Rotel RA 820BX4 Brummt

1. DC-Offset an den Ausgängen nachmessen (das geht direkt, gibt nur Sicherungen).

2. Betriebsspannungen nachmessen.

Serviceunterlagen gips hier.

Hallo und Danke für den Input. Ich muss mir erst noch ein Multimeter ausleihen um die Werte zu überprüfen.
Kann ich für den Offset Messung auch die Testpunkte verwenden, die aus den Serviceunterlagen hervor gehen (Bias Adjustment)?

In der Zwischenzeit habe ich das Gerät geöffnet und mal ein paar Fotos gemacht...

Hallo!



Die gelb eingekreisten Widerstände sehen ganz merkwürdig aus, finde ich.
Irgendwie..hmm...verglüht?!
Ganz anders als auf den Bildern aus dem Web bzw. auch anders als die Widerstände des anderen Kanals (rot eingekreist).
Die sollte man mal durchmessen.

Das Braune am Fuße der Elkos ist üblicherweise Kleber, allerdings sieht mir das hier auch etwas komisch aus.

Grüße
Groomy

Hallo scHl8ter,

die verbrannten Widerstände sind die Emitterwiderstände (2W, 910 Ohm) der Endstufentreiber (Q624, Q626). Wenn die so aussehen, könnte das ein Hinweis auf einen größeren Schaden sein. Treiber und Endstufentransistoren überprüfen, sowie alle angrenzenden Bauteile.

Sollten zwischen TP1 und 3, bzw. TP2 und 4 mehrere Volt anstehen, ist der Bereich Treiber - Endstufen vermutlich defekt.

Da der Amp über keine Schutzschaltung verfügt, würde ich den Anschluß von Lautsprechern möglichst vermeiden.

Sind beide Kanäle betroffen?

Gruß
PBienlein

PBienlein schrieb:

Hallo scHl8ter, die verbrannten Widerstände sind die Emitterwiderstände (2W, 910 Ohm) der Endstufentreiber (Q624, Q626). Wenn die so aussehen, könnte das ein Hinweis auf einen größeren Schaden sein. Treiber und Endstufentransistoren überprüfen, sowie alle angrenzenden Bauteile. Sollten zwischen TP1 und 3, bzw. TP2 und 4 mehrere Volt anstehen, ist der Bereich Treiber - Endstufen vermutlich defekt. Da der Amp über keine Schutzschaltung verfügt, würde ich den Anschluß von Lautsprechern möglichst vermeiden. Sind beide Kanäle betroffen? Gruß PBienlein

Bei den 4 Widerlingen ist nur der Lack ab weil die im normalen Betrieb rel. heiß werden, aber ist kein Hinweis auf einen Defekt in dem Bereich.
Zieht das Relais RY601 an?

Joschi55 schrieb:

Bei den 4 Widerlingen ist nur der Lack ab weil die im normalen Betrieb rel. heiß werden, aber ist kein Hinweis auf einen Defekt in dem Bereich.

Sorry, wenn ich da wiederspreche. 2-Watt-Widerstände, die so aussehen, sind keineswegs normal. Mag sein, dass sie noch ihren Widerstandwert haben, aber sie wurden eindeutig überlastet. Das zeigt sich auch, wenn man die Rs der beiden Seiten im Foto vergleicht, wie von Groomy dargestellt.

Gruß
PBienlein

Also das Multimeter ist organisiert - ich hoffe mein Kollege denkt dran und bringt es morgen mit

Groomy schrieb:

Die gelb eingekreisten Widerstände sehen ganz merkwürdig aus, finde ich. Irgendwie..hmm...verglüht?! Ganz anders als auf den Bildern aus dem Web bzw. auch anders als die Widerstände des anderen Kanals (rot eingekreist). Die sollte man mal durchmessen. Das Braune am Fuße der Elkos ist üblicherweise Kleber, allerdings sieht mir das hier auch etwas komisch aus.

Ich dachte direkt an Korrosion als ich die braunen Flecken gesehen hatte. Daneben sind mir die Wiederstände gar nicht aufgefallen :..

PBienlein schrieb:

Sind beide Kanäle betroffen?

Ich hatte ja ein Lautsprecher-Paar angeschlossen - wenn ich mich nicht irre brummten beide. Sonst hätte ich ja zumindest aus einem LS Musik gehört.

Joschi55 schrieb:

Zieht das Relais RY601 an?

Das Relais macht nach ca. 5 sec 'klick'

Toll wie viel Feedback ich hier kriege! Vielen Dank an alle

PBienlein schrieb:

Sorry, wenn ich da wiederspreche. 2-Watt-Widerstände, die so aussehen, sind keineswegs normal. Mag sein, dass sie noch ihren Widerstandwert haben, aber sie wurden eindeutig überlastet. Das zeigt sich auch, wenn man die Rs der beiden Seiten im Foto vergleicht, wie von Groomy dargestellt.

Das sehe ich ähnlich. Wenn ich den Amp weiter betreiben wollte, würde ich sie sicher nicht im Gerät belassen, selbst wenn sie noch ihren Wert haben. Auch würde ich vermuten, dass die Lötstellen an diesen Widerständen arg zerbröselt sind - so heiß wie die offenbar geworden sind.

scHl8ter schrieb:

Ich dachte direkt an Korrosion als ich die braunen Flecken gesehen hatte. Daneben sind mir die Wiederstände gar nicht aufgefallen :..

Ja, ich musste auch zuerst an (salopp gesagt) Rost denken. Das und diese doch sehr unregelmäßige Form finde ich irgendwie merkwürdig. Allerdings sind die Elkos von Rubycon schon sehr gute Markenware. Vielleicht hat's ja auch den Gleichrichter 'zerschossen' und in Folge dessen die Elkos dahingerafft?

scHl8ter schrieb:

Ich hatte ja ein Lautsprecher-Paar angeschlossen - wenn ich mich nicht irre brummten beide. Sonst hätte ich ja zumindest aus einem LS Musik gehört.

Also, es kommt aus dem Amp nur Brummen und überhaupt keine Musik?

Grüße
Groomy

Groomy schrieb:

Also, es kommt aus dem Amp nur Brummen und überhaupt keine Musik?

Richtig, es kommt nur ein relativ lautes Brummen. Das Geräusch bleibt auch immer gleich, egal ob ich die Lautstärke regele oder die Quelle wechsele.

Lautes Brummen auf beiden Kanälen läßt in der Tat einen (oder beide) Siebelko C909/910 verdächtig werden. Nach Möglichkeit solltest Du mal deren Kapazität messen.

Gruß
PBienlein

Ich bin nun endlich zum Messen gekommen....

zwischen TP4 und TP2: 0 oder evtl. auch 0.1mV (das Messgerät ist alles andere als genau und schwankt manchmal)
zwischen TP3 und TP1: 10,4mV
zwischen 1 und E1: -75mV (zumindest die meiste zeit)
2 und E2 finde ich nicht, bin ich Blind?

R644: 937 ohm
R642: 955 ohm
R641: 800 ohm
R643: 1390 ohm

Kann damit jemand was anfangen?

Hallo!

R641 und R643 sind laut SM 910 Ohm/2W Widerstände.
Im Service-Manual ist der rechte Kanal nicht explizit abgedruckt, es steht nur in einem Kasten:"Same as L CH". Super sinnvoll, wenn die Bauteilbezeichnungen andere Nummern haben
R642 und R644 sollten dann wohl auch 910 Ohm haben.
Gewisse Toleranzen (so 5%) sind bei diesen Widerständen normal. Eigentlich müsste man solche Bauteile zumindest an einer Seite auslöten um sie korrekt vermessen zu können. Wenn du sie nämlich innerhalb der Schaltung misst, können andere Bauteile in der Nachbarschaft das Mess-Ergebnis beeinflussen.

Hier mal die Tabelle mit den Ruhestromeinstellungen:

Die Werte bei deinem Gerät stimmen also nicht so recht.

2 und E2 habe ich auch nicht gefunden...komisch

Wichtig wäre auch, die Spannungen vom Netzteil mal zu messen, also +B1 (+41V), -B1 (-41V), +B2 (+18V) und -B2 (-18V).

Hi Groomy,

die Netzteilspannung werde ich als nächstes messen.

Ich hoffe ich habe die Sache mit den Ruheströmen richtig gemessen
Muss ich für 5 min 'rated output (8 ohm)' LS angeschlossen haben (hatte ich nicht)?
Darf ein Audio-Signal anliegen (hatte ich nähmlich)?
Lautstärke war auf Minimum...

Danke und Gruß
schl8ter

Moin,
ueblicherweise wird der Ruhestrom ohne Aussteuerung eingestellt (sonst waere es kein Ruhestrom ;-)
Es sollte dabei weitgehend egal sein, ob ein Lautsprecher oder Ersatzwiderstand angeschlossen ist, denn durch ihn sollte kein Gleichstrom, der irgendwie den Ruhestrom verfaelschen koennte, fliessen.

Ob der Ruhestrom bei kaltem oder warmem verstaerker eingestellt werden soll, ist nicht einheitlich. Einfacher ist es, ihn bei kaltem Verstaerker einzustellen (Kuehlkoerpertemperatur auf Raumtemperatur (20-25°C) und dann beobachten, wie er sich weiter entwickelt. Bei durchdachten Konstruktionen sollte er leicht zurueckgehen, wenn der Kuehlkoerper warm wird. Man muss allerdings abwarten, wie sich der Ruhestrom bis zu seinem Beharrungswert einpendelt.

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Peter