, da kann ich leider nichts erkennen

Zappiti hat etwas angekündigt, aber noch nicht mit vollständigen Infos. Dieser soll auf Dune aufsetzen.
Mehr Informationen als hier, findest Du nicht. Es sei denn, erraten.http://zappiti.com

.sCorp schrieb:

1. Wann wird der Dune erscheinen, der auch 3D abspielt.

casper1981 schrieb:

Nein die Dune`s können kein "richtiges" 3D werden sie auch nie können da könnte man updaten was man will.

Ich kann absolut problemlos 3D mkv's abspielen falls dir das was nützt. Aus einer 3D Iso eine 3D mkv erstellen dauert keine 45min.

Ja klar meinte ich Frame Packed sorry...

@ Spock01:

Ich möchte ja kein Side by Side oder sonstige 3D Form sondern es sollte schon Frame Packing sein und ich hab zu viel, als dass ich alle 3D BDs umwandeln in mkv`s möchte sorry aber danke für den Tipp. Dann muss ich wohl noch auf eine neue Dune Veröffentlichung warten

Spock01 schrieb:

.sCorp schrieb: 1. Wann wird der Dune erscheinen, der auch 3D abspielt. casper1981 schrieb: Nein die Dune`s können kein "richtiges" 3D werden sie auch nie können da könnte man updaten was man will. Ich kann absolut problemlos 3D mkv's abspielen falls dir das was nützt. Aus einer 3D Iso eine 3D mkv erstellen dauert keine 45min.

Spock01 schrieb:

.sCorp schrieb: 1. Wann wird der Dune erscheinen, der auch 3D abspielt. casper1981 schrieb: Nein die Dune`s können kein "richtiges" 3D werden sie auch nie können da könnte man updaten was man will. Ich kann absolut problemlos 3D mkv's abspielen falls dir das was nützt. Aus einer 3D Iso eine 3D mkv erstellen dauert keine 45min.

Warum sollte man wollen, dass man durch Umwandlung die Bildqualität dermaßen verschlechtert?
Bei den großen LCDs heutzutage. 3D bei meinen 2,4m Breite kommt in SBS oder T&B nicht in Frage. Würde ich auf meinem 52" LCD aber auch niemals machen, selbst wenn er 3D könnte.

Ist der unterschied dermaßen groß? Ist mir ehrlich gesagt noch nie aufgefallen. Werd ich morgen gleich mal testen.

Entschuldige bitte, ich verstehe diese ganze Schreiberei von Euch nicht. Wieso wird denn hier ständig behauptet, der Dune könne kein "richtiges" 3D? Was ist denn dann bitte ein "richtiges" 3D? Mein Dune HD Max zeigt mir auf einem Philips-Fernseher sehr wohl alle 3D-Filme auch in 3D an. Mit den mitgelieferten Polfilterbrillen. Oder meint Ihr mit "richtigem" 3D etwa eine holographische 3D-Darstellung mitten im Raum ohne jede Brille? Das kann er natürlich nicht.

Google mal nach HDMI ,dann bei Wikipedia ,dort ist doch mehr oder weniger alles aufgeführt.
btw -wir sprechen von Dateien ,nicht von Discs.

Ralf_Brinkmann schrieb:

Entschuldige bitte, ich verstehe diese ganze Schreiberei von Euch nicht. Wieso wird denn hier ständig behauptet, der Dune könne kein "richtiges" 3D? Was ist denn dann bitte ein "richtiges" 3D? Mein Dune HD Max zeigt mir auf einem Philips-Fernseher sehr wohl alle 3D-Filme auch in 3D an. Mit den mitgelieferten Polfilterbrillen. Oder meint Ihr mit "richtigem" 3D etwa eine holographische 3D-Darstellung mitten im Raum ohne jede Brille? Das kann er natürlich nicht.

Der Dune selbst beherrscht kein 3D, er beherrscht lediglich 2x2D Bilder an den Fernsehr zusenden, das dann der Fernsehr selbst in 3D umwandeln muss, diese Methode beherrscht überingens JEDER Full HD Player auf dem Markt ist insofern nix besonders.

Was nun der unterschied zu einem "richtigen" 3D Player ist darfste selbst googeln bin kein Lexikon.

@ Ralf
Du brauchst Dich nicht entschuldigen
"Richtiges" 3D ist für mich Framepacked.
Also volle Bilder mit voller Auflösung für das Linke und das rechte Auge

Je nach System wird damit anders umgegangen:
Die Shutterbrille macht immer kurz das Auge zu, welches nichts sehen soll. Abwechselnde Vollbilder also.

Die Polfiltertechnik hat nur die halbe Auflösung, da die gerade Anzahl der Zeilen für das eine Auge polarisiert ist und die anderen (ungeraden) Zeilen für das andere Auge. Gezeigt wird es aber (glaube ich) gleichzeitig.


Der Dune beherrscht 3D Framepacking nicht.
Dafür aber:
Top and Bottom: Die 1920x1080er Auflösung teilt sich oben und unten in 1920X540. Der TV/Beamer macht daraus dann je nach System (Shutter oder Polfilter) die Bilder. Wenn kein 3D erkannt wird oder es aus ist, sieht man horizontal geteilt zwei Bilder. Die für beide Augen halt.

Side By Side:
Das Gleich, wie T&B, jedoch Vertikal aufgeteilt in 960x1080.


Wenn eine 3D Blu-Ray im Dune ist, kann er eigentlich nur die 2D-Version abspielen, also nur die Informationen für das linke Auge. Wenn Du nun doch 3D hast, dann konvertiert hier evtl. Dein TV von 2D auf 3D.

Eine 3D BD in den Dune Smart B1 zu legen und dann Framepacked (also 2 Vollbilder für beide Augen) abzuspielen ist definitiv NICHT möglich.

Hallo Memphis,

ist der Unterschied zw. SBS und Framepacked so gewaltig?

Finde schon, daß da definitiv ein Unterschied ist - wie sprechen hier schließlich auch von einer Halbierung der Auflösung...
Einfach mal vergleichen - eine Szene von 3D Blu Ray zuspielen und anschließend vom Mediaplayer als Side by Side MKV.
Da wird man sofort einen Unterschied erkennen.

Halbe HD-Auflösung gegen volle HD-Auflösung.
Wenn Du einen 32" TV hast in ein paar Meter entfernt sitzt, wirst Du es nicht sehen. Umso größer das Bild und je dichter man dran sitzt, desto eher merkst Du es.
Wenn ich also eine Blu-Ray in 3D habe und diese mit voller Auflösung bei 2,4m
Bildbreite genießen kann, würde ich nicht im Traum
darauf kommen, das als T&B oder SBS zu "kastrieren".

Alles Ansichtssache. Es gibt auch Leute, die keinen Unterschied zwischen 1080p und 720p wahrnehmen. In etwa dieser Unterschied ist es hier ja auch, da 1080p : 2,25 = 720p (Pixelanzahl). Das kommt dem halbieren ja sehr nahe.

Also ich möchte nun auch mal mich dazu äussern. Wer den Unterschied zwischen 720p und 1080p nicht sieht, ist in meinen Augen auf jeden Fall blind. Ich habe, bevor ich mir damals meinen ersten Beamer gekauft habe, mich selber davon überzeugen müssen und der Händler hat mir zwei Leinwände nebeneinander gestellt wo ein Beamer mit 720p und einer mit 1080p BD Wiedergabe abgespielt wurde. War glaube ich "Unsere Welt" Doku und wenn man dieses gesehen hat, denkt man sich wie schlecht die Auflösung eigentlich in 720p ist im Vergleich zu 1080p.

Genauso empfinde ich es auch bei 3D Frame Packing und SbS. Der Unterschied in meinen Augen ist gewaltig. Klar kommt es immer auch auf die BD selber an aber z.B. bei Thor, The Avengers oder natürlich Avatar kann man davon ausgehen, dass der Qualitätsunterschied auf jedenfall sichtbar ist.

.sCorp schrieb:

Genauso empfinde ich es auch bei 3D Frame Packing und SbS. Der Unterschied in meinen Augen ist gewaltig. Klar kommt es immer auch auf die BD selber an aber z.B. bei Thor, The Avengers oder natürlich Avatar kann man davon ausgehen, dass der Qualitätsunterschied auf jedenfall sichtbar ist.

Da stimme ich zu, der unterschied ist gewaltig, selbst auf einen kleinen Bildschirmen, was aber für 3D wichtig zu wissen ist das SBS lange nicht so eine Tiefenwirkung bzw. 3D Wirkung entfalten kann wie das Original.

was auch nicht unwichtig für gute 3D Effekte ist, ist eine gute Hardware zu haben, denn als ich meinen Samsung 3D Player gegen den Oppo 93 getauscht habe, bis dahin wusste ich nicht mal, z.b das Tron Legacy soviele 3D Effekt hat, jetzt mit dem Oppo weiß ich das

Du hast nicht zufällig mal einen Vergleich sehen können zwischen Oppo, PS3 oder HiMedia? Meine 3D BD's schaue ich auf PS3 oder HiMedia. Leider finde ich kaum Berichte über die Tiefenwirkung bei verschiedenen Playern in 3D.
Wenn Du dazu Vergleiche angestellt hast oder Infos hast, wäre das super.

Memphis schrieb:

Du hast nicht zufällig mal einen Vergleich sehen können zwischen Oppo, PS3 oder HiMedia? Meine 3D BD's schaue ich auf PS3 oder HiMedia. Leider finde ich kaum Berichte über die Tiefenwirkung bei verschiedenen Playern in 3D. Wenn Du dazu Vergleiche angestellt hast oder Infos hast, wäre das super.

Ne sorry da kann ich dir leider nicht weiterhelfen.


Ich weiß es wie gesagt nur vom Samsung vs Oppo.

Schade, hätte ja sein können. Beim Suchen findet man kaum etwas, da es auch immer anders genannt wird und selten diese Vergleiche angestellt werden.

Memphis schrieb:

Du hast nicht zufällig mal einen Vergleich sehen können zwischen Oppo, PS3 oder HiMedia? Meine 3D BD's schaue ich auf PS3 oder HiMedia. Leider finde ich kaum Berichte über die Tiefenwirkung bei verschiedenen Playern in 3D. Wenn Du dazu Vergleiche angestellt hast oder Infos hast, wäre das super.

Korrigiert mich, wenn ich mich irre: Aber ist es nicht die Aufgabe der Film-Produktion, über die Tiefenwirkung zu entscheiden und die Aufgabe des BD-Players, einen digitalen Datenstrom an das Ausgabegerät zu übermitteln?!?
Unterschiedliche Tiefenwirkungen können meines Erachtens hächstens noch durch unterschiedliche Techniken bei der Ausgabe entstehen, weil man hier - je nach System - mit mehr oder weniger Problemen wie z.B. Ghosting zu kämpfen hat.
Wenn unterschiedliche BD-Player zu verschiedener Tiefenwirkung führen, liegt an irgendeiner Stelle ein Konfigurationsfehler vor.

Da könnte ich ja auch gleich behaupten, verschiedene CD-Player würden unterschiedlich klingen (trotz digitaler Verbindung zum AVR)...

Ich kann dazu leider nicht so richtig etwas sagen. Ich habe halt nur öfter mal gelesen, dass es Unterschiede geben soll, aber nicht worin dies begründet liegt.
Meine PS3 und mein HiMedia sind beide gleich schlecht/gut, da kann ich keinen Unterschied ausmachen.

Zu den CD-Playern äußere ich mich nicht, da haben wir einen extra Bereich für
Klang macht nunmal der Lautsprecher, Raum und Verstärker... usw. . Erst wenn das optimal ist, kann man sich Gedanken um CD-Player machen...

Memphis schrieb:

Der Dune beherrscht 3D Framepacking nicht. Dafür aber: Top and Bottom: Die 1920x1080er Auflösung teilt sich oben und unten in 1920X540. Der TV/Beamer macht daraus dann je nach System (Shutter oder Polfilter) die Bilder. Wenn kein 3D erkannt wird oder es aus ist, sieht man horizontal geteilt zwei Bilder. Die für beide Augen halt.

An einen 3D Fernseher mit Polfiltertechnik (Passiv 3D (z.B. LG)) sollte man keinen Unterschied zwischen einem FullHD 3D Player und einem Dune im "Top and Bottom" Modus sehen, da diese Fernseher im 3D-Betrieb ebenfalls nur 1920X540 pro Auge wiedergeben können.

tron44 schrieb:

Memphis schrieb: Der Dune beherrscht 3D Framepacking nicht. Dafür aber: Top and Bottom: Die 1920x1080er Auflösung teilt sich oben und unten in 1920X540. Der TV/Beamer macht daraus dann je nach System (Shutter oder Polfilter) die Bilder. Wenn kein 3D erkannt wird oder es aus ist, sieht man horizontal geteilt zwei Bilder. Die für beide Augen halt. An einen 3D Fernseher mit Polfiltertechnik (Passiv 3D (z.B. LG)) sollte man keinen Unterschied zwischen einem FullHD 3D Player und einem Dune im "Top and Bottom" Modus sehen, da diese Fernseher im 3D-Betrieb ebenfalls nur 1920X540 pro Auge wiedergeben können.

Ich habe nie das Gegenteil behauptet:

Memphis schrieb:

Die Polfiltertechnik hat nur die halbe Auflösung, da die gerade Anzahl der Zeilen für das eine Auge polarisiert ist und die anderen (ungeraden) Zeilen für das andere Auge. Gezeigt wird es aber (glaube ich) gleichzeitig.

@Memphis

sorry, habe ich übersehen.

Kann ja mal passieren

Hier neues vom zappiti player http://zappiti.com/zappiti_player_press_kit.html

Vielen Dank.
So richtig etwas neues habe ich nun nicht gelesen und Releasedate und ob BD Menü klappt habe ich wohl auch übersehen.

25MB für eine zweiseitig PDF... naja

THX2008 schrieb:

Memphis schrieb: Du hast nicht zufällig mal einen Vergleich sehen können zwischen Oppo, PS3 oder HiMedia? Meine 3D BD's schaue ich auf PS3 oder HiMedia. Leider finde ich kaum Berichte über die Tiefenwirkung bei verschiedenen Playern in 3D. Wenn Du dazu Vergleiche angestellt hast oder Infos hast, wäre das super. Korrigiert mich, wenn ich mich irre: Aber ist es nicht die Aufgabe der Film-Produktion, über die Tiefenwirkung zu entscheiden und die Aufgabe des BD-Players, einen digitalen Datenstrom an das Ausgabegerät zu übermitteln?!? Unterschiedliche Tiefenwirkungen können meines Erachtens hächstens noch durch unterschiedliche Techniken bei der Ausgabe entstehen, weil man hier - je nach System - mit mehr oder weniger Problemen wie z.B. Ghosting zu kämpfen hat. Wenn unterschiedliche BD-Player zu verschiedener Tiefenwirkung führen, liegt an irgendeiner Stelle ein Konfigurationsfehler vor. Da könnte ich ja auch gleich behaupten, verschiedene CD-Player würden unterschiedlich klingen (trotz digitaler Verbindung zum AVR)... :L

Dachte ich auch erst das je nach Film mehr oder weniger 3D Effekte wiedergeben werden egal welchen Player man benutzt, wie gesagt hab mir damals Tron Legacy gekauft und war voll der Vorfreude endlich mal ein effektreicher Film, mit einigen 3D Passagen die Enttäuschung kam prompt (war im Kino insofern war mir bewusst das, dass 3D nicht sO der bringer ist), effektreich ja aber 3D Passagen waren noch rarrer, als gedacht/gehofft/ (im Kino) und dazu kam das sie für mich nicht wirklich überzeugend waren.
Dann ein halbes Jahr später als ich mich dazu durchgerungen hab mir einen Oppo zu kaufen (nicht aus bildtechnischen gründen sondern wegen den Multimedia fähigkeiten), "dachte ich mir spaßeshalber legste halt mal Tron ein", das AAAHAAA Erlebnis kaum prompt und das WOOOUUUWW da geht ja doch noch viel mehr gleich danach, wie gesagt ich machte mir durch den neuen Oppo keine Hoffnung das sich da was groß verbessert oder tut, somit war das völlig vorurteilsfrei.

Und fakt ist das ICH diesen unterschied deutlich bemerkte, Fakt ist auch das meine 3D Hardware komplett von Samsung ist/war, insofern sollte die Technick soweit Samsung nicht komische sachen anstellt eigentlich "perfekt" aufeinander abgestimmt sein, also warum ist dann beim Oppo mehr 3D Effekt deutlich zu erkennen und warum versagt der Samsung an dieser Stelle? Ich kann das nicht beantworten ich weiß nur das es so ist.


So hoffe ich/wir gehen mit dem sehr Offtopic Thema niemanden auf die nerven

Ich habe seit ein paar Tagen einen Dune HD Duo, aber leider ein gravierendes Problem. Über HDMI bekomme ich ausschließlich Stereo (Linear PCM) geliefert, obwohl ich in den Einstellungen Bitstream aktiviert habe. Wechsel ich in den Einstellungen von 7.1 auf 5.1, kommt gar kein Ton mehr beim Receiver an.

Testweise habe ich den Dune über ein optisches Kabel mit dem Receiver verbunden. Nun kommt der Ton tadellos an (halt nur der Core, kein HD, aber das ist logisch).

Ich habe bereits das HDMI-Kabel getauscht und den Eingang am Receiver (Sony DA2400ES) gewechselt, kein Unterschied. Eine Playstation läuft einwandfrei und liefert dem Receiver Bitstream, auch die HD-Formate.

Gerät defekt? Oder 'mögen' sich der Dune und der Receiver nicht? Falsche Einstellung irgendwo?

Ich habe von Zappiti eben eine Mail bekommen.

Zappiti Player, New.
Pre-Order
Coming soon... (December 2012)
269€

- Sie sagen, es ist der neuste Sigma-Chip... (auf dem Bild Daneben sieht man den Sigma SMP8672)
- Voll 3D kompatibel. Unterstützt nahezu jeden aktuellen 3D Video Standarts, Formate und Codecs (MVC, SBS, TaB). Der neue Player setzt einen neuen Standart.
- Dune HD based Firmware (Die Firmware basiert auf der Software der Dune HD Player)
... usw.

Ich finde da nichts neues. Von BDLite, Menüdarstellung oder Cinivia steht da nichts.

EDIT:
Der Text sieht genauo aus, wie der hier
Abgesehen vom Pre-Order 269€. Davon steht da nichts.

EDIT 2:
Ich habe mal bei allen Resellern geschaut, die Zappiti bietet. Da listet keiner den neuen. Wo soll der denn vorbestellt werden können?

Hi,
Hier kann man ihn vorbestellen
http://www.hdland.fr/

Sarkin schrieb:

Gerät defekt? Oder 'mögen' sich der Dune und der Receiver nicht? Falsche Einstellung irgendwo?

Ich würde auch mal die Einstellungen am Sony überprüfen. Habe einen Duo und einen Onkyo 3009 - klappt alles. Allerdings kann man beim Onkyo den Eingängen abhängig vom Eingangssignal einen Audio-Modus zuordnen. Ist in den Untiefen des Setups gut versteckt. Vielleicht is es beim Sony ähnlich.
Ich würde mal in der Sony-AV Sektion nachfragen.

Gruß

Die Einstellungen am Sony würde ich eher ausschließen. Ich habe den Dune test-weise an dem Eingang angeschlossen, an dem sonst die PS3 hängt und die liefert einwandfreien Ton.

Das komische ist, dass der Sigma SMP8672 nur 1.25x HD verarbeiten kann.

Das Thema hatten wir bei der Vorstellung bei der IFA schonmal, dass es eigentlich 2x sein müsste, um framepacking zu unterstützen.

Somit lese ich nicht nur von den Menüs nichts, sondern auch nicht, ob er überhaupt framepacked abspielt. Sprich 3D BD's ohne Wandlung, also Original.

@ narff
Ich sehe da nur den alten. Also den "Dune HD Max" (Non 3D) mit Sigma SMP8642/8643 für 449€
Wo siehst Du die 3D Variante?

Memphis schrieb:

Ich sehe da nur den alten. Also den "Dune HD Max" (Non 3D) mit Sigma SMP8642/8643 für 449€ Wo siehst Du die 3D Variante?

Zappitti

Ist ja schon im über mir verlinkt

Die Weihnachtszeit hat Dune schon mal verpennt. Naja wird eh erst Frühling mit dem Base/Prime 4.0

Ich hätte gedacht dass Dune vor oder zeitgleich mit Zappiti den Player veröffentlicht. Komisch, dass Dune aber nichts schreibt.

Ich hätte ihn ja vorbestellt, aber ohne Infos über Menü und dem Sigma-Chip, der mit 1,25x HD angegeben ist und nicht einmal im Text etwas vom framepacking steht... Wo ist denn da die Verbesserung zu den alten Versionen? Nur GBit-LAN?

Memphis schrieb:

Ich hätte gedacht dass Dune vor oder zeitgleich mit Zappiti den Player veröffentlicht. Komisch, dass Dune aber nichts schreibt. Ich hätte ihn ja vorbestellt, aber ohne Infos über Menü und dem Sigma-Chip, der mit 1,25x HD angegeben ist und nicht einmal im Text etwas vom framepacking steht... Wo ist denn da die Verbesserung zu den alten Versionen? Nur GBit-LAN? :angel

Dune BASE 3D
http://dune-hd.com/eng/products/full_hd_media_players/37

Dune TV-303D
http://dune-hd.com/eng/products/full_hd_media_players/36

Mh der zappite player ist ja 1:1 vom dune base3d

@ narff
... aber der DUNE sieht optisch ansprechender aus, wenn ja auch wenig anders ist. Ich kann mir auch nicht richtig vorstellen, dass der Zappiti-Player günstiger ist.

@ solids
Die kenne ich. Da steht aber keine geplante Veröffentlichung, sondern nur ein paar Daten.

Nur der aufdruck ist anders, gehäuse ist ja gleich

Genau, Aufdruck rechts, links auf der HDD-Platte und oben drauf.

kein BD ISO mehr


Naja ich warte auf den Max 3D

Der Zappiti soll 269€ kosten.

Hab ich doch schon 15 Posts über Deinem geschrieben, ist also schon bekannt.

.... darum kam mir die Zahl 269 auch so bekannt vor. Sorry, hatte nur kurz die Post's überflogen.

WITV - Home Cinema for Android
Mediainhalte sowohl aus dem Internet als auch aus dem lokalen Netz über DLNA-Protokoll zu DUNE streamen.

https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.wellink.nettv

solids
mfg

Spricht die App denn dann (min.) Englisch oder auch nur Russisch?

Nach nochmaligem Nachdenken kommt es mir allerdings Spanisch vor. Der Dune ist doch gar kein DLNA-Renderer... Wie soll das dann gehen

Na evtl wird er ja durch eben diese App zum DLNA Gerät...?
Aber Android auf nem Netzwerkplayer? Gruslig ,erinnert ja gleich wieder an den bescheidenen Xtreamer Prodigy der hier zum testen war - brauch ich nicht ,muss ich nicht haben.