Stromstärke mit Stromverteiler 380V an Stromagregat?

Das ergibt sich ja aus einer Formel P = U * I.

Die Einzelphase bei Schuko ist nur mit 230 V * 16 Ampere belastbar, dies eben * 4,

Er fragt nur: wenn das Aggregat 8kw liefert und nen drehstromanschluss hat, ob alle 3phasen zusammen 8kw liefern können (man muss die 8kw also auf 3phasen aufteilen) oder ob jede einzelne 8kw bereitstellen kann und man somit über einen Stromverteiler jede schukosteckdose mit 8Kw belasten kann.

Die 8kW sind die Gesamtleistung des Aggregats. Ich würde mir auch nennenswerte Schieflast verkneifen.

MfG
DB

hahaha ohjee
ich versteh nur
MfG

Auf deutsch:

Das Drehstromnetz besteht aus 3 Phasen, N und PE.
Bei 16A Drehstrom hast du also 3x 230V die du mit je 16A belasten kannst.

Nehmen wir mal diesen Verteiler:
http://www.ebay.de/i...&hash=item5d29e141a8

3 Steckdosen, jede für eine Phase. Dein Aggregat schafft nun 8kW, sprich alles was du an den 3 Steckdosen anschließt darf nicht mehr verbrauchen als 8kW.
Schieflast vermeiden: Soll einfach heißen, dass du alle 3 Steckdosen möglichst gleich belasten sollst, also:
Steckdose 1: 1,5kW
Steckdose 2: 1,5kW
Steckdose 3: 1,5kW

und nicht:
Steckdose 1: 3kW
Steckdose 2: 0kW
Steckdose 3: 1,5kW

Warum? Der Sternpunkt kann sich bei ungleichmäßiger Last verschieben und aufeinmal hast du an einer Steckdose 300V oder mehr anliegen, das mögen deine Geräte nicht

okay verstanden..
aber möglicht gleich um wieviel watt handelt es sich da??? wie genau muss ich das aufteilen um nichts kaputt zu machen????
mfg adi

Naja wenn das ding 8kW hat würde ich mal sagen maximal 2kW pro Phase anschliessen.
Wenn du nun sagen wir mal zwei Subs und zwei Tobs hast dann schliesst du diese hald so an das du an allen drei Steckdosen etwa gleich viel brauchst, also z.B. Sub + Top an je eine Dose und an die 3. Phase hängst du noch etwas licht (jenach Sub/ Top 2 500Watt Strahler oder so...) und halt die andere Technik wie Mischpult, EQ,...

Die 2kW solltest du aber niemals übertreten sonst kommt es sehr schnell dazu das du kurzzeitig zu wenig Spannung und danach zu Viel Spannung hast...

Lauter Experten hier. Unglaublich.
Drei Phasen..
An eine kommt ein Dauerverbraucher zb. ein 500W Baustrahler, das dein Aggi immer Last hat.
An die anderen zwei Kannst du Endstufen hängen bis zum Abwinken. Das Teil wird Sicherungen drin haben. Wenn eine fällt war es halt zuviel. Fertig. Macht doch nicht immer so ne Wissenschaft daraus.

also @ hippelipa
haupsache man hat eine konstante last an einer phase??? ( Baustrahler) un die andern 2 sin egal solange man die leistung ca aufteilt. wie ist das z.b. mit nem kühlschrank?? der braucht ja kurzeitig viel aber dann mal wider garnichts. müssen die anderen 2 phasen auch konstant beansprucht werden??
MfG Adi

@hippelipa

Vollkommener quatsch! Du kannst nicht an eine Phase 500W hängen und mit den anderen machen was du willst.

Richtig ist was Lukas-jf-2928 gesagt hat. Du darfst die Phasen nicht unterschiedlich belasten.

Wenn du an einer Phase 500W hast und die Endstufen die vlt. an den anderen Phasen hängen gerade im standby laufen bzw. gerade nicht belastet werden weil die Musik auf Mute steht oder wie auch immer, verschiebst du den Sternpunkt des Generators bekommst du eine Überspannung und deine Geräte verabschieden sich.

Da kannst du soviele Sicherungen zwischenschalten wie du willst.

Also: Ungleiche Phasenbelastung vermeiden!

Glaub mir, ich hab da schon Erfahrungen mir gemacht. Ich bin Elektriker für E&G Technik und weiss wovon ich rede. Ich kann die Worte von Lukas-jf-2928 einwandfrei bestätigen.

Gruß, Kai.

Im Idealfall sollten alle gleich beansprucht werden, doch in der Praxis geht das nicht. Ich verlange von einem Aggi dass es damit klar kommt, sonst hat es halt nichts getaugt und gehört auf den Müll. Eine Grundlast solltest du immer drauf legen, das dein aggi auf touren bleibt, sonst könnte es sein das es runterregelt und beim nächsten Bass einfach mal stehen bleibt. Audio ist leider extrem stressig für Generatoren, wegen den Impulsen. Ich bevorzuge Generatoren, die man nur mit einem Stapler oder Kran bewegt bekommt. Da kann man sicher sein, das die keine Probleme mit Pegelspitzen haben. Allerdings wurde ich auch schon von so manchen Miniteil überrascht, was auch Tapfer durchgehalten hat.

Aber zusammengefasst, die wichtigsten Grundregeln..
- Dauerverbraucher dran.
- Erst das teuere Zeugs ranhängen wenn dein Aggi richtig läuft.
- Darauf achten das es nicht einfach so ausgeht im Betrieb (Sprit checken)

Mobil muss man darauf achten, das der Tank sauber ist, da sich sonst bei größerem Geschaukel passieren kann das etwas aufgewirbelt wird und deinen Filter zusetzt. Wichtig bei Faschingswägen und so..

Achja.. ERDEN!

@Silbermöve
Dann schlag mal nach wofür der Nulleiter da ist. Deine Horrorszenarien treten ein, wenn der NULL fehlt. Ansonsten hast du stabile 230-240V, auch wenn man extrem einseitig belastet. Ist auch egal ob das am Netz oder am Aggi ist.

Am besten gleich nen Kreuzerder in den Boden schlagen und auf ausreichenden PE Querschnitt achten (am besten gleich 10qmm).
Mich würde der Aggregat interessieren. Hast du mal eine Modellnummer bzw. Link?


EDIT:

Da du aber nur ein 2,5qmm Neutralleiter hast reicht der bei entsprechender Last nicht mehr aus..

Silbermöwe schrieb:

Da du aber nur ein 2,5qmm Neutralleiter hast reicht der bei entsprechender Last nicht mehr aus..

bitte höre auf hier Leute zu verunsichern.
Beschäftige dich mal lieber damit und wenn du VDE-Sicher bist, reden wir weiter.
http://www.vde-verla...-0298-4-2003-08.html

5g2,5 reicht für CEE16 locker. Gerade bei Anwendungen mit Audioverstärkern sind Kabelquerschnitte das letzte über was wir streiten müssen. Ich hänge 10KW Endstufen locker an eine Phase, auch wenn das theoretisch natürlich nicht geliefert wird. Zieht man aber Headroom und Crest ab, werden aus 10K schnell mal wenige 100 Watt. Bitte weniger theoretisches Berufsschulwissen posten, sondern fundierte und VDE gerechte Praxis!

also ich hab gradmal ne rundfrage in fb gestartet. da ham 3 elektronigger gesagt dass es egal ist wieviel man an eine phase hängt.....
MfG Adi

Ja in Hausinstallationen, bei günstigen Aggregaten kann es aber zu Problemen kommen, darum möglichst gleich belasten

okay da kommts dann aber net auf 200 watt an....

kannst du bei Musik sowieso nicht beeinflussen.

Lukas-jf-2928 schrieb:

Ja in Hausinstallationen, bei günstigen Aggregaten kann es aber zu Problemen kommen, darum möglichst gleich belasten ;)

Können.. kann viel. Dürfen darf das aber nicht. Auch günstige Aggis müssen stabil bleiben.
Wenn mehr als 240V kommt liegt ein schwerer Fehler vor, weit ab der Normalität. Und das ist völlig unabhängig von der Gleichmäßigkeit der Belastung der Phasen.

Also habs getestet!!! OHNE PROBLEME 7 Kw Aggregat. 1.5 kw dauerlast (Strahler) Proline3000 und e800
hat keinerlei probleme gemacht.

Ich habe vor einiger Zeit mit einem Günstigern 5kW Generator eine Grillparty versorgt...
Für Audio Absolut kein Problem gewesen, auch wenn der Bass spitze 1,2kW gezogen hat, die anderen Phasen hat das nicht gestört.

Hingegen hat ein Kollege eine Nebelmaschine mitgebracht und diese hat den Sub dann halb grilliert!
Zuerst haben wir sie auf der selben Phase wie die Tops angeschlossen, dabei haben aber die Tops abgeschaltet, ich hatte 120!hz auf der Phase...

Okay, eigene Phase genommen -> selbes mit den 120hz..

Danach einfach mal direkt beim Generator angeschlossen -> lief ohne die 120hz, wieder bei den anderen Kabeln zurück wieder bei den Tops angeschlossen (diese waren aber nun auf einer anderen Phase), ca 1min danach hat der Sub geraucht...
Zum glück nur ein Varistor durchgebrannt, aber es kann definitiv zu solchen Problemen kommen...

Ich würde also vorsichtig sein bei günstigeren Generatoren...

günstigere generatoren sind auch nicht für so langen betrieb ausgelegt. die sollen die Kettensäge im Garten für ne Stunde antreiben können und fertig.

das mit dem Nulleiter ist wichtig. Wenn der nicht passt nennt man das gerne Bauernstrom. bei absolut gleichmäßiger Belastung kann man den 0 Leiter sogar weglassen. macht nix. Da das ganze aber im PA Bereich unmöglich zu erreichen ist, muss der da sein! Andernfalls verschiebt sich der Sternpunkt und es kommt zur Überspannung.

Herzlichen Glückwunsch!

Man sollte auch darauf achten dass das Aggi groß genug ist!

Klar kann das gut gehen.

Mir wäre meine Technik aber zu lieb und teuer für solche Experimente.
Ich gehe da lieber auf nummer Sicher.

indem du gleichmäßig belastest? na dann bin ich mal gespannt wie du das machst.

Moin,

ich muss Silbermöwe auch Recht geben, durch eine unsymmetrische Last kommt es zwangweise zu einer Verschiebung des Sternpunktes. Die daraus resultieren (gravierend oder minimalen) Über- bzw. Unterspannungen sind definitiv vorhanden. Da nützt der Neutralleiter auch nichts, wenn er kein 0-Potential hat. Denn einen echten 0-Leiter (passiver Leiter) gibt es bei keinen Aggi´s bei einer unsymetrischen Last, Im starren netz übrigens auch Nicht.
Man kann das auch sehr gut anhand eines Zeigerbildes des Drehstroms deutlich machen.

wenn man jetzt nur eine Phase vom Drehstromgenerator benutzt und die beiden anderen nicht belastet kann das meinet wegen zu problemen führen.

Wir betreiben unsere PAs so oft an Generatoren... die ganzen Festivals (Hurricane etc) laufen darüber.


allerdings sind die dinger "etwas" größer als der normale.

Trotzdem MUSS das mit einem ordentlichen Aggi laufen!

Es wird auch laufen, ohne Frage.
damit du überhaupt auf eine Strangspannung von 260V oder mehr kommst, muss die asymmetrische last auch sehr groß sein. In der Realität ist es auch nicht so gravierend wie in der Theorie.
UNd solche Spannungen sollten die meisten Geräte verkraften.

Also ich hab mit einem Studierten Elektroniker von Audi geredet der hat mich ausgelacht als ich ihm erzählt hab dass sich da der sternpunkt verschiebt!! Ich weis es nicht!!
Ich habe einfach darauf vertraut, wenn beim bass des licht net flackert passts..
MfG

Also ich gehe diesen ganzen Problemen ganz einfach aus dem Weg:

Entweder leihe ich mir bei oertlichen Verleiher ein Aggi das groß genug ist das es auch mit etwas Schräglast klarkommt -

Oder ich setze eines meine Aggis ein die ich extra für solche Anwendungen gekauft habe.
Das Zauberwort heißt Einphasengenerator :

http://www.ebay.de/i...546839#ht_2597wt_989

Diese haben den Vorteil das sie eine stabile Phase liefern die man dann einfach ohne Sorgen belasten kann.
Ist nur ein wenig teurer aber das zahllt sich am Ende aus.
Auch ich habe über die Jahre viel zu viel Lehrgeld mit defekter Elektronik bezahlt.

Wir schauen uns die Sinuskurve jedes Aggis immer vorher an - vor allem auch unter Last - bevor wir es einsetzen.

Bei den Billigmodellen treten vielfältige Probleme auf. Wir hatte auch schon Sorgenkinder die unter Last die 50Hz Netzfrequenz nicht gehalten haben.

Und auch das 8000Watt Aggi gibt es mit 2 Steckdosen statt 3!!!

http://www.ebay.de/i...844825#ht_2271wt_922

Du hast 2 x 4 KW - also 2 ordentliche Stromlieferanten mit denen man was anfangen kann.

Mit den Modellen die von Preis sehr viel billiger liegen sollte man sowieso keine Elektronik betreiben!

Aber das entscheidet letztendlich jeder selber was ihm seine Technik Wert ist.

@ Bodox: 7,2 kW , nicht 8....von der Maximalleistung sollte man nicht ausgehen

@Sternpunktverschiebungen und Schräglasten: Meines Wissens ist es nicht die Überspannung die gefährlich für die Geräte ist, sondern die dazu auftretende Unterspannung an der oder den anderen Phasen....oder bin ich da fehlinformiert?