HELP: Multiroom mit 4 Zonen und individueller Lautstärkeregelung

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AFG-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Jul 2008, 12:06
Hallo!

Vorerst mal Gratulation zu diesem sensationellen Forum. Leider überfordert die Informationsdichte mein Anfänger-Vorstellungsvermögen etwas, weshalb ich eine neuen Thread eröffne.

Ich bekomme in Wohnzimmer und Küche (ein großer, zusammenhängender Raum) eine abgehängte Decke, die nach einem Multiroom-System schreit ;).
Die größte Hürde, die Genehmigung der Chefin, ist bereits erfolgt. ;).

Budget: 1000-2500 EUR, wobei ich mir auch einen Stufenplan vorstellen könnte (zuerst mal Boxen und Verkabelung besserer Qualität, später ein adäquater Receiver)
1 Zentrale im Wohnzimmer

ZIEL: Alle Quellen (Zentrale ROT) und 5.1-System (BLAU) im Wohnzimmer,
Hausbeschallung in Küche, Bad, WC und Terrasse (Wintergarten). Alle Boxen werden von einer Zentrale (ROT) aus verkabelt.

Insgesamt sollen 4 Zonen regelbar sein:
1) Wohnzimmer (5.1-System BLAU)
2) Küche (2 Lautsprecher GRÜN)
3) Bad+WC (je 1 Box, TÜRKIS und LILA) --> ja, mir sind die Signalfarben ausgegangen
4) Terrasse (2 Lautsprecher, ORANGE)
Die Zonen sollen einzeln ein- und ausschaltbar sein und die Lautstärke soll pro Zone individuell regelbar sein (zentral und ev. vorort).
OPTIONAL: Lautstärkeregelung der Zonen vorort per Fernbedienung (wenn zB die Nebengeräusche am WC zu laut werden... ;))

ZENTRALE
Im Wohnzimmer ist die zentrale (ROT), von der alle Boxenkabel weggehen.
Quellen:
TV (derzeit Röhre, später mal Flat mit HDMI)
SAT (Koscom SDF3510)
DVD-Player (Philips Jackrabbit ;))
Kompakt-Stereoanlage (Philips)
Laptop
Die Quellen habe ich derzeit alle per Chinch-Umschaltbox an die Stereoanlage angehängt.
Frage 1: Soll ich Boxenkabel (zB 2,5mm)oder LAN-Kabel (hab ich im Forum aufgeschnappt) zu den Boxen legen?
Frage 2: Welchen Verstärker/Receiver soll ich nehmen (bitte genaue Typenbezeichnungen)


WOHNZIMMER (ROT und BLAU)
5.1-System (am besten weiße Lautsprecher)
Boxenkabel für die Rear-Speaker kommen aus der Decke, also Decken- oder Wandmontage für die hinteren Boxen.
Wegen der Optik wäre die Decken- oder Wandmontage für die vorderen Außenlautsprecher auch ganz schön.
Ich hätte gerne einen Aktiven Subwoofer.
Frage 3: Welche Lautsprecher (5.1, Subwoofer, Satelliten zur Decken- (Unterputz) oder Wandmontage (Aufputz)) soll ich nehmen?

KÜCHE (GRÜN)
2 weiße Einbaulautsprecher zm Deckeneinbau
Frage 4: Welche Lautsprecher soll ich nehmen?

BAD (TÜRKIS)
1 weißer feuchtraumgeeigneter Einbau-Lautsprecher zur Decken- oder Wandmontage (beides Unterputz), Bad wird neu gefliest
Frage 5: Welchen Lautsprecher soll ich nehmen?

WC (LILA)
1 weißer, feuchtraumgeeigneter (Aufputz-)Lautsprecher zur Wandmontage (in der Kante zwischen Decke und hinterer WC-Wand)
Frage 6: Welchen Lautsprecher soll ich nehmen?

TERRASSE (ORANGE)
2 weiße Decken-Einbaulautsprecher für den Außenbereich (wasserfest, daneben ist ein Schwimmteich).
OPTIONAL: Wenn ich bei Fußball-Großereignissen auf der Terrasse mal einen Fernseher aufstellen will, reicht es dann, ein SAT-Kabel von meinem SAT-Receiver im WZ aus auf die Terrasse zu legen um dort einen Fernseher anzuschließen?
Frage 7: Welche Lautsprecher soll ich nehmen?
Frage 8: Reicht ein SAT-Kabel in diesem Falle für TV?
(Programme umschalten im WZ reicht)

SONSTIGES
WLAN wäre auch vorhanden, ich würde aber eine verkabelte Variante vorziehen.
Ich habe keinerlei emotionale Bindung zu meiner derzeitigen Stereoanlage

Bitte bei Tipps konkrete Produktbezeichnungen angeben (nicht nur da nimmst irgendeinen Receiver, der das und das kann und Boxen mit soviel Ohm oder wasweißichwas...), da ich wirklich Laie bin
Ich bitte Euch um Hilfe und bedanke mich jetzt schon im Voraus für Eure Antworten!
AFG-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 22. Jul 2008, 14:11
hifi_junkie
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jul 2008, 13:44
Eine schöne Aufgaben Stellung :

Also ich kann Dir mal als Anregung meine Installation erleutern:

Ich habe im Wohnzimmer einen AV-Receifer von Marantz mit Multiroom-Funktion in Betrieb. An diesem ist ein 5.1 System von B&W angeschlossen, keine Einbaulautsprecher.
An diesem ist ein DVD, Sat-Receifer, Apple-TV und iPod angeschlossen

Vom Multiroom-Ausgang des AV-Receifer gehe ich zum folgenden Zonen Mixer:
Zonen-Mixer

An diesem habe ich vier kleinere PA-Endstufen, z.B. diese:
Verstärker angeschlossen.

Die Verstärker und der Zonenmixer habe ich in einem Rack auf dem Dachboden verbaut. Von dort aus beschallen die dann die Küche, Bad, Balkon und den Garten.

Als Einbaulautsprecher in den Decken habe ich diese hier verbaut:
Einbaulautsprecher

In jedem Raum befinden sich einen herkömmlichen Wechselschalter aus dem gleichen Schalterprogamm wie die herkömmliche Installation (in meinem Fall Gira). Dieser schaltet den passenden Verstärker ein und aus. Bei dem Verstärker für den Balkon, war keine Kabelverlegung möglich (Altbau), da habe ich von ELV diesen Unterputz Funkschalter mit einem herkömmlichen Taster von Gira verwendet:
Funkschalter
+
Funkempfänger

Um die Lautstärke in den Räumen zu regeln wird einfach ein Poti, dieser hier:
Poti an den Zonen-Mixer angeschlossen und in dem Schalterprogramm integriert.

So sieht dann das "Bedienterminal" mit Lautstärkereglung in den einzelnen Räumen aus:


Die Handhabung der Anlage ist somit recht simpel und auch von der ganzen Familie zu bedienen. Im Wohnzimmer die zu hörende Quelle auswählen und dann in dem Raum wo man sich befindet einfach nur einschalten und die Lautstärke regeln.

Wenn man möchte, kann auch der Zonenmixer weggelassen werden und einfach einen Lautsprecherregler verbauen, diese gibt es auch passend für gängige Schalterprogramme, siehe hier:
Einbaulautstärkeregler

Hier noch zur Anregung ein paar Bilder unser Multiroom-Anlage:




AFG-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 28. Jul 2008, 09:05
Danke für die ausführliche Beschreibung!
Sieht sensationell aus, ist aber für meine "Scheißhaus"-Beschallung vermutlich ein bißchen übertrieben.

Gibt es eine Möglichkeit, die Lautstärke vorort per Fernbedienung zu ändern?
Ansonsten würde ich auf die Lautstärkeregelung vorort verzichten. Es liegen ja Erfahrungswerte vor, wie laut es bei einer Sitzung so werden kann :D.

Mittlerweile könnte ich mir sowas vorstellen:
1 Receiver im Wohnzimmer, der 2 Zonen unterstützt.
Zone 1 für 5.1
Zone 2 für die Hausbeschallung. An Zone 2 hängt ein Lautsprecher-Schaltpult, an dem ich die Boxen paarweise ein- und ausschalten kann.

Bist Du mit Deinen Einbau-Lautsprechern zufrieden? Würden diese theoretisch auch vernünftig klingen, wenn ich sie in die Ziegeldecke einstemme?
Das würde mir die Rigips-Decke im Bad ersparen.
AFG-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 29. Jul 2008, 16:43
Jetzt ists amtlich: ich habe mich für die Schmalspur-Variante entschieden, ohne Lautstärkeregelung vorort.
Es liegen ja Erfahrungswerte vor, wie laut es beim Duschen oder am Thron werden kann ;), in WZ, Küche und auf der Terrasse funktioniert die normale Fernbedienung.

Receiver:
Onkyo TX-SR606
--> gibts derzeit bei electronic4you zm 403 Euro

5.1-System Wohnzimmer (Zone 1):
Canton Movie 120 MX

Zone 2 (Küche):
2x Canton InCeiling 650

Zone 3+4:
insgesamt 4x Rotho RTO WP-160 Marine Speaker 110 Watt --> wasserfeste Schiffslautsprecher

Die Zonen 2,3 und 4 hängen am B-Ausgang des Verstärkers, wo sich ein HAMA LSP-204 Lautsprecherschaltpult für max. 4x2 Boxen ist. Dort kann ich die Boxen wahlweise zu- oder abschalten.

Ich kann ausschließen, dass alle 3 Hausbeschallungszonen gleichzeitig laufen (Bad, WC und Terrasse sind sicher nie gleichzeitig in Betrieb), also sollte diese Lösung reichen.
Terrasse, Bad und WC sind sicher seltener (und auch leiser) in Betrieb, weshalb ich die Billig-Speaker gewählt habe.

Falls es jemanden interessiert, kann ich nach Abschluss der Installationsarbeiten ja eine Praxisbericht liefern.

lg und dank an hifi-junkie für die inspiration!
Dude


[Beitrag von AFG-Dude am 29. Jul 2008, 16:46 bearbeitet]
AFG-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 01. Sep 2008, 11:57

AFG-Dude schrieb:

Receiver:
Onkyo TX-SR606
--> gibts derzeit bei electronic4you zm 403 Euro

5.1-System Wohnzimmer (Zone 1):
Canton Movie 120 MX

Zone 2 (Küche):
2x Canton InCeiling 650

Zone 3+4:
insgesamt 4x Rotho RTO WP-160 Marine Speaker 110 Watt --> wasserfeste Schiffslautsprecher

Die Zonen 2,3 und 4 hängen am B-Ausgang des Verstärkers, wo sich ein HAMA LSP-204 Lautsprecherschaltpult für max. 4x2 Boxen ist. Dort kann ich die Boxen wahlweise zu- oder abschalten.

Ich kann ausschließen, dass alle 3 Hausbeschallungszonen gleichzeitig laufen (Bad, WC und Terrasse sind sicher nie gleichzeitig in Betrieb), also sollte diese Lösung reichen.
Terrasse, Bad und WC sind sicher seltener (und auch leiser) in Betrieb, weshalb ich die Billig-Speaker gewählt habe.

Falls es jemanden interessiert, kann ich nach Abschluss der Installationsarbeiten ja eine Praxisbericht liefern.

lg und dank an hifi-junkie für die inspiration!
Dude


So, nach ein paar Umtausch-Aktionen ist das Werk nun vollendet.

Zone 1 (WZ):
YAMAHA YSP-1100 Soundprojektor mit YAMAHA YST-FSW150 Subwoofer. Somit brauche ich keinen Receiver und der Sound ist echt sensationell!!!

Hausbeschallung (Rest) hängt an meiner alten Stereoanlage PHILIPS MZ-7. Dort ist das HAMA LSP-204 Lautsprecherschaltpult angehängt, wo folgende Boxen angeschlossen sind:
- 2x Boxen WZ, die bei der Anlage dabei waren
- 2x Canton InCeiling 650 (Küche)
- 2x Canton InCeiling 650 (Küche)
- 2x Boston Soundware (1x Bad, 1x WC)

Zum Soundprojektor habe ich mich aus Preis- und Designgründen entschieden. Ein 5.1-System, welches sich dezent in der Decke verstecken lässt und dabei auch noch anständig klingt, kostet ein Vermögen. Dazu kommt noch der Receiver um min. EUR 500,-. Den Soundprojektor inklusive Subwoofer habe ich bei Redcoon um 647 (inklusive Versand) bekommen. Nebenbei musste ich meine alte Stereoanlage nicht entsorgen.
Als Fernbedienungs-"Verlängerung" werde ich noch die Cojones bei Conrad bestellen.

Alles in allem habe ich die perfekte Lösung für mich gefunden.
hifi_junkie
Stammgast
#7 erstellt: 01. Sep 2008, 18:43
Schön, das Du für Dich die passende Lösung gefunden hast.

Deine eigentliche Aufgabenstellung war ja 4 Zonen mit individueller Lautstärke Reglung was mit dem Hama Umschalter nicht möglich ist. Daher noch einen Verbesserungsvorschlag von mir:

Tausche den Hama Umschalter gegen diesen hier.

Mit diesem kann die Lautstärke in jeder Zone separat eingestellt werden. Ich habe den Regler selber auch schon bei Bekannten verbaut. Ist super easy zu bedienen und funktioniert hervorragend.
AFG-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Sep 2008, 08:30
öha, danke für den tipp! es gibt ja so viel coole sachen...
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Apr 2010, 13:57
Hallo.

Bin in den letzten Wochen auf dieses Thema gestoßen.

Wollte mal nachfragen ob du mit deiner Anschaffung zufrieden bist. Will mir nun nämlich auch Lautsprecher in Küche, Esszimmer, Terrasse, Bad und WC anschaffen. Da es sich um einen kompletten Neubau handelt, will ich eben auch die Kabel zu den Lautsprecher verlegen. Habe keine Lust mir eine kabellose Anlage anzuschaffen. Multiroom Verstärker wäre optimal. Von dem aus soll dann über einen Verteiler das Signal an die verschiedenen Räume weitergeleitet werden. Kannst du mir mal deine Erfahrungen mit deinem System schildern? Würdest du heute etwas anders machen?

Danke im voraus für deine Hilfe!

Laurent aus Luxemburg
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Mai 2010, 20:31
@Hifi Junkie und an alle die mir helfen können:


Hallo Hifi junkie,

Ich bin hier im Forum auf ein Multiroom-Thema gestoßen (2008), wo ich gelesen habe, wie du dein System zu Hause aufgestellt hast..


Nun, ich bin sehr interessiert an deiner Lösung. Wir fangen gerade mit dem Hausbau an (Einzug Juni 2011). Möchte gerne die Leitungen für ein multiroom-fähiges System planen.

Ich lege nicht so sehr wert auf Sonos und desweiteren. Ich möchte am liebsten alles per Kabel verlegen und anschließen.

Nun mal zur ersten Frage:

1) Besteht dein System noch immer mit den "Lichtschaltern" und "Drehreglern" um den entsprechenden Verstärker in dem Raum zu aktivieren?

2) Würdest du heute etwas am System ändern?


Ich kenne mich nicht sonderlich gut auf diesem Gebiet aus. Möchte dir jedoch mal mein Vorhaben schildern:


- WOHNZIMMER:
Multiroom-fähiger AV-Receiver mit einem 5.1 Lautsprechersystem, eben halt für's Wohnzimmer. Am Receiver angeschlossen natürlich ein Sat-Receiver sowie ein Multimediaplayer (TIVX warscheinlich, weil ich diesen dann auch über's Iphone per Webremote bedienen kann). Vom Wohnzimmer aus geht dann der Multiroom-Anschluss vom AV-Receiver in den Keller, wo sich dann der Technikraum/Schrank befindet. Netzwerkkabel werden auch bis in den Keller gezogen.

- KELLER:
Server, bzw NAS-Festplatte um weitere Filme, Musikdaten zu speichern. Zonenmixer um das Multiroomsignal vom Receiver aufzusplitten für die verschiedenen Räume, wo die Musik zu hören sein soll. Für jeden Raum soll sich dann im Technikschrank auch noch ein kleiner Verstärker befinden, welcher jeweils das Signal für den zu beschallenden Raum verstärkt. Diese Verstärker sollen (wie bei dir, falls ich es richtig verstanden habe) später von den jeweiligen Zimmern per Schalter (Lichtschalter) anzustellen sein und per Drehschalter sollte man die Lautstärke verändern können. Vom Keller, so denke ich, müssen dann ja wohl Lautsprecherleitungen von den 4 Verstärkern zu den 4 zu beschallenden Zimmern gezogen werden. Stromleitungen, zum an-,bzw. Ausschalten der Verstärker müssen dann wohl auch gleich mit in die Zimmer gezogen werden -> zu den Schaltern.

- ESSZIMMER:
Schalter zum ein- auschalten des Verstärkers im Keller sowie Drehschalter zum Regeln der Lautstärke. 2 Deckenlautsprecher, ähnlich oder eben die gleichen Lautsprecher wie die von dir gezeigten.

- KÜCHE:
Schalter zum ein- auschalten des Verstärkers im Keller sowie Drehschalter zum Regeln der Lautstärke. 2 Deckenlautsprecher, ähnlich oder eben die gleichen Lautsprecher wie die von dir gezeigten.

- TERASSE:
Schalter zum ein- auschalten des Verstärkers im Keller sowie Drehschalter zum Regeln der Lautstärke. Wegen der Feuchtigkeit muss ich mir noch überlegen, was dort verbaut werden kann. 2 Deckenlautsprecher, ähnlich oder eben die gleichen Lautsprecher wie die von dir gezeigten.

- BADEZIMMER:
Schalter zum ein- auschalten des Verstärkers im Keller sowie Drehschalter zum Regeln der Lautstärke. 1 Lautsprecher. Du hattest ja einen 4 Zonenmixer. Somit müsste ich dann wohl hier nur einen Lautsprecher verbauen um mir einen letzten Lautsprecher für's WC zu behalten. (oder kann man für einen geringen Aufpreis auch einen 6 Zonen- oder noch mehr Zonenmixer erstehen??) -> wie gesagt, kenne mich damit noch nicht aus.....

- WC:
Schalter zum ein- auschalten des Verstärkers im Keller sowie Drehschalter zum Regeln der Lautstärke. 1 Lautsprecher.



Somit wäre dann mein System komplett. Ich muss nicht in jedem Raum verschiedene Musik hören.


Was mir wichtig ist:

- Lautstärkeregelung per Drehschalter in jedem Zimmer.
- Verstärker per Schalter in jedem Zimmer einschaltbar.
- Musik (gleiche für jeden zu beschallenden Raum) auswählbar über Iphone Vernbedienung. Iphone soll dann auf den Multimediaplayer zugreifen und die Titel auswählen. Das sollte klappen, wie ich im Forum in einem anderen Thema gelesen habe.



Würdest du mir etwas anderes empfehlen??
Denke, das Budget wird auf diese Weise weniger strapaziert, als wenn ich mir ein komplettes Sono-System zulege. Denke, sieht auch sauberer aus, da keine Verstärker in den Zimmern zu sehen sind.



Hoffe, du kannst mir einen Tip geben, denn deine Lösung dient bisher als absolutes Vorbild.


Grüße aus Luxemburg


Laurent
flog
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Dez 2011, 12:21
Hast du das "System" so verbaut? Stehe aktuell vor der selben Problematik und möchte auch gerne eine ähnliche Lösung verbauen.

Gruß
Flo
Skywalker110
Neuling
#12 erstellt: 24. Feb 2012, 00:36
Hallo zusammen,
bin gerade auch am renovieren soweit habe diese Variante in Aussicht jedoch mit den Endstufen auschalten habe ich eine Frage die evtl. auch hier beantwortet werden könnte.
Ich habe auch vor in jedem Raum ein 100k Poti anzuwenden mit dem ich den hier vorgeschlagenen Zonen mixer ansteuere.
In jedem Fall möchte ich gerne die Endstufen auch abschalten.
was ich gerne realisieren möchte ein 100K Poti zu bekommen das soweit runter fährt bzw. in nullstellung geht und ich über ein Schaltkontakt im Technikraum mittels Relais die Endstufe auch mit ausschalte.
Gibt es ein solches Poti?
Evtl. ein Stereo Poti ?

Danke
Gruß Sky
MartinW199
Neuling
#13 erstellt: 01. Mrz 2012, 14:33
Ich habe ein anderes System angeschafft:

Habe mir vor kurzem ein Multiroom-System aus den US-Staaten bestellt. Das System ist komplett fertig (Plug und Play) und dies zu einem super Preis. Hersteller: NuVo.

Mein System hat folgende Komponenten:

4 Zonen Verstärker, 8 Deckenboxen (paarweise), Media Server mit Streamingdienste wie z. B. itunes und einer 320 GB Festplatte für eigene Musik und 4 superstylische Keypads zum steuern waren auch dabei. Außerdem steuere ich das ganze System mit meinem Iphone oder Ipad!! Alle Zonen können auch mit einem externen CD-Player oder so befeuert werden. Qualität und Klang der Boxen hervorragend. Auch der Service. Demnächst soll angeblich auch ein Vertrieb direkt in Deutschland stattfinden. Die Komponenten-Auswahl kann natürlich auch selber zusammengestellt werden und ggf. andere Boxen oder so eingebaut werden.

Grüsse
amster
Stammgast
#14 erstellt: 01. Mrz 2012, 16:46
Und in welchem Preisbereich bewegt man sich da?
MartinW199
Neuling
#15 erstellt: 01. Mrz 2012, 17:01
Für den "kleinen" 4-Zonenverstärker mit 8 Deckenlautsprecher und 4 Keypads und Software habe ich knapp 2.000 € bezahlt. Der Media-Server für die Streaming-Sachen kostet um die 800 € extra.
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