Beyerdynamic Headzone Home HT an PS3 für Filme

HOT6BOY (Beitrag #49) schrieb:

brauch jemand das für 5 eus + versand ? http://www.pic-upload.de/view-25912611/20150121_182902.jpg.html

Her damit! Ich habe Dir eine PN geschickt.

Ralf

Also ich würde es auch nehmen ... lass mich mal sehen, ob ich nicht was habe, das ich Dir, seifenchef dann im Gegenzug überlassen kann, was Du auf den T70 bastelst - wir aber nix vor morgen, muss gleich auf die Antwoord....
Hatte ihm auch ne PM geschickt, haun wir uns jetzt alle hier?

ich hab jetz hier privat geantwortet ...das da ja noch der empfänger fehlt der auf dem dt 880 ht drauf ist...der ging nämlich nicht ab

fotoralf (Beitrag #48) schrieb:

Die Rechenleistung reicht ja nicht einmal, um die beiden hinteren Kanäle in das Headtracking einzubeziehen.

Kann es sein das dies für den Effekt des Headtracking viel wichtiger ist als es zunächst erscheint?

Ich hatte nämlich bei meinem 4 Kanal eigentest ja auch mal HT simuliert, einfach mit 4 gegenläufigen Potis (also nur Pegel, nicht Phase) aber auf allen vier Kanälen gleichzeitig, dann funktioniert es, mit zwei Kanälen geht es nicht...


merkt man auch wenn man den KH (an der HZ betrieben) leicht auf dem Kopf hin und her dreht, da passiert zwar etwas, aber nicht das gleiche als wenn ich das mit meinem 4 kanal KH (am getunten Onkyo betrieben) mache, dann entsteht nämlich beim 4 Kanal-Kopfhörer exakte Vorn-Ortung ! ! Interessant! (Korrektur: d.h. genauer: ich hebe die Ohrmuscheln leicht vom Ohr ab und bewege den Kopf minimal darunter)

( deshalb hatte ich mir ja soviel vom HT versprochen, ich finds auch nicht übel, aber es müsste 'irgendwie' noch besser sein ..... )

gruß seifenchef

Hi,

Nee, nix hauen, wer dringend Bedarf hat, ich denk fotoralf, hat Vorrang.

Falls der Empfänger von HOT6BOY aber irgendwie noch zu haben wär (was soll da nicht abgehen?), hätt ich Interesse...
....könnte ich den Umbau bei meinem KH entspannter vornehmen ....

...generell frisst mein Lötkolben gern alles in sich hinein ....


gruß seifenchef

quadro hat mir als erstes ne private mail geschickt 1 minute vor foto ralf

Gorbatschoff lässt grüßen. Kein Problem. :-)

Ralf

hab mir das nochmal durchn kopf gehn lassen... eigentlich hätte seitenchef das bekommen müssen...weil er erster im tread war vor den pms


aber naja ...die wege des herren sind manchmal unergründlich und jetz ist die entscheidung halt schon gefallen


hätte ich das voher gewusst das sowas jemand kauft hätte ichs warscheinlich 10 tage im ebay reingesetzt

@ HOT6BOY,

Halbsoschlimm.

Ich glaub nicht das ich mir ne zweite HZ zulege.
Wenn fotoralf & quadro mir helfen das Sender-Teil vom DT880 auf den T70 zu bekommen, wär ich schon zufrieden.

@ quadro Was hast Du vor? Willst Du nen OV nachschalten?

gruß seifenchef

Hi,

Jetzt ne ganz freche Frage:

Wo bekommt man den Schaltplan von dem Teil her?

gruß seifenchef

Hi,

Ich hab nochmal intensivere Tests zur Immersion der Vorn-Ortung durchgeführt:

Immersion/ HT an der HZ mit DT880HT:

Irgendjemand hier schrieb das der Rechts/Links-Eindruck "übertrieben" von der HZ abgebildet werden.
Dem würde ich zustimmen, es fehlt eine Einstellmöglichkeit für die Sitz/Bildentfernung (Kopfdrehwinkel)

Ich bin gestern zum Test extra näher an meinen TV herangerückt.
Und zwar auf 1,6 bis 2 Meter Augenabstand. (60" Screen - da geht nur noch Full HD )
Und dann stimmt es. Die Kopfbewegung stimmt in etwa mit der wandernden Schallquelle überein.

Ein Film von Helge Schneider in 5.1., und da kein Actionkracher, waren die Effekte gut separierbar.
Bei Darstellerdialogen in Bildmitte war die Immersion der Vorn-Ortung nun immerhin vorhanden, wenn auch nicht ganz perfekt, d.h. man verliert sie ab und an.
Das kann aber auch an der schlechten Funktionalität des Headtracking liegen. (Es scheint öfter mal kurz auszusetzen, ist sehr instabil; wir müssen da noch was hinbekommen)

Dann hab ich noch irgendeinen Actionfilm (ich glaub BadBoys) getestet, und ein DepecheMode-Konzert.

Beim Helge-Film war die Immersion am allerbesten mit HZ. Wenn man die Aussetzer noch weg hätte ziemlich perfekt, auf jeden Fall aber brauchbar!
(ohne das man sich was "einreden" muss. Beim Actionfilm und beim Rockkonzert war die Mitte-Immersion mittelprächtig, nicht so gut wie beim Helge-Film)


Vergleich mit 4 Kanal-Kopfhörer am modifizierten Onkyo:

Natürlich ist das Klangbild erstmal etwas anders. Schliesslich habe ich nur moderne DJ-Kapseln (100 Euro-Klasse Kopfhörer) in die 40 Jahre alten Gehäuse eingebaut, etwas gedämpft etc, aber sicher nicht alles perfekt, bin auch nicht vollkommen zufrieden - mir fehlt aber Know-How um da wirklich weiterzukommen....(gibt es Literatur zum Kopfhörerbau? )
...immerhin habe ich mehr Tiefbass als auf der HZ (durch den 7 Band EQ des Onkyo), sonst klingt diese aber sauberer....

Exakte Vorn-Ortungs-Immersion mit dem 4 Kanal stellt sich so einfach nicht ein, aber ansonsten sind alle Effekte schon nahe an der HZ.

Aber: wenn ich die Muscheln leicht abhebe, so dass ich den Kopf leicht bewegen kann (Hochlehnesessel, die Hände liegen hinten am Sessel auf und halten den Kopfhörer starr) und drehe nun den Kopf, und zwar ganz leicht, 1; 2 oder 3 Grad, dann habe ich eine Vorn-Ortung die erstaunlich ist.
Vor allem beim Depeche-Mode-Konzert funktioniert die besser als mit der HZ ! Das ist doch erstaunlich?

Zwischenfazit:

- langsam glaube ich zu verstehen warum die meisten das HT als simple Spielerei abtun: weil - zumindest nicht einfach so automatisch durch bloßes Einschalten der HZ - es nicht das bringt was es eigentlich soll: die Vorn-Immersion erzeugen! Das hat nichts mit brachialen Richtungsänderungen bei großen Kopfbewegungen zu tun, dies sind wirklich Spielerei und die braucht auch 'niemand'. Aber gerade in den Feinheiten kleinster Kopfbewegungen versagt die HZ oft, da sie entweder zu träge, zu ungenau, das HT nicht stabil genug, arbeitet !

- die Vorn-Immersion zu erzeugen ist aber die Hauptaufgabe des HT, nicht Spielerei von 45 oder 90 Grad Kopfbewegungen.

-->> vermutlich braucht so ein Teil die 10 Fache Prozessorleistung, damit man nicht mit jeder Funktion herumgeizen muss ......


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #60) schrieb:

@ quadro Was hast Du vor? Willst Du nen OV nachschalten?

Ich hab noch ein 2. Headzone, ohne Headtracker (eigentlich bräuchte ich sogar nur die Klammer)

seifenchef (Beitrag #61) schrieb:

Wo bekommt man den Schaltplan von dem Teil her?

Du meinst vom Basisgerät selber? da wird's wohl duster ausschauen. Zudem ist das meiste rein digital und wenig "modfreundlich" -un der rest erschließt sich ziemlich schnell beim Reinschauen

seifenchef (Beitrag #62) schrieb:

Hi, Ich hab nochmal intensivere Tests zur Immersion der Vorn-Ortung durchgeführt: Immersion/ HT an der HZ mit DT880HT: Irgendjemand hier schrieb das der Rechts/Links-Eindruck "übertrieben" von der HZ abgebildet werden. Dem würde ich zustimmen, es fehlt eine Einstellmöglichkeit für die Sitz/Bildentfernung (Kopfdrehwinkel)

Stimmt. Beim pro kann man (mit Bescheidenheit nicht zuletzt auf mein Drängen hin wieder) die Empfindlichkeit des Trackers einstellen, das hilft ungemein, die Erfahrung zu verbessern. Ich vermute, damit wollten sie die Latenz kaschieren.

seifenchef (Beitrag #62) schrieb:

Aber: wenn ich die Muscheln leicht abhebe, so dass ich den Kopf leicht bewegen kann (Hochlehnesessel, die Hände liegen hinten am Sessel auf und halten den Kopfhörer starr) und drehe nun den Kopf, und zwar ganz leicht, 1; 2 oder 3 Grad, dann habe ich eine Vorn-Ortung die erstaunlich ist. Vor allem beim Depeche-Mode-Konzert funktioniert die besser als mit der HZ ! Das ist doch erstaunlich?

Gar nicht Denn genau so funktioniert das gehirn ja bei Ortung von Schallquellen und genau das ist ja der Punkt am hheadtracking generell. Das Hirn kompensiert Kopfbewegugen auf visueller Ebenen um bis zu 10°, das heisst man sieht ein starres Bild, sozusagen ein biologischer Bildstabilisator. Das Gehör hingegen wertet akustischen Laufzeit- und Klangänderung durch diese Drehungen aus um die Schallquellen im raum zu positionieren - und genau das machst Du mit dem abgesetzten 4 Kanalhörer.
Und das ist auch der Grund, warum auch die besten vorgerenderten Mischungen (wie z.B. das von HOT6BOY verlinkte Beispiel, oder die sttischen Kopfhörersettings von PC Sooundkarten nur begrenzt wirken, hier fehlt genau diese Info - und zudem die Möglichkeit personalisierter HRTFs. Denn jeder mensch hört mit seinen eigenen Ohren und erwartet dementsprechen nuancierte Änderungen und das ist (im gegensatz zum Smyth und teilweise auch HeADSPeaker) ein weiteres, großes Manko des headzone, das ich von Anfang an moniert habe, als es das Gerät noch gar nicht im Handel gab. So erklärt sich auch deine Feststellung, dass

seifenchef (Beitrag #62) schrieb:

automatisch durch bloßes Einschalten der HZ[/i] - es nicht das bringt was es eigentlich soll: die Vorn-Immersion erzeugen!

Zumindest eben nicht für alle und bei jedem unterschiedlich. Mangelnde HRTFs, ungenaues langsames Tracking mit Overshoot summieren sich insgesamt eben auf und verhindern ein perfektes Erlebnis. Trotzdem finde ich die Orbarkeit bei diskret vorhandenem Material mit dem Headzone deutlich besser als z.B. mitt der Soundkarte (X-Fi) auf Kopfhörer oder Yamaha "SilentCinema". Viel hängt aber auch an der generellen Vorne ortung des KHs, vielleicht solltest Du doch irgendwo in einem Showroom den T1 mal ausprobieren (nimm doch dein Headzone dazu einfach mit, bei einem Möglichen Verkauf eines 1000,- Hörers sollte sich der Verkäufer nicht so stellen)

seifenchef (Beitrag #62) schrieb:

-->> vermutlich braucht so ein Teil die 10 Fache Prozessorleistung, damit man nicht mit jeder Funktion herumgeizen muss ......

Zumindest brauchst Du für das perfekte Erlebniss das 3-5 fache an Geld dafür eine Aussenohrsimulation, die man wirklich nur schwer von LS Wiedergabe unterscheiden kann - ist so, habe ich selber schon gehört.

Hi quadro,

quadrophoeniX (Beitrag #63) schrieb:

vielleicht solltest Du doch irgendwo in einem Showroom den T1 mal ausprobieren (nimm doch dein Headzone dazu einfach mit, bei einem Möglichen Verkauf eines 1000,- Hörers sollte sich der Verkäufer nicht so stellen)

Die Tausend Teuronen wären vielleicht sogar irgendwann mal drin, aber die Scheidungskosten danach, hast Du die mit eingerechnet .... nee neee ...


gruß seifenchef

Du hast keinen Plasma, und also keine Probleme mit dem HT im Wohnzimmer ? ?

-> mich nervt diese Sache schon noch,
-->> wenn ich den Sender 70 cm rechts vom Bild platziere dann kommen zwar keine Störungen vom Plasma mehr durch, aber richtig sicher funktioniert er nur wenn ich ihn dann vom Winkel wieder auf/zu meinen Hörplatz einrichte. Und dann den Winkel des Senders wieder zu ihm hin richte, d.h. ich muss wegen der popeligen Störanfälligkeit den Sender auf meinem Kopf 30/40 Grad nach rechts montieren..... werde ich wohl so machen müssen, ehrlich das Teil ist sowas von unausgereift.... eine Verstellbarkeit des Winkels auf dem Hörer ist auch nicht vorgesehen....

...... die Idee ist gut, die Ausführung braucht vermutlich einen Riesen wie Sony oder so, welcher die Entwicklungskosten stemmen könnte, dann könnte man das ganze Teil m.E. besser in Großserie bestimmt um 500 Teuro anbieten .....


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #64) schrieb:

Die Tausend Teuronen wären vielleicht sogar irgendwann mal drin, aber die Scheidungskosten danach, hast Du die mit eingerechnet .... nee neee ...

Sagte irgendwer, dass das Kaufinteresse echt sein muss? frei nach dem Motto "nur mal hören" - wenn danach allerdings begehrlichkeiten entstehen - ich will an der Scheidung nicht Schuld sein....

seifenchef (Beitrag #64) schrieb:

Du hast keinen Plasma, und also keine Probleme mit dem HT im Wohnzimmer ? ?

Ne, ich betreibe ihn ausschließlich am PC.....

Wegen "verdrehen" da würde ich doch zuerst probieren, ob es besser wird, wenn Du das Headzone ein Bischen neben den Plasma stellst und den Sensor unten vor den TV stellst und das Kabel davor verlegst... zur Not das Kabel verlängern...

Hi Freaks,

So, der T70 ist da, und ich bin am Ende mit meinem Latein.

Es gibt hier im Forum genug Posts zu T90 / T70, kann ich nicht so gut, mach ich keine Konkurrenz.

Kurz-Fazit zum Betrieb an der HZ; also DT880 gegen T70:

Achtung: Vorher Lautstärke zurückdrehen, das Teil ist gefühlte 20dB lauter als alle sonstigen 0815 KH die ich hatte, und auch als der DT880.

Es ist als ob man einen Schleier wegreißt. Ok. Aber dann wirkt alles viel zu grell. Man ist förmlich "geblendet" und sucht den rettenden Sombrero....
Man muss dann schon genauer hinhören um zu merken, ja der Bass ist wirklich besser, denn er wird spontan erstmal von dieser Grellheit übertönt.
Die Klarheit einfach phantastisch. Das passt exakt zur Raumklangsimulation/Aufbereitung der HZ.

Wenn diese übertriebenen Höhen nicht wären .... beim SADE Konzert (von BluDisc) wird das Saxophon teilweise unerträglich.
Wirklich, und das will was heißen, denn mein Gehör ist nicht mehr so gut, und ich drehe die Höhen sonst oft ziemlich auf.....
.... mit dem DT880 konnte ich allerdings SADE an der HZ überhaupt nicht hören, Langeweile PUR!
-> da bin ich auf meinen Eigenbau 4-Kanal umgestiegen (am Onkyo mit EQ) , kein Scheiß!

Bin ratlos, muss weiter hören....

Bin für Tipps dankbar.


gruß seifenchef

Hi,

Ich versuch mal eine Aufstellung zu einem Raumklang - Kopfhörerverstärker/ HZ:

1.) Raumklangsimulation/Räumlichkeit/ Bühne: leistet die HZ m.E. nach sehr gut, besser als DolbyHeadphone; die Philips 1500er ...

2.) HeadTracking zur Erzeugung der Vorn-Immersion: leistet die HZ nur ungenügend, maximal Ansatzweise, HT ist instabil; zu träge, reagiert nicht auf feinste Kopfbewegungen (was wichtig wäre) sondern billig auf Jahrmarkteffekt mit 30/60/ Grad-Bewegungen des Kopfes, HT-Anzeige setzt sich ständig nach 30 sekunden (gefühlt) zurück -> total nervend, vor allem wenn man das instabile Teil mal über längere Zeit beobachten will/zwecks Optimierung der Verbindung - was soll das? Jeder kann doch das "Geblinker" wieder selbst abschalten wenn er es nicht mehr haben will ? ?

3.) Zeitgemässes Klangbild: leistet die HZ überhaupt nicht. Sie scheint für "Laborratten" entwickelt zu sein, die mit digitalen Messinstrumenten anstatt Ohren ausgestattet, alles verbieten was nicht ultralinear ist

Heutzutage einen Kopfhörerverstärker gehobener Klasse herauszubringen der nicht nur für einige "Audiomediziner" gedacht sei, und dabei auf eine, natürlich extrem gute digitale Klangregelung zu verzichten, ist in etwa so als wenn der teuerste BMW oder Mercedes ohne einstellbaren Fahrersitz und Lenkrad daherkämen.....

...so sucht man nun vergeblich einen Kopfhörer für 5000 Euro oder so ähnlich, der das dann ausbügeln soll, und landet logischerweise bei Notlösungen, die dem früher extra unter den Hintern der Frau geschobenen Sofakissen im zu großen Auto gleichen, und nichts mit Perfektion zu tun haben.

Ich finde diese Analogie nicht übertrieben, auch wenn die audiophilen mich nun steinigen werden ..... (ich hab ne Firewall )


liebe Grüße seifenchef

Tatsächlich wurde das Headzone (XT) ja in erster Linie als professionelles Monitoring Tool konzipiert - die "Home" Version fiel dabei praktisch hinten raus. Die unsinnige und einschränkende Aufteilung in 2 verschiedene Varianten der kleinen Ausführung ist mir allerdings auch nie schlüssig geworden. Einerseits verlieren Profis Signal nach dem Encodieren zu überprüfen, und Consumer müssen mit den Einschränkungen der begrenzten Einstellmöglichkeiten der Hardwareknöppe leben. Der Pro Version einen zusätzlichen digitalen Eingang zu spendieren, wäre echt kein Ding gewesen und hätte durch Reduzierung der SKUs um 50% auch die Wirtschaftlichkeit erhöht. Aber egal, der Drops ist gelutscht und mit den Limitierungen des überholten Algorithmus ist wohl lkeider auch nicht damit zu rechnen, dass BD sich nochmal aufrappelt und einen moderne Version mit HDMI Buchsen rauszubringen. Warten wir mal die Neoh Kampagne ab - ich werde da auf jeden Fall backen.

Equalizer oder ähnliches wäre mir kein KHV bekannt, der so etwas bietet oder das Klangbild absichtlich schönt - da ist man immer auf vorgeschaltete Lösungen oder die Auswahl eines genehmen Hörers angewiesen.

Wenn Dir aber der Raumklang generell gefällt, kannst Du ja einfach den Headtracker weglassen. Dann hättest Du aber auch die Möglichkeit, eine andere Lösung zu nehmen, die Klangbeeinflussung ermöglicht - da fällt mir z.B. spontan Yamahas Silent Cinema ein.

Hi quadro,

Problem T70 - siehe meine Beitrag weiter oben:

Ob so ein "komisches" Filter für mich was bringt?

...wie hieß das doch gleich und wo bekomm ich das her - (oder kannst Du mir Deines mal leihen zum testen, ich muss wissen ob ich die T70 wieder zurücksende, obwohl am Onkyo und am Sony AV sind sie schon echt geil .... ich hab aber nicht soviel Kohle im Moment rumliegen .....)


gruß seifenchef

quadrophoeniX (Beitrag #68) schrieb:

Wenn Dir aber der Raumklang generell gefällt, kannst Du ja einfach den Headtracker weglassen. Dann hättest Du aber auch die Möglichkeit, eine andere Lösung zu nehmen, die Klangbeeinflussung ermöglicht - da fällt mir z.B. spontan Yamahas Silent Cinema ein.

...als interessierter Mitleser möchte ich an dieser Stelle die Frage stellen, ob das Silent Cinema der AVRs von Yamaha mit der Headzone ohne HT mithalten kann.

Hi,

quadrophoeniX (Beitrag #68) schrieb:

Warten wir mal die Neoh Kampagne ab - ich werde da auf jeden Fall backen.

Neoh? Spuck mal aus hier.

Wie ist denn das HT an der HeaDSPeaker Kiste? Gibt es dort perfekte Vorn-Immersion?

quadrophoeniX (Beitrag #68) schrieb:

Equalizer oder ähnliches wäre mir kein KHV bekannt, der so etwas bietet oder das Klangbild absichtlich schönt - da ist man immer auf vorgeschaltete Lösungen oder die Auswahl eines genehmen Hörers angewiesen. Wenn Dir aber der Raumklang generell gefällt, kannst Du ja einfach den Headtracker weglassen.

Nee. Ich "will": so jetzt Traumaufzählung:

1.) - perfekte Vorn-Immersion (dazu scheint perfektes HT unumgänglich, kein Jahrmarkt HT)

2.) - "geile" Klangregelung - am besten Terzgenau und +- 30 dB - was ich dann davon brauch entscheid ich selbst! ,
.... und nicht Diktatur-Fesselung: " Das ist ultrrraaalinearrr! Da mosst Du disch drrrran gewööhnen! Ich bin derrr F...... " ( ist das Demokratie ? )

3.) - gute (nicht unbedingt perfekte) Raumklangaufbereitung


-> Frage: Hat die HZ zwischen dem eigentlichen DSP und der DA-Wandlung eine i²l Schnittstelle oder irgendso etwas um dort einen EQ einzuschleifen?


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #71) schrieb:

Neoh? Spuck mal aus hier.

Siehe z.B. hier und meinen Post 17 in diesem Fred. leider momentan noch App basiert (und keine Ahnung wie sie das Tracking auswerten.)

seifenchef (Beitrag #71) schrieb:

Wie ist denn das HT an der HeaDSPeaker Kiste? Gibt es dort perfekte Vorn-Immersion?

Hab's schon lang nicht mehr an gehabt (ist noch in irgendeiner Umzugskiste) Perfekte Ausserkopf Ortung des Centerchannels ist eh das schwerste. Auf jeden Fall gibt es verschiedenen HRTF Presets (32 oder 64, weiss nicht meht genau) und das tarcking ist bei Weitem zackiger und akkurater. Größter Nachteil ist, dass man einweiteres Kabel zum Kopfhörer hat (hier ist der Sensor am Kopf und der Geber in der Station), Dass sich im Betrieb als USB Soundkarte der HID Treiber sich mit den Transportsteuerungen der getesteten Medienplayer bekriegte (Film Start, Film Pause, Film Start, Film Pause....) Und im Standalone Betrieb nicht die zuletzt aktiven Settings geladen wurden.... Ansonsten ein Ultravielversprechendes Teil - und wenn man bedenkt, dass DSPeaker eigentlich genau auf Raumentzerrung, EInmessen etc spezialisiert sind hätten sie das Potntial, zum Preis des Headzone eine Lösung auf Augenhöhe des Realisers hinzukriegen - leider ist das aber nur das Steckenpferd eines der Entwickler dort und es bräuchte wohl noch mehr "Stupser" von potentiellen Interessenten. Also gerne per Email benzen

seifenchef (Beitrag #71) schrieb:

Nee. Ich "will": so jetzt Traumaufzählung:

Sag ich doch, Du willst den T1.... am Besten mit Smyth Realiser
oder zumindest verbessertem HeaDSPeaker -

code goto Also gerne per Email benzen return /code

Echt: Das einzige was beim momentanen Stand zur Kaufempfehlung fehlt, sind 3 Dinge:
1. bei Start sollte immer das zuletzt aktive Setting geladen werden, egal ob es da per USB oder Standalone betrieben wurde.
2. Möglichkeit am PC Custom Presets erstellen und diese auf die Tasten der Fernbedienung legen zu können damit die im Standalone zur Verfügung stehen.
3.Und vielleicht den HID Treiber aufräumen....
Sag, dass Du sofort einen kaufst, wenn Sie Punkt 1 hinbekommen, mir fehlt ja leider das Druckmittel
Das dürfte nicht mehr als einen guten Manntag dauern und nach einer Woche hätten sie gar ein wirklich markttaugliches Produkt mit massig Ausbaupotential. Und so eine kleine Klitsche müsste direkten Anregungen gegenüber auch offener sein als BigBYR....

In dem Sinne...

seifenchef (Beitrag #71) schrieb:

Hat die HZ zwischen dem eigentlichen DSP und der DA-Wandlung eine i²l Schnittstelle oder irgendso etwas um dort einen EQ einzuschleifen?

schaut's Schaltplan mäßig wohl mau aus.... Ausserdem würde es hinter dem DSP eventuell die Psychoakkustik wieder zerschießen, Eigentlich muss er in die Kette davor.... Muss echt den HeaDSPeaker mal rauskramen, evtl. hat der sogar nen Basic EQ

Hi hydraulik,

hydraulikB (Beitrag #70) schrieb:

...als interessierter Mitleser möchte ich an dieser Stelle die Frage stellen, ob das Silent Cinema der AVRs von Yamaha mit der Headzone ohne HT mithalten kann.

Kann Dir nur jemand sagen der Beides kennt. Ich kenn nur Surround sensation (Onkyo), Philips 1500er surround KH, und HeadZone, da liegt die Brillanz/den Raumklang betreffend die HeadZone ein Lichtjahr vorn, und die Schmalheit/Sterilität des Sounds betreffend ein halbes Lichtjahr hinten .....

schaut's Schaltplan mäßig wohl mau aus.... Ausserdem würde es hinter dem DSP eventuell die Psychoakkustik wieder zerschießen,

Warum sollte das so sein? Macht m.E. keinen Sinn, bei dezentem Einsatz, in 1. Linie für Tiefbass so unter 150 Hz, der hat sowieso keinen Einfluss auf den Raumklang an sich ...

....Eigentlich muss er in die Kette davor....

In die Kette davor hätte eine subbassregelung gehört, d.h. alle subfrequenzen rausrechnen, in getrennten Kanal, dort getrennt EQ einstellbar, und dann wieder auf alle draufschmeissen... o.s.ä. (und gleichzeitig an einen Sub/Shaker ausgang liefern! )

.... Muss echt den HeaDSPeaker mal rauskramen, evtl. hat der sogar nen Basic EQ

Wir sind gespannt.


gruß seifenchef

hydraulikB (Beitrag #70) schrieb:

...als interessierter Mitleser möchte ich an dieser Stelle die Frage stellen, ob das Silent Cinema der AVRs von Yamaha mit der Headzone ohne HT mithalten kann.

seifenchef (Beitrag #73) schrieb:

Kann Dir nur jemand sagen der Beides kennt.

Uff muss ich den AP200 auch noch mal rauskramen - Ihr macht mich fertig aber nur, wenn ihr BEIDE auch wirklich bei DSPeaker für eine bessere Welt rumnervt!

@ hydraulik,


Du kannst Dir nur paar Rezensionen durchlesen, bspw. die von Amazon


Klangerlebnis pur mit einem happigen Preis

Die Head Zone ist eigentlich sehr teuer, diese 850€ sind sehr happig, aber wenn man dann eintaucht in ein Klangerlebnis voller Dynamic und in einen Rausch von Töne, die einen glasklar umgeben ist jeder Euro gut angelegt, man kann sich auch dann dem Musikhören und dem Fernsehen hingeben, wenn andere schon schlafen und man niemanden stören will, und man muss nicht auf ein Klangerlebnis verzichten.

gruß seifenchef

Ja, danke.
Die Rezensionen bei Amazon hatte ich bereits gelesen. Sind leider ja nicht so viele...

Gruß

Hi hydraulik,

Welche Prioritäten setzt Du?

Superbass? - dann nein

Superraum-Brillanz? - dann ja

Beides: anderes Produkt

-> welche KH hast Du/ würdest Du nehmen für das Teil?


gruß seifenchef

Also Prio1 wäre, dass die Surroundillusion mit HZ signifikant besser ist als bei einem Yamaha AVR mit Silent Cinema.
Adäquater Bass ist wünschenswert, darf nicht schlechter sein als mit Silent Cinema.
Insgesamt ist mir schon klar, dass man keinen Subwoofer ersetzen kann.

Ich beschäftige mich gerade damit, weil ich vor ein paar Wochen mal die Silent Cinema Funktion meines RX-V475 mit meinem alten Beyerdynamic DT 990 (80er Jahren) ausprobiert habe und das jetzt nicht so schlecht fand für nächtlichen Filmgenuss.
Wenn es aber die HZ wesentlich besser kann, würde ich mir die vielleicht besorgen. Hierbei wollte ich auf HT verzichten, da ich die Notwendigkeit nicht so sehe. Ich klebe mit den Augen am Bildschirm und schaue nicht durch die Gegend...

Gerade diese Woche habe ich mir den Philips Fidelio X2 angeschafft. Der ist, wie ich finde, schon eine Verbesserung zu meinem alten DT 990.
Ich bin aber auch nicht abgeneigt, einen T90 anzuschaffen, vorausgesetzt die HZ ist ein "Traum", aber verlangt nach einem noch besseren Kopfhörer.

Irgendwann stellt sich aber für mich die Frage, ob der finanzielle Aufwand noch in einem Verhältnis zum Ergebnis steht...

Gruß

Hi,

Ja schwierig.
Für mich ist der Bass der HZ für viele Musikstücke nicht ausreichend.
Ok, ich habe 50 Ltr. Boxen, andere sind ja mit dem Bass der HZ zufrieden, keine Ahnung......

Surround Sensation (onkyo) klingt einfach nur wie Waschhaus und Philips SBC HD1502 hab ich direkt daneben stehen ist mit HZ verglichen auch nur Matschsosse.

Problem der Standard-AVs ist meines Wissens, wenigstens ist es bei meinem Onkyo TX NR 807 so, dass sie bei Kopfhörerbetrieb bspw. den EQ abschalten, anstatt für selbigen ein extra Setting (speicherbare Einstellungen für KH) zu verwenden. Damit wird viel verschenkt.

Vermutlich machen sie es eben einfach weil es zu wenige interessiert oder noch nie ein Ingenieur darüber nachgedacht hat.
Ich hab das bei meinem Onkyo wegmodifiziert, das macht viel aus. Musst Du aber löten.
( der Onkyo arbeitet bei mir als reiner 18 Kilogramm 4-Kanal-Kopfhörerverstärker ) die Lautsprecher treibt ein älterer Sony ....

gruß seifenchef

Hi Freaks,

Hab jetzt die HZ mit dem T1 gehört.

Das ist schon erstaunlich. Zum DT880HT zwei Noten besser...eigentlich nicht mehr vergleichbar.....
geht auch viel weiter runter .... wenn nur der Preis nicht wäre....

Interessant wäre wohl noch der SONY Z7 wie ich erfahren habe, konnte ich aber noch nicht testen.
- kennt den jemand hier?, bzw kennt den jemand an der HZ?
- der soll ja ordentlich Bass bringen, ist dann dafür die Klarheit in der Auflösung/Bühne der HZ weg?
( der T1 konnte Klarheit und Bandbreite wunderbar zusammenbringen, ich hatte dies nach dem Reinfall mit dem T70 nicht mehr für möglich, sondern nur noch für Seemannsgarn der Audiophilen gehalten - dem ist aber nicht so ! )

Hauptmanko, fehlende Klangregelung für den Bass, bleibt m.E. nach trotzdem bestehen.
....wenn auch nur noch marginal....

( bin halt kein audiophiler, mehr EQ-Freak )

...der T70 ist einfach Schrott, die Person welche zu mir mit dem T1 kam, war von dem T70 genau so erschrocken ! ! wie ich

( jeder 130,-Euro DJ Kopfhörer klingt ausgewogener ..... o.s.ä.)


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #80) schrieb:

Hab jetzt die HZ mit dem T1 gehört.

Und, was ist jetzt Deine Meinung zur Phantommitte?

Phantommitte:

Hi,

Phantommitte leidet unter mehreren Problemen.

Das erste was man vermutlich sagen muss, die meisten betreffend, auch wenn sie Audiophile sind, sind sie oft keine Videophilen , das bin ich aber !
( ich komme aus der Branche )
Daraus folgt: wer keinen genügend großen Fernseher(Leinwand) hat, bzw. bezogen auf seine Schirmgröße zu weit weg sitzt, (das ist bei 98% der Fall !)
der braucht auf eine gut funktionierende Vorn-Immersion nicht zu hoffen.
Schon allein die dann von der HZ erzeugte Rechts-Links-Immersion durch das HT schiesst über das Ziel (<- Bildschirm) hinaus.

Das HT "verwirrt" also dann eher, als das es einer Zuordnung der Schallquelle zum Bildschirm behilflich ist.
(es entsteht - sagen wir - ein Jahrmarkteffekt, der vermutlich der Grund dafür ist, dass
die Audiophilen sagen: "Diesen Schnulli braucht kein Mensch!" )

Sitzt man nur 1,25 ( <- optimal ! ) bis 1,50 Diagonalen vor dem TV (geht mit Full-HD), klappt dies ganz wunderbar. ( da der erzeugte Drehwinkel der HZ dann mit der Realität in etwa übereinstimmt - ist natürlich nur ein Test von mir, )
( habe ich getestet mit Helge-Schneider-Spielfilm mit 5.1. , kam m.E. nach ziemlich gut, ich sitze standardmässig auf 1,8 Diagonalen - grenzwertig in diesem Fall )

-->> wer sich einen 84" 4K- TV leisten kann und dann 0,8 bis 1,2 Diagonalen davor sitzt, mit 4K Material - was er vermutlich selbst drehen muss ; der wird begeistert sein!

Wenn man so nah an den Bildschirm geht, das man ganz unbewusst den Kopf beim verfolgen des Bildinhaltes mitbewegt, dann funktioniert auch die Vorn-Immersion.
Man muss dies als virtuelle Realität in der Ganzheit begreifen! Das ist extrem komplex!

Die Vorn-Immersion ist also m.E. möglich, aber nicht perfekt ausgereizt:

- HT reagiert nicht auf kleinste Kopfbewegungen, die aber m.E. wichtig wären für die perfekte Illusion
( ich weiß das auch nicht genau - vermute hier nur, oder es fehlt irgendwas bspw. ein Dopplereffekt ? )

gruß seifenchef

Ich meinte eigentlich den T1 per se....unabhängig vom Headzone und besonders HT.

Hi,

( vorab: die Headzone ist mein einziges halbwegs audiophiles Gerät, ich hab den T1 nirgends sonst zur Detailanalyse angesteckt ..... )

Ich vermute es gibt keine Vorn-Immersion ohne HT. Sie ist der Schlüssel dazu.
( das gilt dann, wenn nicht nur der Hörsinn, sondern auch der Sehsinn in die Immersion gemeinsam eingebunden werden müssen ... o.s.ä.)
( hat jemand andere Erfahrungen gemacht? )

Wenn, dann ist die Neigung eine Vorn-Illusion- unabhängig vom HT zu erzeugen - beim T1 etwas besser gegeben, dadurch das er die Wandler schräg von vorn angeordnet hat.
Das ist aber m.E. nach minimal im Vergleich zum HT.

Und dies funktioniert m.E. nach nur, wenn man Musik hört ohne Bild zu schauen.
Mit geschlossenen Augen bspw.

Weil sonst bekommt eben der Kopf die Dinge nicht zusammen 'gerechnet'!
Wirklich, man kann dies nur Ganzheitlich als virtuelle Welt begreifen.

...nach dem doch deutlichen Erfolg mit dem T1 - wenn auch nicht ganz 100% im Bass, muss ich noch den SONY Z7 testen....vlt. behalt ich sie dann sogar .....


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #84) schrieb:

Wenn, dann ist die Neigung eine Vorn-Illusion- unabhängig vom HT zu erzeugen - beim T1 etwas besser gegeben, dadurch das er die Wandler schräg von vorn angeordnet hat.

Das dürfte das letzte sein, dass darauf eine Einfluss hat.

Ralf

Ich denke, das hat sogar maßgeblichen Einfluss. In der Tat gibt es dazu auch eine Studie von "Mr. Ultrasone" Florian König von Anfang 2000 - wenn man das googelt kommen sogar Patentanmeldungen zum Vorschein... Irgendwo hab ich das Whitepaper noch rumliegen, aber als Anriss solte das auch genügen. Er kombinierte das (z.B. in seinem HFI3D, dem miener Meinung nach einzig brauchbaren Mehrkanalkopfhörer) mit leicht nach vorne unten verschobenen Kapseln für die "Frontlautsprecher".

Hi Freaks,

Schöne Diskussion hier.

Ralf:

"Das dürfte das letzte sein, dass darauf eine Einfluss hat."

Quadro:

"Ich denke, das hat sogar maßgeblichen Einfluss."

Und ich denke ihr habt beide recht. Wie schon weiter oben angeklungen.
Man muss vermutlich unterscheiden zwischen rein audiophiler Immersion (Musik mit geschlossenen Augen)
und virtueller Realität von Bild und Ton.

Rein audiophil wird es vermutlich etwas bringen, ich kann nur feststellen, das ich meinen Quadrokopfhörer "komischerweise" genau so auf dem Kopf "schiebe", das die vorderen Schallwandler nur leicht vorn, und leicht unten positioniert sind. Ich bin nun extrem erstaunt genau dies hier von Quadro beschrieben zu finden....

Macht man dagegen dann die Augen auf, bewegt den Kopf, und das Bewusstsein kann keinen Zusammenhang mehr herstellen zwischen Bild und Ton, bricht die Illusion zusammen (HT wird benötigt).
Das heisst nicht, das es nicht gelingen könnte, eine audiophile Illusion trotz offener Augen aufrecht zu halten, die Audiophilen zeigen ja das es geht, aber dies hat nichts mit einer ganzheitlichen virtuellen Realität ( Bild & Ton ) zu tun, vielmehr trainieren sie sozusagen das Multitasking mehrerer Realitäten.... o.s.ä.

( also Philo müsste ich jetzt sagen: "Viele-Welten-Theorie"... )

gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #87) schrieb:

ich kann nur feststellen, das ich meinen Quadrokopfhörer "komischerweise" genau so auf dem Kopf "schiebe", das die vorderen Schallwandler nur leicht vorn, und leicht unten positioniert sind. Ich bin nun extrem erstaunt genau dies hier von Quadro beschrieben zu finden.... Macht man dagegen dann die Augen auf, bewegt den Kopf, und das Bewusstsein kann keinen Zusammenhang mehr herstellen zwischen Bild und Ton, bricht die Illusion zusammen (HT wird benötigt).

Ich wiederhoile mich ja nur unallzugern:

quadrophoeniX (Beitrag #63) schrieb:

genau so funktioniert das Gehirn ja bei Ortung von Schallquellen und genau das ist ja der Punkt am Headtracking generell. Das Hirn kompensiert Kopfbewegugen auf visueller Ebenen um bis zu 10°, das heisst man sieht ein starres Bild, sozusagen ein biologischer Bildstabilisator. Das Gehör hingegen wertet akustischen Laufzeit- und Klangänderung durch diese Drehungen aus um die Schallquellen im Raum zu positionieren - und genau das machst Du mit dem abgesetzten 4 Kanalhörer. Und das ist auch der Grund, warum auch die besten vorgerenderten Mischungen (wie z.B. das von HOT6BOY verlinkte Beispiel, oder die statischen Kopfhörersettings von PC Soundkarten) [oder ein fest auf dem Kopf sitzender KH mit bei geschlossenne Augen guter Front Lokalisation] nur begrenzt wirken, hier fehlt genau diese Info - und zudem die Möglichkeit personalisierter HRTFs.

Leider, leider, leider ist das Tracking des Headzones eben nicht der Weisheit letzter Schluss, aber es ist die Summe der Komponenten die das Gesamtbild ausmachen. Vielleicht muss ich dem T1 doch auch noch einmal eine Chance geben

quadrophoeniX (Beitrag #86) schrieb:

Ich denke, das hat sogar maßgeblichen Einfluss. In der Tat gibt es dazu auch eine Studie von "Mr. Ultrasone" Florian König von Anfang 2000 - wenn man das googelt kommen sogar Patentanmeldungen zum Vorschein... Irgendwo hab ich das Whitepaper noch rumliegen, aber als Anriss solte das auch genügen. Er kombinierte das (z.B. in seinem HFI3D, dem miener Meinung nach einzig brauchbaren Mehrkanalkopfhörer) mit leicht nach vorne unten verschobenen Kapseln für die "Frontlautsprecher".

Im Grunde also nix anderes als ein AKG K290 ohne hintere Kapseln. Mit dem AKG habe ich vor Jahren eine Weile experimentiert und bin für mich (!) zu dem Schluss gekommen, dass es weder einen Unterschied gibt, ob ich ein Stereosignal über die vorderen oder die hinteren Kapseln höre, noch habe ich jemals die geringste räumliche Vorn/Hinten-Ortung beim Betrieb mit vierkanaligen Quellen feststellen können.

YMMV

Ralf

Hi Quadro,

Ja, wir bekommen das schon noch hin, koste es was es wolle

quadrophoeniX (Beitrag #88) schrieb:

Ich wiederhoile mich ja nur unallzugern:

Ja nee is klar. Ich wollt nur nochmal mitteilen dass mein Quadrokopfhörer doch irgendwie eine geile Idee zum testen war und ist. :-)

Vielleicht muss ich dem T1 doch auch noch einmal eine Chance geben

Klar, wenn die Kohle vorhanden ist.
Ich als arme Sau werde nun erstmal den Sony Z7 testen, wenn der's nicht ist, brauch ich auch nen T1, Banküberfall, gemeinsam?

gruß seifenchef

Hi ralf,

fotoralf (Beitrag #89) schrieb:

Mit dem AKG habe ich vor Jahren eine Weile experimentiert und bin für mich (!) zu dem Schluss gekommen, dass es weder einen Unterschied gibt, ob ich ein Stereosignal über die vorderen oder die hinteren Kapseln höre,

Das schnall ich nicht! Wenn ich meinen Quadrokopfhörer 180 Grad drehe, oder die zwei 6,3 mm Klinken vertausche, klingt das total anders.
Der Teil der HTRF der nämlich durch die Form der Ohren realisiert wird, ist ja vorhanden.

Diese Effekt ist so extrem das man es kaum glaubt, also man hört nur Stereo, und gibt das dann mal auf die vorderen und mal auf die hinteren, totaler Wahnsinn! ! (die komplett identisch sind - habs ja selbst gebaut) Die Ausdrücke dafür lauten wohl präsent und diffus o.s.ä.

fotoralf (Beitrag #89) schrieb:

noch habe ich jemals die geringste räumliche Vorn/Hinten-Ortung beim Betrieb mit vierkanaligen Quellen feststellen können.

Dem würde ich schon weitestgehend zustimmen. Irgendwie klingt das über meinen modifizierten Onkyo zwar wesentlich klarer als Dolby Headphone bei in etwa gleichwertig erzielter Räumlichkeit, aber richtig vorn hinten ist nicht. Erst wenn ich HT mit den Händen simuliere!

Zur genaueren Beschreibung wäre vlt. geeignet zwischen Räumlichkeit und Ortbarkeit zu unterscheiden?

Die Räumlichkeit finde ich gut, die Ortbarkeit bleibt zum größten Teil in der Sagittalebene.

Nun hat ja vermutlich auch fast jeder andere Vorstellungen welche Teile der virtuellen Realität wichtiger wären.
Für mich beispielsweise ist es nicht so wichtig nun genau die Explosion des Hubschraubers, oben, leicht links hinter mir, wahrzunehmen.

Sänger/ Schauspieler genau aus dem Bild zu orten, hätte für mich erste Prijorität!


gruß seifenchef

Vielleicht sind wir ja nur noch 179 Dollar und ein paar Wochen von der totalen Immersion entfernt:

https://www.kickstar...-3d-audio-headphones

Ralf

Hi Ralf,


Ja, dann testet mal schön und berichtet.

Sieht aber doch nur wie für Computer aus?

Interessant wäre wie sie das HeadTracking machen....

PS: Beyerdynamic sagte mir Störungen des HT wären immer nur anderer Ultraschall, nicht elektrisch über die Leitung.....?


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #93) schrieb:

Sieht aber doch nur wie für Computer aus?

Das ist es wohl auch. Es wird ja auch immer mehr an Filmen und Videos über Computer konsumiert. Dieser Markt dürfte für die deutlich interessanter sein.

Interessant wäre wie sie das HeadTracking machen....

Schreiben sie doch: Gyroskop, Magnetfeld- und Lagesensoren im Kopfhörer, deren Informationen per Bluetooth an die App übertragen werden, die das Signal entsprechend aufbereitet.

PS: Beyerdynamic sagte mir Störungen des HT wären immer nur anderer Ultraschall, nicht elektrisch über die Leitung.....?

Klar doch. Durch 40 cm Mauerwerk und bestes Doppelglas.

Ralf

Hi,

ich habe ebenfalls die HeadZone. Als KH habe/hatte ich folgende daran angeschlossen:
>>Beyerdynamic DT880HT
-HT funktioniert einwandfrei, aber ich muss sagen, dass ich das nicht vermisse, wenn ich einen anderen KH benutze
-Raumklang sehr gut, schöner, neutraler Klang, daher fehlt der Bass bei Kracher Filmen

>>Beyerdynamic MX300
-den hatte ich zum Zocken benutzt, aber wieder abgegeben, denn...
-Höhen sind fast unerträglich. Ich habe auch ein empfindliches Gehör und war dann nicht mehr vereinbar.

>>Beyerdynamic DT990Pro
-war mein erster Beyerdynamic noch vor der HeadZone
-habe ihn dann abgegeben (zum Großteil auch wegen den Höhen), weil mir schließlich der DT880HT besser gefiel

>>Philips X1
-mein momentan liebster KH
-sehr guter Raumklang (fast gleich zum DT880)
-angenehme Höhen
-satter Bass, der beim DT880 fehlt (was DEN Unterschied für bass-zugewandte HeadZone Hörer ausmacht)
-bequem, aber nicht so bequem wie ein Beyerdynamic
-ist aber ein (halb)offener KH, d.h. man hört alles und das auch einige Meter nebenan
=> damit machen Filme und Musik mir am meisten Spaß!

Zum Vergleich zwischen SilentCinema und HeadZone:
Ich habe einen Yamaha RX-V2700. SilentCinema ist defintiv gelungen und muss sich nicht verstecken. Allerdings ist der Klang beim HeadZone spürbar klarer und kraftvoller. Ehrlich gesagt ist der Preis einer HeadZone für den Unterschied aber doch zu hoch. Aber mir war es das trotzdem wert
Ich persönlich würde mir eine HeadZone wieder kaufen.

Bei weiteren Fragen fragen.

Hi,

fotoralf (Beitrag #94) schrieb:

[ PS: Beyerdynamic sagte mir Störungen des HT wären immer nur anderer Ultraschall, nicht elektrisch über die Leitung.....? Klar doch. Durch 40 cm Mauerwerk und bestes Doppelglas.

Mhhh. Alles unklar.
Sag mal welchen KH verwendest Du, den originalen DT880HT?

Hast Du den mal am Ohmmeter gemessen? (ich weiß, Impedanz ist nicht gleich ohmscher Widerstand aber ca)

Angeblich gibt es doch bei Beyerdynamic nur 32; 250 und 600 Ohm?

Mein DT990 Edition zeigt mir auch die erwarteten 250 Ohm am Widerstandmessgerät.
Auch der Z7 zeigt den erwarteten Wert und viele andere ...... (in etwa wenigstens)

Mein DT880HT aber zeigt 400 Ohm am Messgerät ? ?

So etwas gibt es doch aber laut Beyerdynamic gar nicht?

Ich frage deshalb Ralf, weil das Einfluss auf die Stärke des HT Signals hat.

Das HT Signal ( ca 45 khz ) wird über die gleichen Endstufen mitverstärkt, und liegt also sozusagen mit an dem 100 Ohm Ausgangswiderstand der HeadZone der als Spannungsteiler in Reihe zum gesteckten Kopfhörer und dessen Impedanz wirkt.

Hat den quadro keinerlei Unterschied in der Funktionalität (Verbesserung oder Verschlechterung) bemerkt als er das HT vom DT880 auf den T90 montiert hat?

Messt mal bitte Eure 880er (nur die Original-HT-Teile)

gruß seifenchef


PS: die Cinchbuchsen für den EQ sind im Gehäuse, oh Gott - welch Wahnsinn, bald kommt der Count-Down, mal sehen, hoffentlich wirds kein Fehlstart ... bastle gerade Lötinseln für die HF-Kabel ....

Mach Dir da mal nicht zuviel Kopf.
DT 880 gibt es nur in 32, 250 und 600 Ohm, die offiziellen KHs mit HT haben alle 250 Ohm. Was bei Dir reinspielt ist sicher der komische Lautstärtkeregler im Kabel. Was misst Du denn bei komplett auf- bzw zugedrehtem Regler? Ich vermute ja TrebleBleed/Entkoppelkondensatoren - leider noch keine Rückmeldung wegen Schaltplan.

Höhere Impedanzen der kapseln würden das HT Signal aber sowieso nicht bedämpfen, die HT liegen ja parallel zu den Kapseln. Im Gegenteil: je höher deren Impedanz, desto geringer die Bedämpfung der Emitter (die übrigens deutlich hochohmiger sind.

Auch in Punkto "Spannungsteiler" mit dem Ausgangswiderstand des KHV stellen höhere Impedanzen eine niedrigere Last dar, die anliegende Spannung wäre also sogar höher. (Leiser sind diese Kopfhjörer ja nur, weil wegen dem Herrn Ohm eine höhere Spannung notwendig ist, um gleiche Leistung zu erzielen.

Hi quadro,

Ja, ist schon klar - wird wohl an dem Kabel liegen - ich Dussl
Aber niedere Impedanzen, wie Sony Z7 mit 70 Ohm schon?

Wie hochohmig sind denn die Emitter der Spielzeugtransistoren die da verbaut wurden?

Kann man den Ausgangswiderstand ( 100 Ohm) heruntersetzen oder brennen die da gleich weg ?

gruß seifenchef

PS: ich will den DT990 auf HT umrüsten - der klingt mir schon wesentlich 'frischer' und weiter als der 880er, aber auch mit dem Originalkabel des HT (habe ich nachgeordert für 30 Euro) da ich den Regler haben will, weil die HeadZone ja keine Fernbedienung hat ......

seifenchef (Beitrag #98) schrieb:

Aber niedere Impedanzen, wie Sony Z7 mit 70 Ohm schon?

Kommt immer auf nen Versuch an...

seifenchef (Beitrag #98) schrieb:

Wie hochohmig sind denn die Emitter der Spielzeugtransistoren die da verbaut wurden?

Weiss ich ausm Kopp nicht mehr, aber demnächst bastel ich mir wieder ein Schmankerl, da könnte ich messen. Das Momitorgeweih hat aber die selben Kapseln also auc da liepße sich messen (hallo fotoralf)

seifenchef (Beitrag #98) schrieb:

Kann man den Ausgangswiderstand ( 100 Ohm) heruntersetzen oder brennen die da gleich weg ?

Kann ich mir nicht vorstellen, wie gesagt sie sind hochohmig, da machens die 100OHm im Ausgang nicht fett.

[

seifenchef (Beitrag #98) schrieb:

Originalkabel des HT (habe ich nachgeordert für 30 Euro) da ich den Regler haben will, weil die HeadZone ja keine Fernbedienung hat ......

Sehr gut und mit dem 990 darf es da ja auch keine Probleme geben....

Fortuna!

Hi Panza, ( ist das der Paul aus'm Fernsehen ? )

Panza (Beitrag #95) schrieb:

>>Beyerdynamic DT880HT -HT funktioniert einwandfrei, aber ich muss sagen, dass ich das nicht vermisse, wenn ich einen anderen KH benutze -Raumklang sehr gut, schöner, neutraler Klang, daher fehlt der Bass bei Kracher Filmen .... Ich persönlich würde mir eine HeadZone wieder kaufen.

Was den 880 betrifft Konsens. Mir kommt der 990 wesentlich frischer, weiter und auch stärker im Bass vor, klar mit nem leicht unangenehmen Hochtonpeak, kennen ja wohl alle hier .... ich hoffe da bald mit der Klangregelung was machen zu können ......

Aber mal explizit zum HT:

Ich glaube ich bin der Einzige dem das richtig 'fetzt'.
Die anderen sagen alle, naja, muss nicht unbedingt....o.s.ä.

Wie hast Du denn das HT genutzt:

- Film oder Rockkonzert/Klassikkonzert
- wie groß ist Dein TV und welchen Sitzabstand hast Du dazu
- bist Du mal auf 1,25 bis 1,5 Diagonalen herangegangen? (herangesessen )
- wie würdest Du Deine Erfahrung beschreiben?

gruß seifenchef