Deckenlautsprecher und mehr

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Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Jun 2008, 08:15

Hallo zusammen,

erstmal möchte ich euch alle zusammen begrüßen. Ich bin Neuling hier in eurem Forum und auch in der Hifi Branche bin ich nicht die große Leuchte. Aufgrund meiner teilweisen Ahnungslosigkeit auf diesem Gebiet wünsche ich mir deshalb ein wenig Nachsicht.
Aber jetzt zu meiner Frage.

Der Stand der Dinge sieht folgendermaßen aus: Ich möchte bei mir in der Wohnung das komplette Erdgeschoss mit Musik beschallen. Die Boxen sollen in die Decke eingebaut werden und alle Paare müssen einzeln geschaltet werden können.
Insgesamt sind 6 Räume mit jeweils einem Paar Boxen gewünscht.
In Raum 1 sollen die stärksten Boxen sein, da der Raum am größten ist.
In Raum 2,3,4 mittlere und in Raum 5,6 schwache (Flur und Bad).

In Raum 1 (Wohnzimmer) soll unabhängig der oben beschriebenen Sachen noch ein Dolby Digital System laufen.

Das Signal kommt Zentral von einem Rechner, falls das überhaupt interessiert.

In der Decke hätte ich gerne 3Wege Boxen.

Frage 1: Kann ich Car Hifi Boxen in der Decke betreiben, da normale Deckenlautsprecher nur 2Wege Systeme sind.
Frage 2: Wie kann ich diese große Anzahl von Boxen überhaupt Regeln? Gibt es einen Verstärker (oder ähnliches) mit so vielen Ausgängen?
Frage 3: Hat jemand Erfahrungen mit Deckenlautsprechern und kann mir etwas über den Klang sagen?

Ich hoffe meine Erklärung ist eindeutig, weitere Fragen werden natürlich beantwortet.

HausMaus
Inventar

#2 erstellt: 27. Jun 2008, 08:26

...habe mich mit einem bose verkäufer unterhalten und der meinte wohl das das kein problem wäre und alles mit einer fernbedienung und einem gerät ...

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Jun 2008, 10:18

Das wäre ja schonmal was. Und wie sieht es mit den Lautsprechern aus? Kann ich da Car Hifi Lautsprecher benutzen? Was macht das eigentlich für einen Unterschied 4Ohm und 8Ohm?

armindercherusker
Inventar

#4 erstellt: 27. Jun 2008, 18:43

Moin auch !

Hier steht was zur Frage nach der Impedanz :

http://www.hifi-foru...forum_id=42&thread=5

Zu den anderen Fragen nur kurz belichtet :

- ein klanglicher Unterschied zwischen 2- oder 3-Wege besteht nicht zwingend

- ansonsten kann man Auto-LS auch an einen Home-HiFi-verstärker anschließen

- wenn Du mehrere Boxenpaare gleichzeitig zuschaltest, sinkt die Impedanz und der Verstärker kann überlastet werden

- zum Thema Deckenlautsprecher :

http://www.google.de...3BFORID%3A1%3B&hl=de ( Begriff mal variieren )

Gruß

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 28. Jun 2008, 11:16

@HausMaus

Was ist das für ein Gerät? Auf der BoseSeite finde ich keins.

@armindercherusker

armindercherusker schrieb:

- wenn Du mehrere Boxenpaare gleichzeitig zuschaltest, sinkt die Impedanz und der Verstärker kann überlastet werden

Aber nur wenn ich die Boxen extern ab- und zuschalte, wenn es so ein Gerät von Bose gibt, sollte es kein Problem sein? Oder?

Hm...das Thema ist schwieriger als erwartet. Als ich mich vor einigen Wochen entschlossen habe, Deckenlautsprecher zu verbauen, dachte ich noch "rein mit den Dingern, anschließen und zuhören"

Danke schonmal für die Hilfe.
Vielleicht findet sich noch jemand der aus eigener Erfahrung Tips geben kann, oder macht jemand sowas beruflich?

HausMaus
Inventar

#6 erstellt: 28. Jun 2008, 11:37

@HausMaus

Was ist das für ein Gerät? Auf der BoseSeite finde ich keins.

....war ein gespräch bei s mit einem bose mitarbeiter ,ein bekanter hat eine eigetumswohnung und möchte in die decke ls haben in allen räumen aber nur ein gerät und eine fernbedienung...
...der bose mitareiter meinte das das kein problem wäre so ca.3000,- und die fernbedienung geht in allen räumen ohne zusatzteil ...
...habe mich nicht weiter gekümmert weil er andere probleme bekam und das geld momentan nicht ...
...denn dazu kommmen noch die ls und die instalation...

armindercherusker
Inventar

#7 erstellt: 28. Jun 2008, 15:50

Brainbug24 schrieb:

... wenn es so ein Gerät von Bose gibt, sollte es kein Problem sein? Oder?...

Wenn es sowas gibt - geht´s natürlich.

Allerdings fehlt mir der Glaube daran ; gut - für die genannten 3.000,-- € ggf. schon.

Aber das würde ich an Deiner Stelle ganz genau klären.

Gruß

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 28. Jun 2008, 22:33

Hm...

hatte nicht vor soviel auszugeben.

armindercherusker
Inventar

#9 erstellt: 29. Jun 2008, 06:53

Wieviel denn ( so ca. ) ?

Und welche Komponenten sollen damit bezahlt werden ?

Muß es neu sein oder tut´s auch was Gebrauchtes ?

Und ganz wichtig : wieviel Paar LS sollen denn gleichzeitig laufen ?

Gruß

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 29. Jun 2008, 10:26

Also eingeplannt sind zur Zeit 1300€ für Verstärker und Boxen.

Es muß nicht zwingend alles neu sein.

Also gleichzeitig laufen sollten am besten alle.
Das heißt Raum 1,2,3,4,5,6 jeweils ein Boxenpaar.
Als Alternative könnte man in Raum 5,6 jeweils nur eine Box installieren (Bad, Flur) was aber wahrscheinlich keinen großen Unterschied macht.
Als weitere Alternative könnte man noch den Raum 3,4 weglassen, was aber SEHR schade wäre, da dann fast das halbe Erdgeschoss wegfallen würde.

Was ist eigentlich mit diesen Multiroom-Verstärkern? Hab dieses Wort hier im Forum aufgeschnappt. Gibt es da nicht welche mit genügend Zonen?

Nochmal zu den Auto-LS, wenn meine Informationen richtig sind haben diese ja 8Ohm. Das heißt mit einem Leistungsminderer kann ich diese an den Vestärker anschliesen.
Was ist das für ein Gerät dieser Leistungsminderer? Und noch wichtiger, was hat es für Auswirkungen?

chrisk_hifi
Stammgast

#11 erstellt: 29. Jun 2008, 11:32

Hallo, du versteifst dich jetzt sehr stark in die Auto lautsprecher, ich persönlich würde da jetzt keine autolautsprecher einbauen, alleine schon vom aussehen her, es gibt viel edlere lösungen für solche decken einbauten.

Es gibt von vielen Herstellern speziell für solches wie du vorhast lautsprecher. Canton z.B. hat sehr interessante decken und wandlautsprecher:

http://www.canton.de/de-produktdetail-cis-inceiling800.htm

Und mit dem Verstärker das ist so ne sache, wilst du überall das gleiche laufen haben, oder auch in jedem raum seperat was anders laufen haben?

MFG

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 29. Jun 2008, 11:32

Schaut euch bitte mal folgendes an.
Ich denke ich bin auf etwas gestoßen was mir weiterhelfen könnte.

Erstens ein Multiroom amplifier

http://www.world-med...-40-Watt-Stereo.html

Und dann noch echte Deckenlautsprecher für einen wirklich akzeptablen Preis

http://cgi.ebay.de/3...sidZp1742.m153.l1262]http://cgi.ebay.de/3...sidZp1742.m153.l1262

[Beitrag von Brainbug24 am 29. Jun 2008, 11:37 bearbeitet]

chrisk_hifi
Stammgast

#13 erstellt: 29. Jun 2008, 11:36

Multiroom amplifier ja, aber die deckenlautsprecher sind ja absolut schrott, alleine schon die ebay beschreibung, wahnsinnige 350W, 4 wege system etc. damit hast du keine freude, da kannst du auch blechdosen an die decke schrauben.

MFG

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 29. Jun 2008, 11:50

chrisk_hifi schrieb:

Der einzige Grund wieso ich mich auf Auto-LS versteife ist eigentlich diese 2 und 3 Wege Geschichte. Ich befürchte irgendwie den verlust der tiefen Töne wenn ich einen 2 Wege Lautsprecher in der Decke verbaue. Ansonsten hast du natürlich recht, optisch machen die von Canton einiges her.
Bleibt nur offen was die kosten, hab nämlich noch nichts über den Preis gefunden.----> gerade gefunden ca.80€ pro Stück.
Aber wie hier ja schon erwähnt wurde muß ich mir um den Klang einer 2 Wege Box nicht zwingend Sorgen machen.
Ich denke grad bei Canton hat man da ja gute Voraussetzungen.

chrisk_hifi schrieb:

Und mit dem Verstärker das ist so ne sache, wilst du überall das gleiche laufen haben, oder auch in jedem raum seperat was anders laufen haben?

Beides wäre natürlich ideal.

[Beitrag von Brainbug24 am 29. Jun 2008, 12:02 bearbeitet]

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 29. Jun 2008, 12:06

Leider bin ich soeben wieder in Realität zurück geholt worden.

Der besagte Multiroom Amplifier kostet rund 2000€

armindercherusker
Inventar

#16 erstellt: 29. Jun 2008, 12:36

Tja - "Sonderlösungen" kosten immer viel

Brainbug24 schrieb:

...Ich befürchte irgendwie den verlust der tiefen Töne wenn ich einen 2 Wege Lautsprecher in der Decke verbaue. ...

hat damit eigentlich nix zu tun

Nun ist die Frage, wieviel Du bereit bist, "hinzubasteln".

Gruß

HausMaus
Inventar

#17 erstellt: 29. Jun 2008, 12:40

....

http://inhouse-media-systems.online.de/

HausMaus
Inventar

#18 erstellt: 29. Jun 2008, 12:44

....auch mal gans interesant

http://www.av-magazin.de/Einleitung.557.0.html

...

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 29. Jun 2008, 13:50

@ HausMaus

Auf der Seite deines ersten Links kann ich leider nichts brauchbares finden, oder überseh ich da etwas?

Der zweite Link könnte eine alternative sein, aber mit höchster Wahrscheinlichkeit zu teuer. Und leider nicht zu 100% das was ich mir vorstelle, da ich kein Abspielgerät benötige. Aber trotzdem danke für die Mühe

Eine Frage hab ich bis jetzt absolut vernachlässigt.
Wie sieht es denn mit der maximalen Kabellänge aus?

[Beitrag von Brainbug24 am 29. Jun 2008, 13:54 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#20 erstellt: 29. Jun 2008, 13:53

Brainbug24 schrieb:

Eine Frage hab ich bis jetzt absolut vernachlässigt.
Wie sieht es denn mit der maximalen Kabellänge aus?

HausMaus schrieb:

;) ....auch mal gans interesant

http://www.av-magazin.de/Einleitung.557.0.html

... :)

... haste das mal gelesen? ..und?

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 29. Jun 2008, 13:56

Ja hab´s gelesen.

Ich werde morgen mal bei Hirsch & Ille reinschauen und mir das ganze anschauen.

HausMaus
Inventar

#22 erstellt: 29. Jun 2008, 14:02

...hatte sich etwas überschnitten

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 30. Jun 2008, 09:28

Brainbug24 schrieb:

Eine Frage hab ich bis jetzt absolut vernachlässigt.
Wie sieht es denn mit der maximalen Kabellänge aus?

Kann mir das jemand beantworten?

HausMaus
Inventar

#24 erstellt: 30. Jun 2008, 09:33

....giebt es so nicht denn es wird mit verstärkern gearbeitet ...z.b.

www.bose.de/DE/de/Im...er_DE_tcm44-4088.pdf -

armindercherusker
Inventar

#25 erstellt: 30. Jun 2008, 09:36

Bezüglich von Kabellängen bei "normalen HiFi-Anlagen" kannst Du Dir mal folgenden Thread anschauen :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-4.html

Gruß

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 30. Jun 2008, 11:29

@ armindercherusker

Danke, das hilft mir weiter.

@ HausMaus

das hatte ich nicht gemeint aber trotzdem danke.
Aber wie gesagt, dieses System werde ich mir unter anderen heute mal anschauen. Bin schon ganz gespannt

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 30. Jun 2008, 20:29

So... das war doch mal wieder ernüchternd

Das kleinste Bose System würde mich zusammen mit den genannten Canton LS ca. 4000€ kosten.

Ansonsten gibt es nur noch die Systeme von Sonos.

Und so einen Mutltiroom Amplifierer hatten sie nicht mal im Ansatz da gehabt.

Gibts doch gar nicht....

HausMaus
Inventar

#28 erstellt: 30. Jun 2008, 20:58

...ich war heute im mm um mich dort zu erkundigen wie das so mit mehreren zimmern, der musik und der fernbedinung so funktioniert bei bose....

....eine möglichkeit ist alles zu verkabeln und mit den oben genanten verstärkern arbeiten ca bis 14 räume möglich oder per
w-lan ca 9 räume...

...eine fernbedinung für alles weil per funk ...

...im haubtraum dd oder ähnliches möglich ansonsten stereo ...

...überall der selbe preis egal welcher laden ...

...kunde sagt was er möchte ,sie kommen vorbei ,erklären und installieren alles ...

...bezahlen und genießen ....

[Beitrag von HausMaus am 30. Jun 2008, 21:14 bearbeitet]

armindercherusker
Inventar

#29 erstellt: 30. Jun 2008, 21:57

@ Brainbug24 :

wieviel bist Du in etwa bereit auszugeben ?

ca. 2.000 € sollten´s schon sein

Gruß

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 01. Jul 2008, 12:22

gute Frage...

Ich denke ich hab mich jetzt langsam mit dem Gedanken angefreundet, das ich doch mehr ausgeben muss.
So 2000€ hatte ich mir ca. vorgestellt.

Ich habe gestern noch ein Gerät gefunden, dass dürfte keine Wünsche offen lassen.

Russound CVA 6.6

Kennt das jemand?

armindercherusker
Inventar

#31 erstellt: 01. Jul 2008, 21:01

Ich nicht

Frag´ doch mal mr-friendhh an :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-212-39.html

Gruß

Brainbug24
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 01. Jul 2008, 22:22

Hehe

mit ihm bin seit gestern am schreiben. Hab gelesen das er das Gerät hat.

Bin heute einen Rießenschritt weiter gekommen.
Ich war in Frankfurt bei den Hifi Profis, das sind die Vertriebsparttner von Mediacraft.
Der Berater ruft mich morgen zurück, dann machen wir einen Termin in Höchst bei Mediacraft direkt, die haben einen Showroom in dem alle Russound Geräte vorgeführt werden.

Ich denke mit diesen Geräten kann ich alles verwirklichen was ich mir vorgestellt habe.

Danke an alle für die Mühe, wenn interesse besteht kann ich gerne die Resultate hier bekanntgeben.
Dauert nur noch ein paar Monate, dann müsste es soweit sein.

Gruss und nochmals danke, ihr habt mir alle weitergeholfen.
Thomas

[Beitrag von Brainbug24 am 01. Jul 2008, 22:26 bearbeitet]

armindercherusker
Inventar

#33 erstellt: 02. Jul 2008, 06:44