Gibt es wirklich keine upnp lautsprecher?

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prepare
Neuling
#1 erstellt: 14. Feb 2012, 00:04
Hallo

Nach tagelangem Suchen suche ich bei den experten rat:

Ich Suche einfach nur Boxen die als Upnp Renderer funktionieren. Kein extra internetradio mit display und kein extra irgendwas. Einfach nur Boxen die die Musik von meinem NAS spielen. Android app hab ich auch.
Das einzige das ich was ich gefunden hab was genau das zu sein schien: Raumfeld Lautsprecher. Und dann lese ich das:

Kann ich die Raumfeld Speaker sofort als UPnP Renderer benutzen?
Damit Raumfeld Speaker und Connectoren per UPnP (z. B. mit dem Windows Media Player) angesteuert werden können, müssen Sie zunächst mit dem Raumfeld Controller in das Netzwerk eingebunden werden. Eine Möglichkeit, die Speaker und Connectoren auch ohne Raumfeld Controller für den Betrieb in einem UPnP-Netzwerk einzurichten, ist derzeit in Planung.

Das kann doch nicht wahr sein das ich n 300€ extra gerät kaufen soll um meinen existierenden upnp server zu einem upnp Lautsprecher zu connecten :S

Gibts wirklich niemand in der Welt der einfach nur upnp fähige Boxen verkauft? Ist upnp ein derartiger Flop oder wie kommt das?
thomas_raumfeld
Stammgast
#2 erstellt: 14. Feb 2012, 00:21
Die Information ist nicht mehr korrekt - seit Software Version 1.7 können alle Raumfeld Speaker und Connectoren als UPnP-Renderer über ein Webinterface eingerichtet werden. Den Prozess habe ich hier schon einmal beschrieben:


Du musst den Speaker per Kabel an deinen Wifi-Router anschließen und herausfinden, welche IP-Adresse der Router dem Speaker zugewiesen hat. Es ist auch möglich, dass Du den Speaker unter der Adresse speaker.local bzw. speaker.fritz.box ansprechen kannst (wenn Dein Router eine FritzBox ist).

Öffne die für Deine Speaker passende folgende URL:

http://speaker.fritz.box:48365/
http://speaker.local:48365/
http://192.168.178.31:48365/

Dort kannst Du den Speakern einen Namen zuweisen unter denen sie dann im Windows Media Player als UPnP Speaker auftauchen sollten.


Dass diese Information nocht nicht auf der Homepage und im Handbuch aktualisiert wurde, bitte ich zu entschuldigen, wir holen das schnellstmöglich nach.
prepare
Neuling
#3 erstellt: 14. Feb 2012, 02:02
So schnell eine Antwort kriegen, respekt!

Deine Firma ist zwei Antworten davon entfernt einen neuen Kunden zu haben:
1)
Kann ich denn auch den Line in modus des Speakers umstellen (von streaming auf direktwiedergabe) ohne die fernbedienung zu kaufen? Bzw muss ich das überhaupt wenn sie am Fernseher hängen und ich das signal überhaupt nicht streamen will? Bzw Ist die verzögerung in einer größenodnung wo man einen unterschied zum Bild merken könnte?
Ich denk mal wenn ich übers web die Lautsprecher erreichbar machen kann kann ich über die raufeld andoid app die lautsprecher konfiguieren?

Habt ihr jemals getestet ob auch andere upnp remote apps auf eure lautprecher zugreifen können?
Mich verunsichert z.B. das die raumfeld Lautsprecher hier nicht aufgeführt sind:
http://www.andromote...icle&id=48&Itemid=56
Wenn die wirklich das protokoll unterstützen sollten die damit doch funktionieren?

Vielen Dank schon mal!
Cantello
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Feb 2012, 09:30
Es gibt noch ein paar andere Lautsprecher, z.B. von Sony (http://www.sony.de/product/hfc-speaker/sa-ns300).


[Beitrag von Cantello am 14. Feb 2012, 09:31 bearbeitet]
thomas_raumfeld
Stammgast
#5 erstellt: 14. Feb 2012, 11:11

prepare schrieb:
Kann ich denn auch den Line in modus des Speakers umstellen (von streaming auf direktwiedergabe) ohne die fernbedienung zu kaufen? Bzw muss ich das überhaupt wenn sie am Fernseher hängen und ich das signal überhaupt nicht streamen will? Bzw Ist die verzögerung in einer größenodnung wo man einen unterschied zum Bild merken könnte?


Jeder Raumfeld-Speaker ist ab Werk so konfiguriert, dass er das Line-In Signal direkt ausgibt. Die Audiowiedergabe ist dabei lippensynchron. Dein Szenario, TV-Ton über die Lautsprecher auszugeben, ist also sofort möglich. Den Line-In Modus und die Wireless-Einstellungen kannst Du im Webinterface konfigurieren.


prepare schrieb:
Ich denk mal wenn ich übers web die Lautsprecher erreichbar machen kann kann ich über die raufeld andoid app die lautsprecher konfiguieren?

Sobald sich Dein Android-Telefon und der Raumfeld-Speaker im gleichen WLAN befinden, hast Du ein vollwertiges Raumfeld-System, d.h. Steuerung über die Raumfeld App, Streaming von lokalen (upnp, usb, smb) und Internet-Medien (Streamingdienste, Radio).


prepare schrieb:
Habt ihr jemals getestet ob auch andere upnp remote apps auf eure lautprecher zugreifen können? Mich verunsichert z.B. das die raumfeld Lautsprecher hier nicht aufgeführt sind: http://www.andromote...icle&id=48&Itemid=56
Wenn die wirklich das protokoll unterstützen sollten die damit doch funktionieren?

Der Kompatibilitätstest mit UPnP-Hard- und Software von Drittherstellern führen wir regelmäßig durch, dazu gehören UPnP Control Points, Media-Server und Media-Renderer.
Wir können natürlich nicht alle Produkte aller Hersteller testen, aber wenn Andromote UPnP-fähig ist, sollte die App mit dem Raumfeld-System funktionieren.
Andererseits: wenn Du ein Android-Telefon hast, kannst Du auch die Raumfeld-App zur Steuerung verwenden.

Unabhängig davon verweise ich gerne nochmal auf die 8 Wochen Rückgaberecht, die Teufel jedem Kunden einräumt
r100gs
Neuling
#6 erstellt: 15. Feb 2012, 14:57
Hallo,

kann ich denn dann folgendes Scenario realisieren:

2 Kinder, 2 Zimmer, 2 Paar Raumfeld Boxen, 1 Server im Haus - beide Kinder können (gesteuert über die Raumfeld App) unabhängiug voneinander ihre Wunschmusik in ihrem jeweiligen Zimmer hören?

Wenn das geht, bin ich der Lösung meines persönlichen Problems ein gutes Stück näher gekommen.

VG
thomas_raumfeld
Stammgast
#7 erstellt: 15. Feb 2012, 15:52

r100gs schrieb:
2 Kinder, 2 Zimmer, 2 Paar Raumfeld Boxen, 1 Server im Haus - beide Kinder können (gesteuert über die Raumfeld App) unabhängiug voneinander ihre Wunschmusik in ihrem jeweiligen Zimmer hören?

Ja, das geht selbstverständlich. Die synchrone Wiedergabe in mehreren Räumen ist ja nur eine Option. Natürlich kann auch jeder Nutzer in jedem Raum zum gleichen Zeitpunkt andere Musik aus der Musikbibliothek hören.
amster
Stammgast
#8 erstellt: 15. Feb 2012, 15:56
Das gehört m.E. zum kleinen 1x1 eines Multiroom-Systems!

Das kann Raumfeld wie auch Sonos oder auch die Squeeze-Boxes von Logitech.
prepare
Neuling
#9 erstellt: 17. Feb 2012, 22:08
Hmm jetzt hab ichs gekauft und es funktioniert überhaupt nicht!

Mit getüftel find ich die lautsprecher IP und das webinterface und hab den Einrichtkrams gemacht.

Dann Android App runtergeladen, die mich dann nach meinem WLan access point fragt. Ich wähl den namen aus, trag das passwort ein und die app connected nicht."Keine Verbindung zum Netzwerk, bitte überprüfen sie verschlüsselnung und Passwort"
Passwort 10x auf verschiedenen Geräten gecheckt, ist garantiert richtig.
Verschlüsselungsmethode hab ich gar keine Auswahl.

Und Andromote als fernbedienung zeigt die Lautsprecher auch nicht an o_o

Kannst du mir da weiterhelfen Thomas?
thomas_raumfeld
Stammgast
#10 erstellt: 18. Feb 2012, 00:17

prepare schrieb:
Ich wähl den namen aus, trag das passwort ein und die app connected nicht."Keine Verbindung zum Netzwerk, bitte überprüfen sie verschlüsselnung und Passwort"
Passwort 10x auf verschiedenen Geräten gecheckt, ist garantiert richtig.
Verschlüsselungsmethode hab ich gar keine Auswahl.

Oha, da habe ich Deinen ersten Post nicht gründlich genug gelesen. Was ich beschrieben hatte, war das Setup über den Webbrowser, wenn Du kein iPhone/Android-Telefon/Tablet hast und trotzdem die Raumfeld-Boxen als UPnP Speaker nutzen möchtest.

Da Du ein Android-Phone hast, ist der Schritt über den Webbrowser nicht nötig. Du nimmst einfach die Raumfeld App und folgst den Anweisungen.

Scheinbar hast Du genau das gemacht und Dein Wifi-Passwort wird nicht korrekt erkannt. Es gibt jetzt zwei Möglichkeiten:

  1. Dein wifi-Router unterstützt WPA2 PSK nicht (d.h. er ist auf WEP, WPA oder ohne Verschlüsselung konfiguriert).
  2. Die Android-App kommt macht einen Fehler bei Sonderzeichen im Passwort

Da eigentlich seit Jahren keine Router verkauft werden, die nicht WPA2 PSK können, fällt 1) schon mal aus. Du solltest trotzdem in den Einstellungen des Router überprüfen, ob die Verschlüsselung auf WPA2 PSK eingestellt ist.

Auf 2) bin ich gekommen, weil schon mal ein User ein ähnliches Problem berichtet hat. Um das zu verifizieren, würde ich Dich bitten, Dein Wifi-Passwort im Router so zu ändern, dass es nur Buchstaben und Zahlen enthält. Keine Umlaute, kein ß, kein Leerzeichen, keine Sonderzeichen.
Wenn jetzt die Einrichtung klappt, haben wir einen Fehler in der App eingebaut und müssen den fixen.
prepare
Neuling
#11 erstellt: 18. Feb 2012, 15:36
Ha!
Bei meinem Router war WPA2 nicht aktiviert, sondern nur WEP. Daran lags. Vielleicht drüber nachdenken die Fehlermeldung anzupassen?

Die App ist übrigens echt gut!
oluv
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:23
ich möchte den thread wieder aufwärmen, da ich auch ein upnp-speaker system suche.

bisher kannte ich nur die zikmu von parrot. die sind jedoch bei der upnp anbindung komplett zu vergessen. ich habe versucht sie mit den ios-apps plugplayer bzw songbook zu steuern, aber sie ignorieren trackwechsel, oder springen automatisch zum nächsten titel usw.

die raumfeld-dinger klingen schon interessant, aber mich spricht das design überhaupt nicht an. einfach eckige boxen, die man sonst auch immer stehen hat, ausserdem benötigen sie erst recht wieder ein kabel dazwischen. meine intention wäre es ein stereopaar auch völlig frei im raum aufstellen zu können. diese möglichkeit bietet offenbar wirklich nur parrot und sonos mit deren system.


[Beitrag von oluv am 23. Mrz 2012, 18:25 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#13 erstellt: 12. Apr 2012, 16:48
Die Anforderung an unabhängige, einfache, günstige Lautsprecher ohne Kabel zwischen den Speakern bei purem UPnP wirft ein Problem auf:
UPnP per se sieht weder synchronisiertes Abspielen noch eine selektive Aufteilung einzelner Kanäle an verschieden Renderer vor (zumindest nicht in der Version des Standards, die ich damals mal durchgeackert hatte).

Unabhängige Lautsprecher, auch wenn im gleichen Raum, erfordern aber exakt das. Es braucht also einen Server der die Renderer zusammenfasst, oder die Lautsprecher übertragen den Ton per Funk vom Master zum Slave etc. Kurzum, dann ist man eben wieder bei den bekannten Alternativen, und billiger wird's nicht werden, zumal ja jeder Lautsprecher eighenes WLAN, UPnP Infrastruktur und Endstufe braucht.
Bei Raumfeld bräucht man dummerweise 2 Paar Speaker, von denen dann ein Passives paar übrig bleibt, viel teurer als ein Pärchen Sonos S3/S5 wird's aber auch nicht.

Vielleicht sollte sich RF mal Gedanken machen. aktive Luxus S & M Speakersets anzubieten die aus 2 vollaktiven Systemen (und dann gleich mit Bi-Amping, YESSSS!) bestehen...

Sonos ist nebenbei kein UPnP System, und wenn's nicht unbedingt UPnP sein muss gibt es auch noch Alternativen, das anders umzusetzen:

Da jeweils ein Netzkabel zum Speaker führen muss, kann man sich ja auch noch mal Lösungen wie die von Devolo, den alten AVM Repeater oder einen AirPort Express anschauen und dann von der Steckdose einen geschmeidigen Kabelschlauch legen...
oluv
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Apr 2012, 09:59
Es ist schon klar, dass Lautsprecher für eine kabellose Kommunikation untereinander ein eigenes Sync-Protokoll aufbauen müssen unabhängig von Upnp.

Ich habe mir kürzlich die Canton your_duo genau angeschaut. Sind untereinander auch nicht verkabelt, spielen aber als integrales Stereosystem. Problem bei den Canton war eher der maue Klang und die Notwendigkeit eines Docks bzw USB-Sticks. Die Idee fand ich im Grunde genommen sehr gut, aber jedes mal zum Musikhören das Iphone gedockt haben zu müssen ist schon lästig. Als Upnp-konformes Set könnte ich mir das ganze schon eher vorstellen oder sogar als Airplay-Lösung. Zur Not könnte man sogar an den Dock eine Airport per Auxin anhängen, aber das wäre dann schon ein ziemliches Gewurschtel. Canton hätte von Beginn an, die Dockingeinheit flexibler gestalten sollen. Ein Dock, der auch Ipads aufnimmt, gleich Airplay-Emfpänger mit an Bord hat usw.
Interessant wird das ganze eher, wenn Canon demnächst auch endlich den wireless-Sub anbieten wird. Ohne Sub klangen die your_duo einfach viel zu lasch.

Die Lösung mit 2 getrennten Airport Express ist leider kaum umzusetzen. Da du für beide Lautsprecher 1 eigene Airport bräuchtest. Das Problem wiederum hier, dass man per Airplay nur von Itunes aus 2 Airports gleichzeitig als Ziel wählen kann. Du müsstest dann erst recht mit einem Splitterkabel die Kanäle links/rechts aufteilen, ausserdem sind 2 Airport Express nicht wirklich synchron und driften nach einer Zeit immer wieder auseinander.

Wurde da nicht kürzlich ein eigenes neues Wirelesssystem vorgestellt? Bilde mir ein davon im Sonos-Forum gelesen zu haben!


[Beitrag von oluv am 13. Apr 2012, 10:01 bearbeitet]
dertorben
Neuling
#15 erstellt: 13. Mai 2012, 00:36
Hallo,
ich habe da nochmal eine Frage. Ich kenne mich nicht wirklich mit upnp usw aus, aber denke die Raumfeldspeaker können genau das wonach ich suche. Nur eines wäre noch schön:

Kann ich wenn ich Musik vom PC über die Speaker wiedergeben möchte, dies direkt vom PC (am besten Windows Media Player) aus tun? Also kann ich die Musik im Mediaplayer suchen, und dort auch play, pause und co drücken? Oder muss ich dafür erst mein Android Smartphone nehmen, die App starten, und darüber dann auf die Musik aufn PC zugreifen?

Danke
Torben
thomas_raumfeld
Stammgast
#16 erstellt: 14. Mai 2012, 20:19

dertorben schrieb:
Kann ich wenn ich Musik vom PC über die Speaker wiedergeben möchte, dies direkt vom PC (am besten Windows Media Player) aus tun? Also kann ich die Musik im Mediaplayer suchen, und dort auch play, pause und co drücken?

ja.
SernaErnesto
Neuling
#17 erstellt: 29. Apr 2013, 18:12
dertorben schrieb:




Kann ich wenn ich Musik vom PC über die Speaker wiedergeben möchte, dies direkt vom PC (am besten Windows Media Player) aus tun? Also kann ich die Musik im Mediaplayer suchen, und dort auch play, pause und co drücken?


ja.




Und wie???????
quadrophoeniX
Inventar
#18 erstellt: 29. Apr 2013, 22:15
Lied auswählen, "Wiedergeben auf...", RF Speaker wählen, fertig....
SernaErnesto
Neuling
#19 erstellt: 29. Apr 2013, 22:21
Leider wird er nicht angezeigt im Media Player!!
Finde bei Teufel und Google keine Anleitung :-(
Merlin2011
Inventar
#20 erstellt: 29. Apr 2013, 23:12
Hast Du das Medienstreaming im WMP aktiviert?

http://windows.micro...with-media-streaming
quadrophoeniX
Inventar
#21 erstellt: 29. Apr 2013, 23:19
... und Windows 7 (oder 8 )?


[Beitrag von quadrophoeniX am 29. Apr 2013, 23:21 bearbeitet]
SernaErnesto
Neuling
#22 erstellt: 30. Apr 2013, 05:40
Windows 7
quadrophoeniX
Inventar
#23 erstellt: 30. Apr 2013, 10:17
win7MediastreamingDa anschalten...
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