LMT-210 sinnvoll?

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marius2000
Stammgast

#1 erstellt: 29. Mrz 2011, 17:19

Hallo,
seit kurzer Zeit vermiete ich über meine Kirchengemeinde meine Anlage an Mieter des Gemeindesaals für Feiern, Geburtstage, Hochzeiten, Taufen, ...
Von Anfang an war geplant, dass ich mir dafür ein LM-PAPS System baue, da das für die Saalgröße (6x15m) und den verlangten Pegel mMn am sinnigsten ist.
Leider ist es seit Ende letzten Jahr unmöglich diesen Bausatz von Jobsti zu bestellen. Im Moment benutze ich deshalb meine "Schwarzen Schafe" (8"/1") zur Vermietung. Da ich die Boxen aber eigentlich privat bräuchte und auch etwas wertigeres vermieten möchte bin ich gerade am überlegen, ob ich eventuell 2 LMT-210 Tops bauen sollte, die ich günstig und sofort bekommen würde.
Ja ich weiß das das LM-PAPS und die LMT-210 ein Unterschied wie Tag und Nacht ist aber im Moment sehe ich keine Möglichkeit an ein LM-PAPS ranzukommen.
Außerdem wären da noch 3-4 Outdooreisätze pro Jahr (ausschließlich Sprachbeschallung ca. 200 Personen), die ich dann natürlich mit den LMT-210 ebenfalls perfekt beschallen könnte.

Was meint ihr dazu? Sind die LMT-210 (Fullrange) für den relativ kleinen Saal übertrieben überdimensioniert und würdet mir deshalb komplett abraten oder seht ihr das auch als gute Alternative (auch bezogen auf die Sprachbeschallung) zum LM-PAPS?

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2011, 17:38

das LM Papst hat mehr Bass
In der Kirche wird wohl kein Bass gefordert werden ?
für Feiern Geburtstage könnte man 1-2 LMB115 bauen

light-Green_Apple
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2011, 17:40

Gemeindesaals

Scauter, keine

Kirche

Schmelli
Inventar

#4 erstellt: 29. Mrz 2011, 19:30

mal so ganz blöd gefragt: wie gedenkst du denn an die lmt von jobsti zu kommen wenn du nicht an das paps von jobsti komsm tweil jobsti nicht da ist?

Big_Määääc
Inventar

#5 erstellt: 29. Mrz 2011, 19:48

H-Audio
da gibts auch nen paar Sachen von Jobst !
sollen auch schneller liefern

scauter2008
Inventar

#6 erstellt: 29. Mrz 2011, 20:00

http://h-audio.de/sh...161/products_id/1385

Schmelli
Inventar

#7 erstellt: 29. Mrz 2011, 20:34

ah ich bin im bilde

marius2000
Stammgast

#8 erstellt: 29. Mrz 2011, 23:03

Ja genau so würde ich da dran kommen

Nochmal zur Tauglichkeit der LMT-210 zurück. Jobsti gibt an ca. 40pax Disco, ca. 80pax Hochzeit und min. 160pax Sprache... Also der Saal ist mit ca. 70 Personen voll und da meistens nur ich sag mal Hochzeitspegel verlangt wird wären die ja auch ausreichend. Falls es dann mal wilder zu geht und wirklich Disco verlangt ist, sind es auch weniger Leute...
Oder sind die Angaben nicht zuverlässig? Ich hab leider keine Möglichkeit die Tops mal anzuhören aber allein wegen der Möglichkeit diese für die Sprachbeschallung zu verwenden reizt es mich schon diese zu bauen

Es ist nicht geplant für den oben genannten Verwendungszweck Subwoofer dazuzubauen deshalb sollte schon etwas rauskommen. Kann dazu vielleicht jemand was sagen ob die für meine Zwecke Fullrange was taugen? Bassorgien können die natürlich nicht aber das wird auch nie verlangt.

[Beitrag von marius2000 am 29. Mrz 2011, 23:04 bearbeitet]

Schmelli
Inventar

#9 erstellt: 29. Mrz 2011, 23:06

wie wärs denn im zweifelsfall mit ner 15" kiste?

die können häufiger fullrange

wiesel77
Inventar

#10 erstellt: 29. Mrz 2011, 23:38

jobsti si wieder on the way, ein paar tage und los gehts wenns denn stimmt...

Showtech-Ernst
Stammgast

#11 erstellt: 31. Mrz 2011, 00:14

woher kommt denn diese Nachricht jetzt? und worauf stützt sie sich?

hätte nix dagegen... ich will nämlich auch LMT210 bauen und würde am liebsten die Originalweichen nehmen...

gruß
Basti

wiesel77
Inventar

#12 erstellt: 31. Mrz 2011, 12:13

von hier

http://www.jobst-audio.de/forum2/viewtopic.php?f=7&t=2350

wenn man sich dazu einloggen muss koper ich auch gerne den beitrag hier her

Schmelli
Inventar

#13 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:48

wiesel77 schrieb:

wenn man sich dazu einloggen muss koper ich auch gerne den beitrag hier her

also da steht auf jedenfall drin das jemand ausm forum mit ihm geschrieben hat ( icq) und jobsti dort gesagt hat das er bald wieder da sei weil er mit prüfungen etc durch sei.

denke ne woche abwarten und mal sehn was passiert

Gelscht
Gelöscht

#14 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:26

Hallo,

bin auch grad dabei mir zwei LMT-210 zu bauen und hab mir vor nen paar Tagen auch 2x diesen Bausatz bestellt:

http://h-audio.de/shop/catalog/product_info.php/products_id/1385

Warum? Genau aus dem gleichen Grund! Schlechte Erreichbarkeit bei Jobsti.

Heute wurden die ersten Sachen schon versendet.

Bin ja mal gespannt.

Gestern schon den Zuschnitt gefertigt.

War erst am überlegen die LMT-210 mit 4 MBHs zu kombinieren aber ich glaube es werden stattdessen lieber 8x LMB-212.

Gruß

Sylvio

PS: Hab mir am besagten Tag auch mit Jobsti per ICQ geschrieben.

light-Green_Apple
Inventar

#15 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:29

lieber 8x LMB-212.

Nice scheiße würde ich dazu sagen

Das nenn ich mal nen Projekt. Was machst du wenn ich fragen darf?

Gelscht
Gelöscht

#16 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:31

light-Green_Apple schrieb:

lieber 8x LMB-212.

Nice scheiße würde ich dazu sagen

Das nenn ich mal nen Projekt. Was machst du wenn ich fragen darf?

Lautsprecherbau und Verleih.

light-Green_Apple
Inventar

#17 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:33

Dachte Selbstbauten laufen im Verleih nciht so gut ö.ö

Gelscht
Gelöscht

#18 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:34

light-Green_Apple schrieb:

Dachte Selbstbauten laufen im Verleih nciht so gut ö.ö

Warum net? Die Jobstisachen können sich doch echt sehen lassen.

light-Green_Apple
Inventar

#19 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:35

Das sag ich ja auch garnicht. Aber es steht eben nicht RCF oder HK (auch wenn die nicht so pralle sind) drauf. Die Leute kennen eben nur die Marken und wissen dann: Ah, ist gut.
Wenn du denen sagst: Hab ich selber gebastelt dachte ich dass es eher abschreckend wirkt.

Gelscht
Gelöscht

#20 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:37

light-Green_Apple schrieb:

Die meisten Leute kommen vorher zum Probehören und waren bisher alle hin und weg.

Aber versteh schon was du meinst. Ist leider nen blödes Vorurteil.

Gruß

Sylvio

light-Green_Apple
Inventar

#21 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:39

Na gut, wenn man die hört dann weiß man was drin steckt.
Würde die 212er auch gern mal hören. Eigentlich alles von Jobsti

Gelscht
Gelöscht

#22 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:41

light-Green_Apple schrieb:

Na gut, wenn man die hört dann weiß man was drin steckt.
Würde die 212er auch gern mal hören. Eigentlich alles von Jobsti :D

Ja, hab ja sonst auch alles von Jobsti. Ist das erste Mal, das ich woanders kaufen mußte.

Aber bin da guter Dinge. Wenn die Weichen kacke sind, kauf ich halt zwei bei Jobsti wenn er wieder da ist.

light-Green_Apple
Inventar

#23 erstellt: 31. Mrz 2011, 16:45

Dein laden scheint ja zu laufen

Gelscht
Gelöscht

#24 erstellt: 02. Apr 2011, 13:09

Und eigentlich ist es doch auch garnet so schwer 8x LMB-212 zu verstärken oder ?!
Da 4 Ohm, sollten zwei TSA-4-700 oder zwei LD Deep 4950 doch reichen.

Headroom ist doch hier glaub garnet nötig.

Gruß

Sylvio

Chris_Fine
Inventar

#25 erstellt: 02. Apr 2011, 13:14

Macht die 7-400 oder de Deep 4Ohm Prügelbetrieb am Clip mit?
Wäre nicht so meins...
Schon an 16 Ohm und potente(n) Amp (s) gedacht?
Die paar dB

[Beitrag von Chris_Fine am 02. Apr 2011, 13:26 bearbeitet]

light-Green_Apple
Inventar

#26 erstellt: 02. Apr 2011, 13:24

Nimmst du nciht das von Jobsti vorgeschlagene 8R Chassis?
Bei dem bräuchtest du dann gut 4 Proline 3000

Gelscht
Gelöscht

#27 erstellt: 02. Apr 2011, 13:28

Der LMB-212 hat 900 RMS @ 4 Ohm.

Die 4 Kanal Amps a la TSA-4-700 und LD Deep 4950 bringen 810 RMS @ 4 Ohm pro Kanal.

Habe ja von jedem der Amps, Einen bei mir stehen.

Die LD Deep lief schon öfter den ganzen Abend im Prügelbetrieb und wurde auch nur lauwarm.

Bei der TSA siehts eigentlich ähnlich aus.

Ich denke eine gute und preiswerte Lösung, zumal ich dann nurnoch einen der beiden Amps brauch.

Ich denke ich tendiere aber zur LD.

Gruß

Sylvio

light-Green_Apple
Inventar

#28 erstellt: 02. Apr 2011, 13:33

Der LMB-212 hat 900 RMS @ 4 Ohm.

Achso, sind die beiden 8R Chassis drin parallel?! hab ich voll vergessen

Aber wie schon gesagt, die Amps laufen dann dauerhaft, oder oft, am Limit, und wenn du echt mal eine Großveranstaltung hast bist du froh wenn du die auch mal ausfahren kannst.
16 Ohm ist wieder so ein Ding...

Da biste mit 3 pro seite auf knapp 6R und mit 4 auf 4R.
Aber nen Amp der dir 3,6 kW @ 4R liefert....hm

Chris_Fine
Inventar

#29 erstellt: 02. Apr 2011, 13:40

Behringer iNuke 6000

mit 2x 3000W an 4R... nicht schlecht.
Wenn´s denn stimmt und auch untenrum gut schiebt.
Sogar DSP wäre ne Möglichkeit.

Heute fängt echt alles mit i an

[Beitrag von Chris_Fine am 02. Apr 2011, 13:42 bearbeitet]

light-Green_Apple
Inventar

#30 erstellt: 02. Apr 2011, 13:42

Ne klar. Hab gerade auch mal nach nem Amp gegoogelt der das kann. Bin dann auf nen Fred aus dem PA Forum egstoßen, und die haben schon Recht:
Wo zur Hölle soll der Saft für 2x3kW her kommen? Das Ding hat nen Kaltgeräteanschluss

Gelscht
Gelöscht

#31 erstellt: 02. Apr 2011, 13:59

Naja. Ne Proline zum Beispiel wäre net so mein Ding mit 4 Subs.
Dann laufen se ja auf 2 Ohm, das wäre nicht so pralle.

Die 2x 4 Kanal Lösung scheint mir da recht gut zu sein.

Nen TSA-Rack zum Beispiel.

- TSA-2200 für 2x LMT-210
- TSA-4-700 für 4x LMB-212
- TSA-4-700 für 4x LMB-212

Könnte man sogar das Subsignal schön durchschleifen auf alle 8 Kanäle.

light-Green_Apple
Inventar

#32 erstellt: 02. Apr 2011, 14:08

Kommen die zwei doppel 10er eigentlich mit 8 12er Pappen pro Seite mit?

light-Green_Apple
Inventar

#33 erstellt: 02. Apr 2011, 14:12

Wie siehts sonst damit aus:
5x T-Amp 2200? DIe gehen doch angeblich richtig gut im Bass, besser als die 2400, oder?

Gelscht
Gelöscht

#34 erstellt: 02. Apr 2011, 14:49

light-Green_Apple schrieb:

Kommen die zwei doppel 10er eigentlich mit 8 12er Pappen pro Seite mit?

Jo, da gibts hier sogar schon nen Bericht von:

http://www.jobst-audio.de/forum2/viewtopic.php?f=13&t=1292

Werd die 210 dann auch lieber geschlossen bauen.

light-Green_Apple schrieb:

Wie siehts sonst damit aus:
5x T-Amp 2200? DIe gehen doch angeblich richtig gut im Bass, besser als die 2400, oder?

He He, was solln das dann fürn Amprack werden.

Was schätzt ihr eigentlich, wie viel pax damit gehen sollten?

500pax Disco doch bestimmt oder?!

Gruß

Sylvio

wiesel77
Inventar

#35 erstellt: 02. Apr 2011, 16:18

Ich bin ja mal gespannt ob du das Projekt wirklich durchziehen wirst...
mit dem Gedanken 8 lmb 212 haben sicher auch schon andere gespielt...

ich würe es mir die geschichte mit dem Amping auch nochmals genau überlegen. Evtl wäre hier eine finanziell aufwendigere Lösung nicht verkehrt. Vor allem bedenke ich hierbei die Ausfallsicherheit. von RAM gibts da doch so ne dicke Stufe

die s4044 oder s6044
mfg

edit: sehe gerade, sind nicht für 2 Ohm angegeben, jedenfalls nicht bei den vertriebsseiten rockshop uä

edit2: wobei auf der Hersteller hp doch angegeben:

http://www.ramaudio.com/s.htm

die s6006 bringt bei 12dB CreestFaktor genug dampf an 2R

[Beitrag von wiesel77 am 02. Apr 2011, 16:21 bearbeitet]

Chris_Fine
Inventar

#36 erstellt: 02. Apr 2011, 16:19

Also mit 8x LMB-212 würde ich mich schon an 600PAX trauen.
Deine Tops werden da dann aber das Husten anfangen.
Deshalb wäre ein Infill/ Delay nicht schlecht.

[Beitrag von Chris_Fine am 02. Apr 2011, 16:20 bearbeitet]

Showtech-Ernst
Stammgast

#37 erstellt: 02. Apr 2011, 20:18

ich denke ab 600Pax ist Nearfill/infill oder delayline (je nach Raum) doch so oder so pflicht oder?

also ich würde es jedenfalls für die Kundenzufriedenheit tun...

gruß
Basti

light-Green_Apple
Inventar

#38 erstellt: 02. Apr 2011, 20:23

Lies dir mal den bericht ausm PA Forum durch. Da brauchte man auch keinen Infill.
Ist halt immer anders, manchmal brauchts welchen, manchmal nciht.

Showtech-Ernst
Stammgast

#39 erstellt: 02. Apr 2011, 20:32

ja aber er hat ja explizit gesagt dass hinten ein niedrigerer Pegel gewünscht war.

für diese VA bräuchtest du um sie halbwegs gleichmäßig zu beschallen definitiv ne Delayline.

gruß
Basti

Gelscht
Gelöscht

#40 erstellt: 03. Apr 2011, 00:18

wiesel77 schrieb:

Ich bin ja mal gespannt ob du das Projekt wirklich durchziehen wirst...
mit dem Gedanken 8 lmb 212 haben sicher auch schon andere gespielt...

Klar, Bauarbeiten laufen ja schon.

Naja, ich guck mal wie ich das mit den Amps mache.
Erstmal greife ich zu zwei LD Deeps oder TSAs und hör mir die Sache mal an.

Die LMB-112 laufen jedenfalls sehr sehr gut an diesen Amps.

Gruß

Sylvio

PS: Delay brauch ich nicht!

Sqarky
Inventar

#41 erstellt: 03. Apr 2011, 09:27

Bei 600 Leuten würde ich schon mit Delay und Infill arbeiten. Aber Du hast ja die LMT 101. Die kannste da ja super zu nehmen.

Gelscht
Gelöscht

#42 erstellt: 03. Apr 2011, 09:41

Sqarky schrieb:

Bei 600 Leuten würde ich schon mit Delay und Infill arbeiten. Aber Du hast ja die LMT 101. Die kannste da ja super zu nehmen.

Oder vielleicht die 161er mit LMB-112.

Gelscht
Gelöscht

#43 erstellt: 03. Apr 2011, 10:04

Hab im Jobst-Forum auch erstmal nen Thema eröffnet wie es mit der Kombination 4x LMB-212 an TSA-4-700 oder LD Deep 4950 aussieht.

Ob die 4x 4 Ohm Subs befeuern können.

Bin gespannt.

Gruß

Sylvio

Sqarky
Inventar

#44 erstellt: 03. Apr 2011, 10:48

Was spricht denn dagegen? =)

Gelscht
Gelöscht

#45 erstellt: 03. Apr 2011, 11:03

Sqarky schrieb:

Was spricht denn dagegen? =)

Floh, mit folgender Aussage:

_Floh_ schrieb:

Öhm...ja...TSA und Deep beide an 4Ohm mit Subs auf allen Kanälen voll (weil praktisch negativer Headroom) ausfahren...super Idee :roll:

so wie

_Floh_ schrieb:

Worin liegt der Unterschied, ob ich 2 Ohm an jeweils zwei Endstufenkanäle mit jeweils 2x6 Endtransen pro Halbwelle hänge, oder 4 Ohm an eine Endstufe mit 4 Kanälen und jeweils 2x3 Endstufentransistoren pro Halbwelle? Speziell für das Netzteil?

Beantworte die Frage mal aus technischer Sicht. Und dann beanworte, ob es geschickt ist, das ganze auf ein wenig potentes Netzteil loszulassen, oder auf ein relativ potentes.

Gelscht
Gelöscht

#46 erstellt: 03. Apr 2011, 12:22

Würdet ihr eigentlich offen oder geschlossen bauen?

Ob die 210 offen trotzdem so gut in Verbindung mit Subs spielt wie geschlossen?

Big_Määääc
Inventar

#47 erstellt: 03. Apr 2011, 13:06

wenn du den Übertragungsbreich, den der BR-Port, abdeckt nicht brauchst,
dann bau geschlossen

auch wenn der Port etwas zur Kühlung der Treiber besteuern würd

(da gabs doch schonmal nen Fred drüber

)

Gelscht
Gelöscht

#48 erstellt: 03. Apr 2011, 13:20

Big_Määääc schrieb:

Kennst du den Link dorthin?

@All:

Hat jemand das Innemaß der Delta 10 Chassis vom LMT-101 / 210 ?

Außenmaß ist ja 254 mm. Aber ich brauch dringen das Innemaß für die Fräsungen.

Kann jemand helfen? Im Bauplan ja leider net verzeichnet.

Big_Määääc
Inventar

#49 erstellt: 03. Apr 2011, 13:32

jenner hier

wurde

hieraus erstellt

Showtech-Ernst
Stammgast

#50 erstellt: 03. Apr 2011, 15:05

oh jaa.
lange disskusionen über offen geschlossen...
Dabei wollte ich doch von anfang an geschlossen bauen^^)

gruß
Basti

Gelscht
Gelöscht

#51 erstellt: 03. Apr 2011, 16:01

Ja, jetzt steht ich vor dieser Entscheidung und ich muß euch sagen, ich tendiere eher zu BR (offen).