KH für zu Haus gesucht, offen, entspannt

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Yoshi-87
Stammgast
#1 erstellt: 04. Jan 2014, 12:03
Ich suche nach KH für zu Haus, gehört werden wohl zu 90% Musik und ansonsten Filme/Serien über PC, Tablet und Anlage(Yamaha AVR).
Wichtig ist das sie absolut bequem sitzen, leider habe ich einen recht großen Kopf. (Umfang 63cm)
Vom Sound her sollten sie entspannt klingen, als keine zischenden Höhen oder dröhnender Bass. Bisher hatte ich nur InEar(Shure SE420 und SE535) und die sehr günstigen Koss porta pro KH.

Konkrete Vorstellungen haben ich leider keine, allerdings dachte ich an ein Modell von Beyerdynamic.
Da er für zu Hause ist kann der KH auch gern offen sein, preislich bin ich recht flexibel, dachte an so 200€, kann aber auch 500€ sein, falls nötig.
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 04. Jan 2014, 15:00
Na dann wäre doch der DT 990 oder T90 der richtige für dich
http://geizhals.de/?cmp=114297&cmp=779438#xf_top
Ohne Kopfhörerverstärker würde ich die aber nicht betreiben
Yoshi-87
Stammgast
#3 erstellt: 05. Jan 2014, 10:46
Die DT990 gibt es ja auch mit 32 Ohm da bräuchte ich ja keinen oder?

Wie Unterscheiden sich die beiden KH denn? Also vom Sound her? Ich denke mal der T90 ist mit seinen 200€ mehr etwas besser oder?
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 05. Jan 2014, 14:28
Puuuh, ich habe nur mal den DT 880 gehört, aber das hilft hier überhaupt nicht weiter
Bei 32 Ohm brauchst du keinen Verstärker, außer du willst sehr laut hören.
Der T90 ist etwas höherwertiger verarbeiter und soll wohl etwas feiner auflösen.

Ohne beide bestellen und probehören würde ICH persönlich keine Ruhe bei dieser Frage haben. Dazu noch einen einfachen KHV wie Pro-Ject Head Box S oder Musical Fidelity V-CAN II.
catare
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jan 2014, 20:19

Vom Sound her sollten sie entspannt klingen, als keine zischenden Höhen oder dröhnender Bass.


Dann fallen der DT990 und der T90 schonmal raus. Beide sind recht ähnlich abgestimmt und werden dir zu viel Hochtonenergie haben.
Die wichtigere Frage wäre aber nun: was verstehst du unter "entspannt"? Meinst du damit einfach nur das beides in guter Balance (also neutral) ist oder suchst du eher "wärmeren" Klang (zurückgenommene Höhen, präsentere Mitten & Bass).
Welche Musik hörst du konkret?

Wenn du es einfach nur neutral möchtest wäre der bereits erwähnte Beyerdynamic DT880 was für dich, allerdings hat dieser auch einen Höhenpeak der aber sanfter ausfällt als beim DT990/T90. Wenn du gar keinen Höhenpeak willst, wäre der Sennheiser HD598/HD600 nen Blick wert.
Der AKG K612 & K701 sowie Shure SRH940 (geschlossen) wären zwar im neutralen Bereich auch etwas sind aber im Hochton auch nicht unbedingt zimperlich. Das Bassfundament der 3 könnte für dich außerdem zu schmal ausfallen, da die Koss Porta zb. schon recht Bassbetont sind.

Wenn du es entspannter, "wärmer" möchtest wären der geschlossene Shure SRH840, der offene HiFiMAN HE-400 & Sennheiser HD650 etwas.


[Beitrag von catare am 05. Jan 2014, 20:22 bearbeitet]
Wat3rblade
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jan 2014, 20:31

Vom Sound her sollten sie entspannt klingen, als keine zischenden Höhen oder dröhnender Bass. Bisher hatte ich nur InEar(Shure SE420 und SE535) und die sehr günstigen Koss porta pro KH.

Hifiman HE-400!
Vielleicht ein Philips Fidelio X1, vielleicht ein Sennheiser HD650.

Ein Hifiman HE-500 wäre ideal, aber passt nur gebraucht in dein Budget.

Die Beyer-KH (880, 990, T90) zischen doch sehr gerne und sind zu "unentspannt", die AKG (k612, k712) sind zwar in den höhen etwas seidiger, lassen aber Basspunch missen.

Yoshi-87
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jan 2014, 23:53
Ich höre so ziemlich alles. Rock, Metal, HipHop, Dubstep, Klassik, Pop, Jazz, usw.

Naja manchmal mag ich es wenn der Bass stärker ist, allerdings nicht so das einem das Trommelfell weh tut, eben mit Volumen.
Prinzipiel ist mir eine super Auflösung und eine große Bühne wichtig. Es sollte nicht so klingen als würde etwas fehlen, ich will also nichts vermissen was ich bspw. beim Shure 535 gehört habe.
Das mit dem Höhen ist nun so das sie eben manchmal "nerven", aber eben nicht immer. Ist aber auch nur bei speziellen Liedern so, nicht bei allen.
Von Beyerdynamics hört man ja immer nur gutes.

Tragekomfort ist eben ganz wichtig, ich kenne wie gesagt nur InEar und Koss porta. Also nur Fliegengewichte. Der Hifimann wäre mir mit 500g auf jeden Fall zu schwer. Mehr als 350-400g sollten es nicht sein.
Wat3rblade
Stammgast
#8 erstellt: 06. Jan 2014, 00:26
Heisenberg
Bin jetzt 8 Folgen vor'm Ende...

So, zum Thema:

Ich höre so ziemlich alles. Rock, Metal, HipHop, Dubstep, Klassik, Pop, Jazz, usw.

Prima, so wie ich. Ich sag dir, ein Hifiman, ob 400 oder 500, wäre wie Arsch auf Eimer bei deinen Anforderung und deinem Musikgeschmack. Ich find sie sehr bequem und auch nicht zu schwer...
Natürlich kannst du vielleicht mit einem Beyer glücklich werden. Sie sind halt einfach bloß nicht entspannt, das liegt nicht in der Natur von Beyerdynamic. Am ehesten würde ein DT880 passen. Mir wären sie vor allem für Metal, Rock, Dubstep, Pop zu hell und nervig. Da sind viele Aufnahmen halt suboptimal. Und dann wäre ein entspanntere Hörer sehr von Vorteil. Zumal die Hifmänner jetzt nicht langweilig klingen, sondern auch krachen können.


Prinzipiel ist mir eine super Auflösung und eine große Bühne wichtig. Es sollte nicht so klingen als würde etwas fehlen, ich will also nichts vermissen was ich bspw. beim Shure 535 gehört habe.

Ok, ich denke den HD650 können wir knicken. Der X1 dürfte dir auch deutlich zu viel Bass haben, wenn du an die shures gewohnt bist. Und denk nicht mal an die AKGs, die kann man bei den meisten deiner genannten Musikrichtungen vergessen.

Ich bleibe bei den Hifimännern als Empfehlung, evtl. die shure srh-1840, wobei ich die nicht gehört habe. Ein gebrauchter Denen D5000 könnte auch noch passen. Eher spaßiger abgestimmt, aber dennoch natürlich und passt gut zu deinen geforderten Allrounderfähigkeiten.



[Beitrag von Wat3rblade am 06. Jan 2014, 00:33 bearbeitet]
Yoshi-87
Stammgast
#9 erstellt: 06. Jan 2014, 09:32
Na dann viel Spaß, wirst du auf jeden Fall haben.
Hab die BLU CE schon im Regal stehen. *g*


Scheints ja sehr überzeugt zu sein vom Hifiman, man liest ja auch so recht viel gutes. Würde sich der 500er gegenüber dem 400er lohnen? 300€ mehr sind ja nicht grade wenig.
Mein Problem dabei ist eher das ich mir nicht zu 100% sicher bin wie ich zu KH stehe da ich bisher nur hochwertige IE hatte, meine KH haben nie mehr als 30€ gekostet. Dann welche für 300 zu holen und ein Jahr später welche für 700 wäre aber auch Blödsinn.
Wo kauft man die Hfimänner am besten? Falls es doch nicht mein Fall sein sollte will ich die Rückgabe möglichst einfach haben.


[Beitrag von Yoshi-87 am 06. Jan 2014, 09:33 bearbeitet]
michael4321
Stammgast
#10 erstellt: 06. Jan 2014, 12:22
Hi,

die Beyerdynamic Modell wie der DT880 haben einen recht starken Hochton, Das kann nach 2-3h auch mal unangenehm werden.

Meine Empfehlung (+60 size) waere der Sony MDR-MA900. Der wird klanglich von KEINEM Hoerer ueber bis 300-500€ ueberholt. Ein ausgezeichneter entspannter Allrounder der offen wie ein Scheunentor und leicht wie eine Feder ist. Fuer den passenden Komfort muss man aber rumprobieren und Geduld aufbringen.

Der Unterschied He500 zu He400 lohnt sich bedingt. Klanglich ist der 500 nochmal etwas besser, aber das sind keine WOW unterschiede.


[Beitrag von michael4321 am 06. Jan 2014, 12:24 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#11 erstellt: 06. Jan 2014, 12:37
Die offnen von beyerdynamic sind nicht soo Badewannenmäßig abgestimmt. Zum testen würde ich auf alle Fälle einen bestellen.
Wenn er bisher nur billig Kopfhörer kennt, kann es nicht schaden. Besonders der T90 soll noch linearer sein als der dt 990.
michael4321
Stammgast
#12 erstellt: 06. Jan 2014, 13:00
na klar ein T90 + G103 fuer unter 500€ oder wie stellst du dir das vor ?

T90 + Millenium HA 4 + Adapter waere unter 500 aber, ob das sinn macht.
basti__1990
Inventar
#13 erstellt: 06. Jan 2014, 13:29
Der HiFiman 500 der hier empfehlen worden ist kostet ja nochmal 200€ mehr. Und der würde dann auch nochmal einen KHV brauchen
Mit passendem KHV wäre man beim T90 bei 600€, das ist mir schon bewusst
Yoshi-87
Stammgast
#14 erstellt: 06. Jan 2014, 18:25
Am Verstärker auch? Der sollte eigentlich genug Power haben.

Wie ist das eigentlich wenn man den Sound über HDMI überträgt? Ist da ein Qualitätsverlust oder eher nicht?


Naja ich tendiere eher dazu mir gleiche das "ganze Paket" zu holen, also in dem Fall dann eventuell den großer 500er. Sonst kaufe ich was günstigeres und hole mir dann später doch das teurere.
basti__1990
Inventar
#15 erstellt: 06. Jan 2014, 18:38
An welchem Verstärker willst du denn den KH anschließen? Die KH-Ausgänge an AVRs und Verstärkern müssen nicht immer hochwertig sein, sowohl was Qualität als auch Leistung angeht.

HDMI übertragt digital und digitale Übertragung ist 1:1, das heißt deine Musik kommt orginal so aus dem Kabel raus wie sie reingegangen ist
Yoshi-87
Stammgast
#16 erstellt: 06. Jan 2014, 18:55
Yamaha RX-V373.

Ansonsten würde ich den KH gern über den PC betreiben. Bräuchte also nochmal eine richtige Soundkarte und einen guten KH Verstärker. Wird ein teurer Spaß.

Andererseits höre ich zu hause gar keine Musik mehr seit ich den SE535 habe. :/ Von daher wäre es schon eine gewisse Investition wert.


[Beitrag von Yoshi-87 am 06. Jan 2014, 18:55 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#17 erstellt: 06. Jan 2014, 19:12
Es gibt auch Soundkarte mit KHV
zb
ASUS Xonar Essence STX (intern)
oder
Creative Sound Blaster X-Fi HD (extern)
Yoshi-87
Stammgast
#18 erstellt: 06. Jan 2014, 20:35
Na dann würde ich wohl die kaufen.
Hatte ich eh schon länger vor. Da ich aber eher unterwegs Musik gehört habe hat sich die Idee irgendwann im Sande verlaufen. Liegt allerdings nur daran das mir das Motiv 2 irgendwann keinen Spaß mehr gemacht hat.

Ich hoffe nur das die 500g Gewicht nicht auf dauer zu viel werden, bisher scheinen ja alle damit klar zu kommen.
basti__1990
Inventar
#19 erstellt: 06. Jan 2014, 20:40
du wirst damit zum Stiernacken
und was kaufst du jetzt? ich blick gerade nicht mehr ganz durch
Yoshi-87
Stammgast
#20 erstellt: 06. Jan 2014, 21:01
Die Soundkarte "ASUS Xonar Essence STX" und einen Hifiman.
Vermutlich den HE500, wobei ich schon fast, wahnsinnig wie ich bin, auf den HE-6 schiele.
Aber der Preis.... Der HE500 ist ja schon weit über dem von mir gesteckten Budget.


[Beitrag von Yoshi-87 am 06. Jan 2014, 21:02 bearbeitet]
catare
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jan 2014, 21:20
Probier erstma überhaupt einen der Chinesen aus... nicht dass das Gewicht dir doch nen Strich durch den Tragekomfort macht.

Aber nur ums erwähnt zu haben:
Der HE-6 ist warscheinlich das was man als "absolut ausgewogen" bezeichnen könnte. Tief-, Mittel- und Hochton stehen in einer, aus meinen Hörerfahrungen, sehr guten Balance zueinander. Nichts übertüncht oder unterschlägt das andere, quasi: alles genau da wo/wie es sein soll.
Von der Tonqualität (Auflösung, Authentizität etc.) lassen sich aber die 500 Öcken Aufpreis zum HE-500 sogut wie garnicht rechtfertigen, es sei denn man will auf die angesprochene Balance ums verrecken nicht verzichten. Den HE-6 macht warscheinlich genau das so teuer.
Ist aber bei den HiFiMAN-KH's allgemein so das diese sích lediglich von der Konstruktion und einigen Kleinigkeiten (HE-300/400 haben keine extra Velourpolster & kommen nicht in nem Koffer daher) unterscheiden. Den jeweiligen Preisaufschlag, der fast linear zum nächst höheren Modell bei ~80% liegt, macht hauptsächlich die Abstimmung und etwas bessere Tonqualität.
basti__1990
Inventar
#22 erstellt: 06. Jan 2014, 21:59
bei den Preisen für die KHs solltest du auf alle Fälle was zum Vergleich dazu bestellen
Wat3rblade
Stammgast
#23 erstellt: 06. Jan 2014, 23:11
Höre erst einen Probe bzw. kauf irgendwo, wo du problemlos zurückgeben kannst, falls es doch nicht passen sollte, vor allem vom Gewicht her.
Das mit dem HE-6... Lohnt den Aufpreis vom HE-500 nicht. Für Klassikhörer vielleicht, aber bei deinem Musikgeschmack ist der HE-400/500 preisunabhängig die bessere Wahl.
Yoshi-87
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jan 2014, 23:25
Wie groß ist denn der Unterschied zwischen dem 400 und dem 500?

Nunja ich würde die Online bestellen da gibts ja eh die zwei Wochen.
Allerdings nutze ich das ganze nur recht ungern aus.
basti__1990
Inventar
#25 erstellt: 07. Jan 2014, 00:12
Ohne direkten Vergleich hast du kein richtigen Vergleich.
Yoshi-87
Stammgast
#26 erstellt: 07. Jan 2014, 00:27
Na ja ich denke mal nicht das man die irgendwo im Laden Probehören kann oder?
Wirklich verbreitet sind die ja leider nicht. Und wenn ich dann von Einspielzeiten von mehreren Tagen lese, geht auch nicht wenn man die nur testen möchte.
catare
Stammgast
#27 erstellt: 07. Jan 2014, 00:50
Mir fiele spontan nur Madooma ein, die haben wohl allgemein ein sehr reichhaltiges KH-Sortiment zur Probe. Müsstest mal schauen ob das eine Option wäre.

Das mit der Einspielzeit kannst du vielleicht auf die Angewöhnung an die Abstimmung beziehen. Die technische Einspielzeit ist zwar zweifelsohne vorhanden wirkt sich in der Realität, im Gegensatz zur Angewöhnung des Hirns bzw. Gehörs aber nur sehr schwach aus, ist also kein Faktor den man ernsthaft berücksichtigen muss.

Ansonsten halt die Möglichkeit über den Online-Versand nutzen, wenn es keine "sinnvoll nutzbaren" Optionen zum probehören in deiner Umgebung gibt.


[Beitrag von catare am 07. Jan 2014, 00:51 bearbeitet]
Yoshi-87
Stammgast
#28 erstellt: 08. Jan 2014, 07:57
Der einzige Laden der mir einfällt wo es den geben könnte(!) ist auch wieder eine Dreiviertelstunde Bahnfahrt entfernt.
Ich hab mir gestern die HE500 bestellt. Ich bin gespannt. *g* Hatte ja noch nie hochwertige KH, ...oder ein halbes Kilo auf dem Kopf.
michael4321
Stammgast
#29 erstellt: 08. Jan 2014, 10:41
Hifiman HE500
+

absolut bequem sitzen

+

Yamaha AVR


Der Hifiman ist nicht nahe an 500€. Einen Sony MDR-MA900 haette ich verstanden. Ein Philipps X1. Eventuell noch einen HD600. Aber einen HE500 am Tablet ?
Yoshi-87
Stammgast
#30 erstellt: 08. Jan 2014, 19:39
Nun ja der vermutlich eher weniger am Tablet. Dafür eben am Rechner.
Ob er bequem ist wird sich noch zeigen, eventuell komme ich ja mit dem Gewicht gut klar. Wenn nicht wird es wohl ein doch anderer KH werden.
basti__1990
Inventar
#31 erstellt: 08. Jan 2014, 20:16
Hast du auch eine Soundkarte dazu bestellt oder betreibst du den an onboard sound?
Yoshi-87
Stammgast
#32 erstellt: 08. Jan 2014, 22:14
Die Soundkarte ist schon eingebaut.

Nur wurde der KH immer noch nicht versendet obwohl ich de gestern Nachmittag bestellt habe.
Yoshi-87
Stammgast
#33 erstellt: 13. Jan 2014, 00:13
So inzwischen konnte ich die KH ausgiebig testen.
Der Sound ist wirklich Top, denke mal der wird mit der Zeit noch besser. (Laut Handbuch 150h Einspielzeit )

Das einzig blöde sind die Kabel bzw. die Position an den Schalen, da muss man echt aufpassen.

Leider drücken sie nach etwa einer Dreiviertelstunde recht stark am Kopf, wie kann(darf?) man die biegen damit das etwas nachlässt?

Nun hab ich in einem anderen Thread gelesen das demnächst die HE 560 rauskommen sollen, die einmal eine bessere Position der Kabel besitzen und 120g weniger wiegen.
Würde es sich empfehlen auf die zu warten? Oder klingen die eventuell anders?


[Beitrag von Yoshi-87 am 13. Jan 2014, 00:15 bearbeitet]
Wat3rblade
Stammgast
#34 erstellt: 13. Jan 2014, 00:29
Puh, immerhin klingen sie gut.
Wenn du vorhast, sie vielleicht noch zurückzugeben, eher nicht biegen.
Also garantieren, dass die neuen Hifiman gleich/besser klingen, kann man nicht. Aber das deutlich leichtere Gewicht in Verbindung mit wohl besserem Komfort und auch Haptik machen das Ganze schon sehr attraktiv. Wenn du warten kannst.... Vielleicht zurückgeben, warten, den HE-560 bestellen und schauen, obs da vom Komfort besser passt. Soll ja 'ne langfristige Lösung sein, die zufrieden macht.



[Beitrag von Wat3rblade am 13. Jan 2014, 00:30 bearbeitet]
catare
Stammgast
#35 erstellt: 13. Jan 2014, 02:09
Den Bügel kann man sich quasi nach der Kopfform "zurechtbiegen", wird sogar im kleinen Handbuch erläutert.
Wenn du allerdings den Anpressdruck reduzieren willst: nen Stapel Bücher oder was ähnliches schnappen und den KH mal ein/zwei Tage drüberspannen, dann sollte sich das bereits etwas gebessert haben.
Yoshi-87
Stammgast
#36 erstellt: 14. Jan 2014, 21:35
So entweder ich habe mich etwas daran gewöhnt oder mein Kopf hat die schon breiter gemacht.

Vorhin habe ich die Kunstleder polster gegen die aus Velours getauscht, da ist mir die Querstrebe im KH aufgefallen, eine davon hatte an einem Ende ein Gewinde.
Weiß zufällig jemand welche Bewandtnis das Teil dort hat?

Ist es schlecht wenn ich die Kabel jeden Tag abschraube und die KH in der Box verstaue? Leider habe ich momentan keine andere Aufbewahrungsmöglichkeit, diverse Ständer möchte ich vermeiden da die KH dort schneller Staub ansammeln würde, was ich natürlich unbedingt vermeiden will.


Weiß zufällig jemand wie groß die Ohrmuscheln vom LCD3 in etwa sind? Und was bräuchte man um diese an einer normalen Soundkarte zu betreiben?


[Beitrag von Yoshi-87 am 14. Jan 2014, 23:03 bearbeitet]
Yoshi-87
Stammgast
#37 erstellt: 28. Jan 2014, 20:59
So, nun ist das passiert wovor ich ein wenig Angst hatte.
Die HE500 sind toll. So dermaßen gut das mir die SE535 nicht mehr wirklich gefallen. :/
Sie sind ganz nett um den Krach aus der Bahn zu verbannen, das war es aber schon. Es fehlt einfach zu viel.
Nur leider habe ich so die Vermutung das es da nichts passendes gibt an InEar oder geschlossenen (und portablen!) KH. Falls doch wäre ich für einen Tipp dankbar. *g* Die KH dürften aber auch nur OnEar sein da OverEar einfach zu groß wäre.
Aber ich denke mal das es solche KH nicht gibt. zumal ich nicht nochmal so viel Geld für KH in die Hand nehmen möchte. Zumindest nicht für diejenigen die ich Unterwegs nutze.
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