Gesucht: Kopfhörerverstärker mit FB

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Beosound3000
Stammgast
#1 erstellt: 24. Apr 2016, 18:28
Hallo,

da ich mit meiner Raumakustik massive Probleme habe, habe ich letztens mal wieder eine Kopfhörer Session gemacht - und wieder gemerkt, wie geil das eigentlich ist Konnte kaum noch aufhören mit der Session, das hatte ich schon lange nicht mehr beim Musik hören..

Das Erlebnis möchte ich noch etwas verfeinern und dafür suche ich einen passenden KHV. Von meinem AKG K701 bin ich sehr angetan, aber so etwas wie der Audeze LCD-2 könnte ihn mal ablösen, den werde ich mal bei Gelegenheit Probe hören.

Aber zunächst mal suche ich einen passenden KHV und diesen mit Fernbedienung, da ich ca. 4m weit weg sitze von meinem Hifi Krams.

Der Markt ist ja recht überschaubar - interessant finde ich den HD-DAC 1 von Marantz: Sehr cooles Design, sehr universell einsetzbar und dazu noch ein DAC - der ist aber für mich nicht zwingend notwendig.

Was mich bei diesem Gerät stutzig macht, sind die Meldungen über Schaltgeräusche beim Abspielen zwischen den Songs, von denen so ziemlich jeder Nutzer berichtet. Zum Anderen fällt mir auf, dass es recht viele junge Gebrauchte auf dem Markt gibt - Geräte werden schon nach 2-6 Monaten recht häufig wieder angeboten. Könnt ihr euch das erklären?

Alternativ gibt es in diesem Preissegment noch den Audiolab M-DAC, der aber ausschließlich digitale Signale verarbeiten kann - die Option Phono würde ich mir aber gerne offen lassen.

Andere Produkte mit FB, die ich gefunden habe, kosten dann gleich das Doppelte und wäre mir im Moment etwas zu viel (Oppo, Beyerdynamic).

Kennt ihr noch gute Alternativen?

Danke vorab und schönen Abend,
Beo
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 24. Apr 2016, 18:43
ganz ehrlich?
suche dir erstmal den KH aus und entscheide dann über den KHV!

was passiert denn, wenn du den K701 an den Denon steckst?!?
ich weiß, dass der AKG recht kritisch ist was den KHV bzw. dessen Ausgangsimpedanz angeht. Ich hatte mir vor einiger Zeit mal den Yamaha 667 für das Arbeitszimmer gekauft und eine seiner Aufgaben sollte KHV für den K701 sein. Als ich den das erste Mal daran angeschlossen habe, wollte ich kaum glauben, dass das derselbe KH sein sollte wie an den Geräten mit "richtigem" KHV im Wohnzimmer.
Aber einen Versuch ist das schon wert!

Ansonsten halte ich den LCD-2 für einen der schlechtesten KH die ich je gehört habe, zumindest was das Preis/Leistung Verhältnis angeht, da kann ihn nur noch der LCD-3 toppen
Zusätzlich sind die Dinger dann wohl auch noch recht kritisch was den KHV angeht und vom Trage-Komfort will ich gar nicht anfangen.

KH sind eine sehr subjektive Sache und jeder bewertet das anders. Aber als ich nach einem adäquaten Nachfolge für den 701 gesucht habe, bin ich am Beyerdynamic T1 hängen gelblieben, der schon sehr gut ist und speziell selbst an einem Smartphone Ausgang schon zum vollen Klang aufläuft. Noch etwas besser ist der Sennheiser HD800. Nicht ganz so unkritisch wie der T1, aber auch der könnte am KH-Ausgang des AVR schon "gut genug" klingen (nach dem Motto: du musst mehrere hundert Euro zahlen um einen minimalen Fortschritt zu erreichen).

Fazit: ich könnte mir vorstellen, dass du z.B. mit einem T1 unterm Strich deutlich besser und günstiger fährst statt dir jetzt einen KHV für ähnlich viel Geld zu kaufen, der dann doch wieder nicht 100% für den nächsten KH passt!
Beosound3000
Stammgast
#3 erstellt: 24. Apr 2016, 19:02
Danke für den Input und den Hinweis - der ist natürlich völlig berechtigt. Am Denon klingt der AKG IMHO schon sehr gut, meine Erfahrungen liegen doch mehr im LS Bereich, daher ist das nicht so wirklich aussagefähig - außer, wie geschrieben, dass es mir schon mal gefällt

Tja Beyerdynamic...vor dem Kauf des AKG hatte ich mal den 770 oder 880 (weiß ich nicht mehr so genau) probiert - und das war mal gar nicht mein Fall. Irgendwie zu dick aufgetragen, da ist der AKG eher mein Charakter (höre viel Singer / Songwriter, Pop und akustische Schmankerl mit Gitarre & Co.). Kann natürlich auch am KHV gelegen haben, war glaube ich damals so ein China Röhren Ding von Destiny - qualitativ bin ich bei dem Ding mittlerweile eher skeptisch...

Der LCD ist sicherlich überteuert, finde den trotzdem cool (sowohl den Ansatz, als auch die Optik), muss den natürlich vorher hören. Ob ich mir kurzfristig einen neuen KH holen werden, weiß ich noch nicht. Auf alle Fälle werde ich mal ein paar Probe hören...den T1 nehme ich jetzt aber schon mal auf die Liste...
Beosound3000
Stammgast
#4 erstellt: 24. Apr 2016, 22:21
Sodele Mickey Mouse,

jetzt habe ich deinen Thread gefunden, du hast ja mit sehr ähnlichen Kriterien im letzten Jahr gesucht wie ich jetzt. Der Thread ist shcon mal sehr hilfreich, den MF und den Fostex kannte ich nicht.

Welchen KHV hast du denn nun im Einsatz oder nutzt du die Ausgänge der Yamaha Amps?
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 25. Apr 2016, 00:07
ich hatte den KHV für das Arbeitszimmer geplant gehabt, weil der AVR (RX-V667) dort den KH eben über Spannungsteiler von den LS Ausgängen angesteuert hat.
Inzwischen steht eine CX-A5100 im WZ und die "alte" CX-A5000 im AZ und da brauche ich auch für den HD800 keinen extra KHV.
Mein "local dealer" hat mir über ein WE mal den Oppo HA-1 ausgeliehen. Ich kann da keinen Unterschied hören. Für den Oppo wären UvP 1500€ fällig gewesen (klar wäre da noch kräftig Rabatt drin gewesen) und für die CX-A5000 hätte ich nur knapp 1000€ bekommen.
Da ist die Entscheidung sehr leicht gefallen...
Beosound3000
Stammgast
#6 erstellt: 25. Apr 2016, 09:22
Danke für die Info - das macht Sinn. Ich gehe auch davon aus, dass die Unterschiede bei einigermaßen guten Transistor KHVs eher marginal ausfallen. Spannend fände ich ja ne Röhre wir den Pathos, aber da habe ich ja mal gar keinen gefunden mit FB...

Ich gehe mal davon aus, dass die marginalen Unterschiede auch beim Kabel zutreffend sind - oder hast du da andere Erfahrungen gemacht (in dem Sektor hast du einfach mehr Experience als ich....)? Benötige noch ne Kopfhörerkabelverlängerung...
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 25. Apr 2016, 13:16
die einzig negative Erfahrung habe ich mit einem "High-End Kabel" für den HD800 (kürzeres als das originale mit Steckern direkt für den KH), da war links und rechts vertauscht
ich habe eine Weile gebraucht um heraus zu finden warum (mir bekannte) Musik so komisch klingt, bis mir eben ein Licht aufging: das Schlagzeug spielt doch sonst eher links, warum kommt das auf einmal von rechts?!?

Als Verlängerung dient hier eine Strippe von Thomann mit vernünftiger Neutrik Stecker/Buchse. Auch hier höre ich wieder keinen Unterschied zwischen mit/ohne Verlängerung, dann ist sie für mich gut genug.
Exploding_Head
Inventar
#8 erstellt: 26. Apr 2016, 13:45

Beosound3000 (Beitrag #1) schrieb:

Kennt ihr noch gute Alternativen?

Auch mit DAC, hat aber auch 2 Analogeingänge: Atoll HD100/HD120


[Beitrag von Exploding_Head am 26. Apr 2016, 13:45 bearbeitet]
Beosound3000
Stammgast
#9 erstellt: 26. Apr 2016, 23:08
Auch interessant, danke!
Beosound3000
Stammgast
#10 erstellt: 27. Apr 2016, 14:25
Da ich gerade auch an meinem Stero Setuo "herumbastele", ist mir noch eine Idee gekommen.

Ich könnte meine Squeezebox an den Denon AVR anschliessen und dann per PreOut an einen KHV (bspw. von Lake People, haben ja einen sehr gutes Image) - dann könnt eich die Lautstärke mit dem AVR per FB steuern.

Denkt ihr, dass es dabei zu Qualitätsverlusten kommen könnte?

Thx,
Beo
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 27. Apr 2016, 14:34
einer von uns beiden macht jetzt einen Denkfehler: dann musst du jedesmal zum KH hören die LS abklemmen, oder?
Beosound3000
Stammgast
#12 erstellt: 27. Apr 2016, 14:47
Da hast du wahrscheinlich auf mein Profil geschaut, das würde sich ändern, sprich: Der AVR würde nicht mehr als Vorstufe für Stereo dienen, sondern nur 5.1 heraus lassen - und für KH hören in den Stereo bzw. Direkt Modus gestellt werden...
Beosound3000
Stammgast
#13 erstellt: 27. Apr 2016, 14:49
PS: Weiß nicht, wie dein Yammi tickt, beim Denon kannst du eine 5.1 / 2-Kanal Einstellung vornehmen, dann kommt über die Frontlautsprecher des Surround Sets kein Ton...


[Beitrag von Beosound3000 am 27. Apr 2016, 14:49 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#14 erstellt: 27. Apr 2016, 15:37
aber du hast doch am AVR "irgendwie" Font-LS dran hängen oder nicht?
die werden bei allen mir bekannten AVR nur abgeschaltet, wenn vorne in der KH Buchse etwas eingesteckt wird.
wenn der AVR als Vorstufe dient und du mit einem Y-Kabel in den KHV und die Endstufe gehst, dann kannst du das Problem natürlich durch Ausschalten der anderen Endstufe lösen.
Wobei das natürlich auch wieder Probleme bereiten kann. Ich würde keine "spannungslose" Eingangsstufe parallel zu einer "aktiven" schalten. Wer sagt dir denn wie sich der Eingang der abgeschalteten Endstufe verhält? Wenn du Pech hast, dann schaltet da bei 0,7V auf einmal eine Basis-Emitter Stecke durch die ansonsten "vorgespannt" ist und macht allen möglichen Mist.
Die meisten Leute werden darüber hinweg sehen, aber wenn man so einen "Elektronik Fetisch" hat, dann ist das eigentlich ein NoGo.
Beosound3000
Stammgast
#15 erstellt: 27. Apr 2016, 16:12
Also erstens sind solche Aussagen schon mal wertvoll, da ich zwar Physik Leistung mal hatte, das aber nie kapiert habe und nur durch überdurchschnittliches mathematisches Wissen das Abi geschafft habe

Der Denon tickt da anders als die anderen AVRs, das ist auch schlecht beschrieben in der BDA, habe ich durch Ausprobieren erfahren.

Du kannst beim Denon eine Konfiguration auswählen, die sich 5.1/2-Kanal nennt. Dann laufen bei Surroundprogrammen (Dolby Digital, PL II Cinema, etc.) das Surround Set (5.1) und bei Einstellung Stereo oder Direkt (bei zweikanaligem Ausgangston) die Surround Back LS Ausgänge - und bzw. oder die Preouts für Front (wie o.a.: Das steht nirgendwo in der BDA). Darüber kannst du auch Equalizer Einstellungen übernehmen. Man hört auch bei Umstellung der Modi ein gewisses "Klacken". Das macht den AVR schon zu einer ziemlich universellen "Waffe"...

Mein Plan wäre es, Surround und Stereo komplett in zwei Anlagen zu trennen - ob das klappt, hängt noch von der richtigen LS Auswahl und meiner Raumakustik ab. Dann wären die Preouts des AVRs frei für den KHV


[Beitrag von Beosound3000 am 27. Apr 2016, 16:13 bearbeitet]
e-ding
Neuling
#16 erstellt: 02. Mai 2016, 18:22
Moin,

kann den Marantz HD DAC1 empfehlen. Läuft gut mit einem K701 und ist sehr vielseitig.
derSchallhoerer
Inventar
#17 erstellt: 02. Mai 2016, 18:37
Pioneer U05 wäre auch eine sehr gute Alternative gewesen.
Beosound3000
Stammgast
#18 erstellt: 03. Mai 2016, 12:06
Danke euch. Ich werde dann wohl mal in den Testmodus übergehen...
maky100
Inventar
#19 erstellt: 13. Mai 2016, 11:03

e-ding (Beitrag #16) schrieb:
Moin,

kann den Marantz HD DAC1 empfehlen. Läuft gut mit einem K701 und ist sehr vielseitig.


sehe ich auch so
Beosound3000
Stammgast
#20 erstellt: 16. Mai 2016, 22:52
Danke euch,

auf den Marantz wird es wohl hinauslaufen...

VG,
Beo
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