Beratung geschlossene / ohrumschließende KH um die 100 € für Brillenträger

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lehrling1234
Neuling

#1 erstellt: 12. Jan 2016, 19:28

Guten Abend liebe Forumnutzer und danke für die Aufnahme!

auf meiner Suche bzw. Recherche nach neuen Kopfhörern bin ich auf dieses Forum gestoßen. Als Deutschlands größte Community für HIFI, bin ich nicht drum herum gekommen mich hier anzumelden.

Ich höre sehr gerne gute Musik und dabei setze ich Ansprüche auf eine gute Wiedergabe dessen. Ich bin weiß Gott kein Profi sondern eher ein Anfänger in dem Bereich. Daher habe ich auch nicht so die großen Ansprüche aber ich bin jemand, der für sein Geld das beste haben will und so lange auf der Suche ist, bis er es gefunden hat.

Zum Thema: Da ich abends öfter am PC Filme schauen, Spielen und Musik hören möchte (unterschiedlich aber eher Basslastigere Stücke und dabei die Personen im Haus und Umgebung ^^ nicht stören möchte mit meinen 5.1 Boxen, bin ich auf der Suche nach Kopfhörern.

Ganz blauäugig habe ich mir die AKG K518 DJ bestellt, da ich diese für einen echt guten Preis bekommen habe. Mir gefallen die Geräuschisolation und der Bass recht gut, jedoch finde ich (wenn ich es als Laie beurteilen darf) die Mitten etwas zu dumpf. Das macht sich z. B. in Action-Szenen bemerkbar, wo die Stimmen etwas unter gehen (kann auch am Film liegen?).

Der Klang und die Verarbeitung sind für den Preis gut ABER das große Problem sind die auf den Ohren liegenden Kopfhörer, die irgendwann in Kombination mit meiner Brille anfangen weh zu tuen.

Dem entsprechend sollten für mich wohl KH in Frage kommen, die Ohrehumschließend sind, da hier wohl der Anpressdruck geringer sein soll.

Die meisten Empfehlungen im Forum sind entweder ein paar Jahre zurück oder etwas über meinem Budget ~ 150 - 200 €.

Kurz zusammengefasst:
Kopfhörer die meine Ohren umschließen, guter Komfort für Brillenträger, am liebsten um die 100 €, Heimgebrauch am PC (Film, Musik, Spielen).

Eine dedizierte Soundkarte ist nicht vorhanden, jedoch habe ich ein Asrock Fatal1ty mit dem so genannten Purity Sound. Eigentlich nur der Realtek-Audiochip aber halt mit Verstärker für bis zu 600 OHM und der Platz auf der Platine ist etwas gesondert vom Rest (weniger Störungen).

Ich möchte mich zunächst bei denen bedanken, die sich die Zeit für den langen Text genommen haben und mir helfen möchten.

LAMusic
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Jan 2016, 21:27

lehrling1234 (Beitrag #1) schrieb:

[...]
Ganz blauäugig habe ich mir die AKG K518 DJ bestellt, da ich diese für einen echt guten Preis bekommen habe. [...]
Der Klang und die Verarbeitung sind für den Preis gut ABER das große Problem sind die auf den Ohren liegenden Kopfhörer, die irgendwann in Kombination mit meiner Brille anfangen weh zu tuen.
[...]

Mir ging es zu Anfang ähnlich (AKG K81 DJ). Auch ich bin Brillenträger. Nach etwas Stöbern im Forum habe ich herausgefunden, dass sich das Metallband des Kopfhörers durch Biegen weiten lässt (ruhig möglichst mittig ordentlich nach oben biegen bzw. sogar "überbiegen" aber nicht am Kunststoff weit außen fassen). Je nach Biegen (Intensität und Dauer oder Anzahl der Wiederholungen) verringert sich der Anpressdruck des KH erheblich. Mittlerweile sitzt er relativ bequem, isoliert aber noch gut und er lässt sich auch mit Brille mehrere Stunden bequem (er)tragen.

Die Methode, den Kopfhörer längere Zeit über Bücher o. ä. zu spannen um den Bügel zu dehnen, fand ich wenig effizient.

Für den Preis bin ich als KH-Laie mit dem AKG sehr zufrieden. Für Musikgenuss in ruhiger Umgebung werde ich mir aber noch einen offenen KH mit "breiterer Bühne" zulegen. Derzeit kann man wohl bei nicht allzu hohen Ansprüchen mittels AKG K81 DJ und z. B. Teufel Aureol Real für insgesamt ca. 110 € Neupreis zwei Kopfhörer für einen recht breiten Einsatzbereich bekommen.

[Beitrag von LAMusic am 12. Jan 2016, 21:39 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#3 erstellt: 12. Jan 2016, 21:44

Nach wie vor ist der Aurvana Live eine empfehlenswerte Option, vieleicht auch der Aurvana live 2...

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B000W6Y0JY

Ersteren hatte ich mal vor etwas über 5 Jahren und ist bis heute nocht einer der bequemsten geschlossenen in dem Preissegment. Klanglich gibt es auch auch nicht viel zu meckern, der Klang ist rund und stressfrei, ohne ausser Balance zu sein.

Gehen musst er weil ich seit dem das Hobby etwas an Umfang zugenommen hat und für den Zweck, für den ich den gekauft habe, für mich wenig geeignet war. Wenn man damit in geräuschvoller Umgebung mit dem Aurvana Live! hört, dann hört man auch Aussengeräusche und diese werden zwar gedämpft, aber für mich irritierend verfärbt. Daheim aber keinerlei Probleme.

Noch zwei Kandidaten über die man Positives hört:

http://www.amazon.de...1-1&keywords=UE+6000

http://www.amazon.de...sonic+kopfh%C3%B6rer

http://www.amazon.de...=koss+kopfh%C3%B6rer

lehrling1234
Neuling

#4 erstellt: 13. Jan 2016, 00:24

Zunächst danke für eure Antworten.
@LAMusic, wie lange sollte man das mit dem Spannen des Bügels wiederholen? Denn die Sache ist, dass ich die Kopfhörer innerhalb der nächsten 1 - 2 Tage zurück schicken muss, wenn ich mich denn endgültig gegen diese entscheiden sollte.
Die von dir genannten sehen ja genau so aus wie meine :))

Der Teufel und der von ZeeM vorgeschlagene Koss sind ja Kopfhörer, die eher an der Spitze meines Budgets liegen. An Logitech oder Creative habe ich zunächst nicht gedacht, weil ich davon ausgegangen bin, dass diese doch eher "Gaming-Headsets" vertreiben. Gaming-Headsets sollen ja eher Mittelmaß sein, was Klangqualität angeht.

Obwohl ich für 40 - 50 € keine wirkliche "AKG-Qualität" erwarten kann, habe ich Angst gehabt, dass z. B. Creative / Logitech von der Qualität her schlechter sein könnten.

Gibt es denn von Sennheiser KH in dem Preisbereich und den Spezifikationen die ich mir wünsche? Habe aber auch gehört, dass Sennheiser die Bässe recht stark betonen sollen.

Bin ich richtig mit der Annahme, dass wenn ich in "eine Klasse über" den von euch genannten Kopfhörer investieren wollte, bei unter 150 € nicht weg kommen werde?
Aus einem anderen Beitrag habe ich unter anderem die Sony MDR-1A, Shure SRH-840 und AKG K 545 / 550 aufgeschnappt. Die kosten alle ab 150 aufwärts.
Würde sich der Aufpreis in meinem Fall lohnen?

Der Creative Aurvana Live! 2 sieht in rot auch sehr schick aus... Qual der Wahl

Das Problem ist auch, ich sehe z. B. beim Aurvana Live 2 und den UE 6000 den Preis und das Design aber habe keine Ahnung wie die sich anhören werden und ob der teuerere Aurvana Live 2 die 40 - 50 € Aufpreis Wert sind...

Ich werde wohl versuchen Morgen bei MediaMarkt vorbei zu schauen und wenn ich Glück habe sind einige der genannten Modelle vorhanden. Wobei ich da nicht so zuversichtlich bin...

LAMusic
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Jan 2016, 09:04

lehrling1234 (Beitrag #4) schrieb:

Wenn du den Bügel stark dehnst reicht es, ein paar Male zu biegen - keine Frage der Zeit.

Die K 81 sind m. W. bis auf die Farbgebung und die Typenbezeichnung sowie einen i. d. R. günstigeren Preis mit den K 518 identisch.

Der Teufel ist KEIN Ersatz für den K 518! Ich wollte nur erwähnen, dass man z. B. mit diesen beiden Modellen als Einsteiger eine gute und sehr preiswerte “Allzweckkombination“ erhalten kann. Diese liegt jedoch mit einen Neupreis von derzeit ca. 70 € für den Teufel durchaus innerhalb deines Budgets.

[Beitrag von LAMusic am 13. Jan 2016, 09:12 bearbeitet]

badera
Inventar

#6 erstellt: 13. Jan 2016, 09:25

Falls Du den Koss für den Preis bekommen solltest, schlag zu, dafür ist das ein Megaschnapper und in der Preisklasse unschlagbar (habe ich selbst). Da kommt bei weitem auch kein CAL!2 mit (habe ich auch und liegt nur noch herum). Beim Teufel ((hatte ich mal) den ich klanglich auch vor dem CAL!2 sehe) solltest Du bedenken, dass er sehr offen ist und die Umwelt mit Deiner Musik beglückt, anders herum auch Umweltgeräusche ziemlich ungefiltert an Deine Ohren lässt.

[Beitrag von badera am 13. Jan 2016, 09:27 bearbeitet]

lehrling1234
Neuling

#7 erstellt: 13. Jan 2016, 16:30

@LAMusic: Ach so, ich habe am Anfang verstanden, dass du die AKG durch die Teufel-Kopfhörer ersetzen wollen würdest
Ja die Teufel-KH scheiden dann für mich aus, da diese ja nicht so gut nach außen isolieren sollen. Ich weiß zwar nicht wie stark die Geräusche nach außen ankommen aber ich will ja genau nicht, dass z. B. andere Leute im gleichen Zimmer stark gestört werden.

Ansonsten denke ich, dass z. B. der Teufel oder die anderen Kopfhörer, wie der Sony, Shure oder die AKG 545 die ich in meinem letzten Post erwähnt habe, für mich klanglich nicht einen großen Unterschied machen würden, da meine Ohren in dem Punkt nicht wirklich geschult sind und ich eher auf Bass stehe. Die teureren KH sind ja glaube ich auf eher ein homogeneres Klangbild ausgelegt, was für die Enthusiasten bestimmt erfreulicher ist.

In Anbetracht dessen habe ich gelesen, dass die empfohlenen Koss PRO DJ200 da doch eher meinen Musikgeschmack abdecken, nur sehen die auch irgendwie so aus, als würden die doch eher auf das Ohr drücken oder täusche ich mich da?

Andererseits macht es mich ein wenig stutzig, dass die Koss schon über 2 Jahre auf dem Markt sind und die Preisentwicklung zeigt, dass diese KH schon mal für um die 60 € zu haben gewesen sind und man jetzt bei knapp 90 € nicht unbedingt vom "Schnäppchen" sprechen kann. Nicht falsch verstehen, ich will damit nicht andeuten, dass die Technik, auch wenn diese eben etwas älter sein mag, nicht schlecht sein muss.

Ich weiß ja nicht wie rasant sich der Kopfhörer-Markt in dieser Hinsicht entwickelt (oder eben nicht).

Ich habe gestern beispielsweise die Sennheiser Urbanite gesehen und für KH um die 100 € sehen die super gut aus, leider sind auch diese genau nach dem Prinzip gebaut, wie der K518

[Beitrag von lehrling1234 am 13. Jan 2016, 16:31 bearbeitet]

badera
Inventar

#8 erstellt: 13. Jan 2016, 17:55

lehrling1234 (Beitrag #7) schrieb:

Ja die Teufel-KH scheiden dann für mich aus, da diese ja nicht so gut nach außen isolieren sollen. Ich weiß zwar nicht wie stark die Geräusche nach außen ankommen aber ich will ja genau nicht, dass z. B. andere Leute im gleichen Zimmer stark gestört werden.

Glaub mir - die sind *sehr* laut.

lehrling1234 (Beitrag #7) schrieb:

In Anbetracht dessen habe ich gelesen, dass die empfohlenen Koss PRO DJ200 da doch eher meinen Musikgeschmack abdecken, nur sehen die auch irgendwie so aus, als würden die doch eher auf das Ohr drücken oder täusche ich mich da?

Ja. Die sind nur nicht gerade mit tollen Polstern ausgestattet und nichts für große Ohren, wenn man sich daran stört, dass die Ohren dann an die Polster gelangen.

lehrling1234 (Beitrag #7) schrieb:

Andererseits macht es mich ein wenig stutzig, dass die Koss schon über 2 Jahre auf dem Markt sind und die Preisentwicklung zeigt, dass diese KH schon mal für um die 60 € zu haben gewesen sind und man jetzt bei knapp 90 € nicht unbedingt vom "Schnäppchen" sprechen kann.

Immer langsam mit die scheuen Pferde. Dass es den wieder für rund 80-90 Euro gibt, ist Amazon zu verdanken. Der UVP liegt deutlich höher, und den müsste man auch berappen, wenn Amazon da nicht dermaßen gegen den Hersteller agieren würde. Diesem Geplänkel ist es wohl auch zu verdanken, dass es den bei Amazon eine ganze Weile gar nicht mehr gab.

lehrling1234 (Beitrag #7) schrieb:

Ich habe gestern beispielsweise die Sennheiser Urbanite gesehen und für KH um die 100 € sehen die super gut aus, leider sind auch diese genau nach dem Prinzip gebaut, wie der K518

Der Urbanite ist eher ein Spaßhörer ohne besonderen Anspruch, ebenso der Momentum.

lehrling1234
Neuling

#9 erstellt: 13. Jan 2016, 20:55

@badera:
Danke für deinen Kommentar! Ich wusste nicht, dass Amazon die Preise bei diesem Kopfhörer so in den Keller getrieben hatte. Nichts desto trotz bleiben die Koss über 2 Jahre alte Geräte.

Ich bin heute in einen örtlichen MediaMarkt spatziert und habe dort vorhandene Kopfhörer aufgesetzt und bei einigen auch Probegehört. Was ich im Rückschluss über die AKG K518 sagen kann ist, dass sie für den Preis wirklich besser verarbeitet sind als so manch andere in eine höheren Preiskategorie und auch Soundtechnisch besser da stehen. Nur haben auch genau die AKG im Vergleich zu anderen wirklich einen erhöhten Anpressdruck.
Auch die On-Ears von Sennheiser Urbanite konnte ich dort testen. Fand ich vom Klang her ganz in Ordnung, der Anpressdruck war deutlich geringer doch so ganz gemütlich waren die doch nicht.

Dann habe ich noch einige Over-Ears aufgesetzt (JBL BT E50, Magnat LZR 580, Beats Studio 2).
Den JBL gab es zum Aktionspreis für 85 € (von ca 120) Klang über Bluetooth war nicht überwältigend und die Verarbeitung fand ich etwas klapprig (das ganze Plastik). Ansonsten scheinen die zu dem Aktionspreis relativ gut zu sein.

Bei dem Magnat 580 fand ich die Verarbeitung ganz gut und hat auch soweit guten Komfort, Bass war nicht so stark wie er sein könnte. Die Variante mit Bluetooth (588) habe ich nicht ausprobiert, wird aber wohl gleich sein vom Klang her.

Die Beats Studio 2 (so hießen die glaube ich) waren vom Klang her wirklich nicht schlecht und auch die Geräuschreduzierung war sehr gut aber man zahlt sich da dumm und dämlich für das Branding

Was meint ihr im Vergleich zu Koss PRO DJ 200 - JBL E50 - Magnat LZR 580 ?

[Beitrag von lehrling1234 am 13. Jan 2016, 23:41 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#10 erstellt: 13. Jan 2016, 23:46

lehrling1234 (Beitrag #9) schrieb:

@badera:
Danke für deinen Kommentar! Ich wusste nicht, dass Amazon die Preise bei diesem Kopfhörer so in den Keller getrieben hatte. Nichts desto trotz bleiben die Koss über 2 Jahre alte Geräte.

Das sind keine 2 Jahre alten Hörer, sondern sie sind seit zwei Jahren auf dem Markt. Das ist meist kein Indiz für einen Mangel, eher das Gegenteil. Was meinst du wie lange es ein Koss Porta Pro gibt, oder ein Sennheiser HD25-1

lehrling1234
Neuling

#11 erstellt: 14. Jan 2016, 00:07

@ZeeM:
Ich wollte mit der Aussage wirklich nicht andeuten, dass die KH in irgendeiner Form schlecht sein würden.
Das kann ich mir in meinem derzeitigen Kenntnisstand sowieso nicht erlauben

Ich wollte es nur erwähnt haben, dass das Produkt eben länger auf dem Markt ist und hatte die Vermutung, dass bis dato andere Kopfhörer auf den Markt gekommen sein könnten, die technisch besser sind usw.

Doch bei Kopfhörern gilt wohl eher die Devise altbewährtes ist gut, vor allem wenn es als Tipp von so einem Forum kommt. Ich habe mir eben die Kopfhörer auf YouTube angeschaut und auch dort kommen diese Designtechnisch toll rüber.

Ich muss auch ehrlich sagen, dass ich jetzt einige Berichte über die Magnat LZR 580 gelesen habe und diese Soundtechnisch sehr gelobt werden. Was weniger gelobt und sehr bemängelt wird ist die Qualität der Verarbeitung und hier punktet der Koss definitiv. Auch fühlen sich die Magnat nicht wirklich der Preisklasse entsprechend an und kommen tatsächlich billiger verarbeitet rüber. Die durfte ich ja heute in den Händen halten.

Also neige ich im Moment stark zu den Koss.

Mir sind auch noch die Audio-Technica ATH-M50X in den Weg gekommen. Diese Kosten ein gutes Stück mehr als die Koss aber ich denke, der Sprung dahin bzw. die Investition wird sich für meine "Laien-Ohren" noch nicht lohnen. Obwohl der ATH-M50X in blau echt echt super aussieht, ist nur weder auf Amazon und auch sonst nirgends aufzufinden.

Ihr dürftet gemerkt haben, dass ich ein total unentschlossener Mensch bin und größere Überzeugungskraft benötige um mich für etwas zu entscheiden

Wenn das nerven sollte, sorry dafür

ZeeeM
Inventar

#12 erstellt: 14. Jan 2016, 00:29

lehrling1234 (Beitrag #11) schrieb:

Mir sind auch noch die Audio-Technica ATH-M50X in den Weg gekommen. Diese Kosten ein gutes Stück mehr als die Koss aber ich denke, der Sprung dahin bzw. die Investition wird sich für meine "Laien-Ohren" noch nicht lohnen.

Sag das nicht.

lehrling1234
Neuling

#13 erstellt: 14. Jan 2016, 01:02

ZeeeM (Beitrag #12) schrieb:

lehrling1234 (Beitrag #11) schrieb:

Sag das nicht. ;)

Danke für die weitere Verwirrung

Echt schwierig... Aber so in schwarz / weiß zieht der ATH mich nicht so sehr an.
Ich denke trotzdem, dass für einen nicht audiophilen, der eher auf kräftige und voluminöse Bässe steht und einfach "spaß" am Musik hören / Filme gucken am PC (und ab und an auch mal draußen), die Koss dann doch "ausreichen".

Im Moment schwirren mir im Kopf der Magnat LZR 580 und die Koss PRO DJ200 herum!
Designtechnisch sagt mir der Koss eher zu aber Magnat scheint für den Preis auch nicht schlecht zu sein.

Preislich sind diese fast gleich:
89 € Koss bei Amazon
80 € Magnat bei Thomann

Ich bin mir sicher, dass die ATH-M50X klanglich einiges mehr bieten als die beiden Kandidaten, doch irgendwo wollte ich meinem Budget doch eine Grenze setzen. Da 80 € für mich trotzdem nicht wenig Geld sind im Moment, tue ich mich wahrscheinlich deswegen so schwer mit einer Endgültigen Entscheidung.

Was ich definitiv weiß ist, dass die AKG K518 Morgen zurück geschickt werden, selbst mein kleinerer Bruder (kein Brillenträger) hat nach weniger als 1 Stunde gemeint, dass diese unangenehm werden.

badera
Inventar

#14 erstellt: 14. Jan 2016, 12:07

Ja, das ist immer eine Gefühlsentscheidung.

Hier im Forum wird der Audio Technica gern empfohlen, der vielleicht wirklich gut ist, kenne ihn nicht (*), aber hier wird ja auch immer wieder der CAL!2 empfohlen, den ich persönlich um Klassen (!) schlechter finde als den Koss, daher sind die Empfehlungen immer mit Vorsicht zu genießen und nur durch einen eigenen Eindruck zu verifizieren.
Wie gesagt, ich halte den Koss für den Preis für einen Schnapper, im Bereich bis 100 Euro für konkurrenzlos und für den besten geschlossenen im Bereich bis 200 Eur (evtl. noch höher), der sich aber auch hinter den offenen in dieser Preisklasse m.E. nicht zu verstecken braucht.

(*) Ich habe auf der CanJam 2015 ein paar AT gehört, angefangen ab ca. 200 Eur (weiß nicht mehr welcher das war) bis hoch zum teureren Segment, richtig gefallen hatte mir nur der 1000X oder wie die genaue Bezeichnung auch lautet, 1-2 teurere wiederum nicht so recht.

lehrling1234
Neuling

#15 erstellt: 14. Jan 2016, 14:13

Ich habe mir jetzt einfach die Koss bestellt, sollten diese mir wirklich nicht zusagen, kann ich diese ja problemlos wieder zurück schicken.
Wobei sich mein Anspruch hier auf Tragekomfort und solide Verarbeitung beschränkt, denn wie gesagt Tontechnisch kann ich nicht viel sagen außer das der Sound mir natürlich gefallen sollte.

Mir fällt leider auch im Moment kein ordentliches Fachgeschäft in der Nähe ein, wo ich hochwertigere Kopfhörer testen könnte, außer halt bei MediaMarkt / Saturn...

Ach ja, gerade gibt es die Teufel Aureol Real für 66,66 € (Teufel? :D) im Angebot:

http://www.ebay.de/i...2792a1283c8e5abf3a37

Für den Preis sind diese dann wohl auch ein "schnapper"

Sowas muss ich dann halt sehen, nach dem ich die Bestellung getätigt habe aber wegen der offenen Bauweise schied dieser Kopfhörer ja für mich persönlich sowieso aus.

Vielleicht für LAMusic interessant, der sich ja diese zulegen wollte.

badera
Inventar

#16 erstellt: 14. Jan 2016, 14:38

So ein Preis für den Teufel ist natürlich ziemlich gut, auch wenn es den alle paar Monate für 70 gibt.
Ich würde trotzdem die paar Eur für den Koss drauf legen. Aber hast Du ja getan.

lehrling1234
Neuling

#17 erstellt: 14. Jan 2016, 14:50

badera (Beitrag #16) schrieb:

So ein Preis für den Teufel ist natürlich ziemlich gut, auch wenn es den alle paar Monate für 70 gibt.
Ich würde trotzdem die paar Eur für den Koss drauf legen. Aber hast Du ja getan. ;)

Genau der Preis ist für einen Teufel-KH schon recht verlockend aber ich habe ja jetzt die Koss bestellt und dabei bleibt es - irgendwann ist Schluss

Sollten die Koss-Kopfhörer mich nicht gänzlich enttäuschen (wovon ich nicht ausgehe) werden die auch bei mir bleiben und hoffentlich für langen Hörgenuss am heimischen PC und ab und an mal draußen sorgen

Ich möchte mich erneut für eure Beratung und Vorschläge bedanken. Bin auch froh das ich mich hier registriert habe und versuche mich mehr in die Community einzubringen und auch was zu "geben".

badera
Inventar

#18 erstellt: 14. Jan 2016, 15:09

Kannst Du ja tun, indem Du z.B. einen Bericht darüber schreibst, wie Du dann den Koss empfindest.

lehrling1234
Neuling

#19 erstellt: 14. Jan 2016, 15:33

badera (Beitrag #18) schrieb:

Kannst Du ja tun, indem Du z.B. einen Bericht darüber schreibst, wie Du dann den Koss empfindest. :prost

Genau, dass ist eine gute Idee. Werde ich auch machen sobald er da ist und ich ihn ein paar Tage benutzt habe.