Mobile neutrale Hörer bis 500€

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incariol
Neuling

#1 erstellt: 24. Jul 2017, 18:57

Hallo zusammen,
ich suche einen geschlossenen Over-Ear Kopfhörer oder In-Ears für unterwegs. Seit ca. 3 Jahren benutze ich einen ATH-M50 mit Kabelmod und Velourpads von Soundprofessionals. Mit dem Komfort, der Haptik und Optik bin ich vollkommen zufrieden und auch, dass man sie zusammenfalten kann war mir wichtig. Nachdem ich aber nun längere Zeit vernünftige Lautsprecher am PC benutze (JBL LSR 305) fehlen mir doch die Details, es fühlt sich an, als läge ein Schleier über der Musik. Ich vermisse Einzelheiten, die ich mit den Lautsprechern hören kann.
Ich suche jetzt also Kopfhörer, die den M50 deutlich überlegen sind, damit sich die Investition lohnt. Vom Sound her lieber neutraler als die M50, ich finde den Bass teilweise zu viel.
Jetzt ist die Auswahl, was Over-Ears angeht, die alle meine Anforderungen erfüllen doch gar nicht so groß. Ich habe Sony MDR-1A und ATH-MSR7 mal (leider nur kurz) gehört und war nicht sonderlich begeistert. Daher habe ich an In-Ears gedacht. Die Auswahl ist hier aber sehr groß und da ich nicht alles probehören kann bitte ich um Eure Hilfe. Da mir der Komfort wichtig ist, kämen auch Customs in Frage.
Budget: bis 500€, dann aber mit allem (Abdrücke bei Customs, Steuer bei Importen etc…) eigentlich wäre mir 400€ lieber.
Es wird Metal, Rock, Klassik, Jazz, Hiphop, Electro in absteigender Häufigkeit gehört.
Abgespielt wird mit dem FiiO X1 2nd Gen. Vll. 5% der Zeit wird mal ein Laptop oder Smartphone benutzt, dann muss der Sound aber nicht so toll sein.

Ich hatte überlegt im November zur CanJam Messe in Berlin zu fahren. Ich weiß, dass die Testbedingungen dort nicht optimal sind, aber das gäbe mir die Möglichkeit, viele Hörer auszuprobieren, zumal man bei In-Ears teilweise die Reinigung bezahlen muss.
Ich habe mir mal die Mühe gemacht alle Modelle dort vertretener Marken in meinem Preisbereich aufzulisten, vll. kann ja jemand schon sagen, dass ich welche verwerfen kann, weil sie nicht zu meinen Anforderungen passen.

Over-Ear:
B&O H6
Oppo PM3
Customs:
AAW: A1D, A2H, A3H, M10, M20, W100
Custom Art: ei.3, Fibae 1, Fibae 2
Ultimate Ears: UE4 Pro
Lime Ears: LE2
Empire Ears: Supra II
Universal:
Inear: SD 2, SD 3
Nuforce: HEM 2, HEM 4, HEM 6
Ultimate Ears: U900S
Fidue: A83, A73
Sennheiser: IE 80
AKG: N40
Hifiman: RE600
Ultrasone: TIO, IQ Pro
Brainwavz: B200
Kennerton: Ikiz, Jimo, Algiz
Shure: SE425, SE535

Vielen Dank für Euren Input!

liesbeth
Inventar

#2 erstellt: 24. Jul 2017, 21:40

Ich kenne nicht alle Hörer aber folgende passen imo überhaupt nicht, da weit von neutral entfernt: H6, SD3,IE80, N40 und beide Fidue...
Testen solltest Du imo: Oppo, Hifiman; SD2 die könnten ganz gut passen

Randysch
Inventar

#3 erstellt: 24. Jul 2017, 23:08

Hallo,
eher in Richtung neutral wäre der SD2 und W20 zu nennen.
Etwas bassbetonter z.B. ei.3 oder Fibae2.
Noch schwierig einzuschätzen da der M50 schon sehr bassstark ist.
Möchtest du wirklich einen recht neutralen Klang oder doch etwas bassbetonter?

[Beitrag von Randysch am 24. Jul 2017, 23:09 bearbeitet]

tizzy11
Stammgast

#4 erstellt: 25. Jul 2017, 13:33

Wenn der AT MSR7 eingespielt ist, ganz klar dieser. Habe ihn gegen einen Denon AT 7100 gehört und den MSR7 für besser gefunden. Der MSR7 braucht mindestens 100 Std. Einspielzeit.

badera
Inventar

#5 erstellt: 25. Jul 2017, 14:10

Du hast vergessen zu erwähnen, dass der MSR7 auch den Nighthawk weg rockt - nach 100 Stunden Einspielzeit!!!!111

tizzy11
Stammgast

#6 erstellt: 25. Jul 2017, 14:38

badera (Beitrag #5) schrieb:

Du hast vergessen zu erwähnen, dass der MSR7 auch den Nighthawk weg rockt - nach 100 Stunden Einspielzeit!!!!111

Auch das ist der Fall und richtig

entertain_me
Stammgast

#7 erstellt: 25. Jul 2017, 14:40

Der Nigthhawk war sicher nicht die notwendigen 150 Stunden (mindestens) eingespielt.

BartSimpson1976
Inventar

#8 erstellt: 25. Jul 2017, 14:47

Final Audio F7200 koennten auch eine Ueberlegung wert sein!

tizzy11
Stammgast

#9 erstellt: 25. Jul 2017, 14:50

Ich denke es müssen nicht genau die 150 Std. Einspielzeit sein. Aber fast alle Hersteller empfehlen so ca. 100 Std.

Nach meiner Erfahrung reichen 10 Std., alles was danach sich noch verändert sind Nuancen und verändert nicht gänzlich das komplette Klangbild. Im Bass passiert nach 10 Std. nicht mehr viel, lediglich die Mitten und Höhen werden noch weicher - die sind in den ersten 10 Std. wirklich noch harsch und mit besagten Zischlauten versehen. Das gibt sich nach und nach.

Mit den 100 Std. ist viel Marketing dabei, denn wie lange dauert es bis jemand 100-150 Std. hört. Ich meine jetzt nicht diejenigen welche das Ding Tag und Nacht einbrennen, um so schnell auf diese Stundenzahl zu kommen. Streicht die letzte Null hinten weg, dann habt ihr die richtige Einspielzeit (hat mir mal ein Händler im Vertrauen gesagt).

tizzy11
Stammgast

#10 erstellt: 25. Jul 2017, 14:55

BartSimpson1976 (Beitrag #8) schrieb:

Final Audio F7200 koennten auch eine Ueberlegung wert sein!

Ja, diese InEars haben schon Qualität, wenn das jemand für InEars ausgeben möchte.

badera
Inventar

#11 erstellt: 25. Jul 2017, 14:58

Kaum haben die Ferien begonnen, wünscht man sich, sie wären schon wieder vorbei.

tizzy11
Stammgast

#12 erstellt: 25. Jul 2017, 15:02

badera (Beitrag #11) schrieb:

Kaum haben die Ferien begonnen, wünscht man sich, sie wären schon wieder vorbei.

Aus dem Alter bin ich schon lange raus badera

[Beitrag von tizzy11 am 25. Jul 2017, 15:02 bearbeitet]

badera
Inventar

#13 erstellt: 25. Jul 2017, 15:05

Merkt man nix von.

tizzy11
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jul 2017, 16:02

Badera Du hast doch den MSR7 und den KOSS Pro DJ200 und auch AKG und Beyerdynamic KH.

Dann schildere doch mal Deine Erfahrungen

badera
Inventar

#15 erstellt: 25. Jul 2017, 16:27

tizzy11 (Beitrag #14) schrieb:

Badera Du hast doch den MSR7 und den KOSS Pro DJ200 und auch AKG und Beyerdynamic KH.

Dann schildere doch mal Deine Erfahrungen :D

Habe ich schon an verschiedenen Stellen hier im Forum mehrfach getan.

Kurzfassung für Dich:

Der Koss ist klanglich wirklich ordentlich, aber die enge Bühne zwischen den Ohren gefällt mir absolut nicht. Dennoch Empfehlung für 100 Eur Budget und mobil/geschlossen.
Der MSR7 bietet die bessere Bühne und m.E. auch die bessere Auflösung, detaillierter. Als ich den hatte, verkaufte ich den Koss. Nachdem ich den B&O H7 hatte, verkaufte ich den MSR7 - nicht weil er plötzlich so schlecht klang, sondern weil er im Gegensatz zum H7 ein störendes Kabel hat und der H7 m.E. nicht schlechter klingt als der MSR7. Zwei KH für unterwegs brauche ich nicht. Wer was besseres als den Koss möchte, ein höheres Budget hat und ein Kabel nicht stört, ist der MSR7 immer eine Empfehlung.
Der K701 ist deutlich heller abgestimmt mit noch mal größerer Bühne, aber nicht besonders fein auflösend und mit zurückhaltendem Bass. Dennoch sehr gefällig und für rund 125 Euro, die ich für ihn im WHD bezahlt habe, ein absoluter Preis-Leistungs-Tipp.
Beyer DT990 Ed 32 Ohm hat eine ordentliche Bühne, m.E. nicht so viel Bass wie hier immer gerne behauptet wird, und recht spitze Höhen. Auch er löst nicht besonders toll auf. Trotzdem ein gefälliger Klang, den ich dem 880er vorziehe.
Beyer T90 ähnlich wie der DT990, klingt jedoch viel luftiger und höher auflösend. War lange Zeit mein Favorit; verkaufte ich, nachdem ich ihn mit dem Fostex TH-X00 verglich.
Neu hinzugekommen: Beyer DT1770: Mit den Lederpolstern viel zu basslastig, mit den Velourspolstern deutlich besser. Prima Bühne, klingt schön ausgewogen, keine spitzen Höhen wie beim DT990 und T90. Instrumente klingen super, Stimmen fehlt mir noch etwas Auflösung, da bietet selbst der MSR7 mehr.

tizzy11
Stammgast

#16 erstellt: 25. Jul 2017, 16:47

badera (Beitrag #15) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #14) schrieb:

Badera Du hast doch den MSR7 und den KOSS Pro DJ200 und auch AKG und Beyerdynamic KH.

Dann schildere doch mal Deine Erfahrungen :D

Habe ich schon an verschiedenen Stellen hier im Forum mehrfach getan.

Kurzfassung für Dich:

Der Koss ist klanglich wirklich ordentlich, aber die enge Bühne zwischen den Ohren gefällt mir absolut nicht. Dennoch Empfehlung für 100 Eur Budget und mobil/geschlossen.
Der MSR7 bietet die bessere Bühne und m.E. auch die bessere Auflösung, detaillierter. Als ich den hatte, verkaufte ich den Koss. Nachdem ich den B&O H7 hatte, verkaufte ich den MSR7 - nicht weil er plötzlich so schlecht klang, sondern weil er im Gegensatz zum H7 ein störendes Kabel hat und der H7 m.E. nicht schlechter klingt als der MSR7. Zwei KH für unterwegs brauche ich nicht. Wer was besseres als den Koss möchte, ein höheres Budget hat und ein Kabel nicht stört, ist der MSR7 immer eine Empfehlung.
Der K701 ist deutlich heller abgestimmt mit noch mal größerer Bühne, aber nicht besonders fein auflösend und mit zurückhaltendem Bass. Dennoch sehr gefällig und für rund 125 Euro, die ich für ihn im WHD bezahlt habe, ein absoluter Preis-Leistungs-Tipp.
Beyer DT990 Ed 32 Ohm hat eine ordentliche Bühne, m.E. nicht so viel Bass wie hier immer gerne behauptet wird, und recht spitze Höhen. Auch er löst nicht besonders toll auf. Trotzdem ein gefälliger Klang, den ich dem 880er vorziehe.
Beyer T90 ähnlich wie der DT990, klingt jedoch viel luftiger und höher auflösend. War lange Zeit mein Favorit; verkaufte ich, nachdem ich ihn mit dem Fostex TH-X00 verglich.
Neu hinzugekommen: Beyer DT1770: Mit den Lederpolstern viel zu basslastig, mit den Velourspolstern deutlich besser. Prima Bühne, klingt schön ausgewogen, keine spitzen Höhen wie beim DT990 und T90. Instrumente klingen super, Stimmen fehlt mir noch etwas Auflösung, da bietet selbst der MSR7 mehr.

Eine ehrlich Einschätzung. Wie gesagt ich habe gerade den MSR7 sehr lieb gewonnen und habe wirklich mit teuren KH geliebäugelt. Aber nach genauem Ausjustieren der Lautstärke und Gegenhören, war mir der MSR7 immer noch am liebsten.

Klar sind die teuren sehr gute KH aber man muß die Preisrelation dagegenstellen und wenn sich der MSR7 nicht schlechter anhört überlegt man. Genau das war für mich ausschlaggebend.

Was hat Dich an dem Kabel des MSR7 gestört. Ich finde das gerade genial, da es eine Einkabellösung ist und auch tauschbar ist?

[Beitrag von tizzy11 am 25. Jul 2017, 16:50 bearbeitet]

incariol
Neuling

#17 erstellt: 25. Jul 2017, 18:48

Erstmal danke an Euch für die Empfehlungen.
Es wäre aber schön, badera und tizzy11, wenn ihr Euren Zwist woanders austragen könntet

Gibt es irgendwo Messungen für die Final Audio F7200? Ich finde es dann auch immer sehr schwierig Messungen von verschiedenen Seiten zu vergleichen (falls das überhaupt Sinn macht).

Randysch (Beitrag #3) schrieb:

Möchtest du wirklich einen recht neutralen Klang oder doch etwas bassbetonter?

Tja so genau weiß ich das selbst noch nicht, das werde ich wohl noch herausfinden.
Ich denke aber eine leichte Bassbetonung ist auf jeden Fall ok, sonst hätte ich es mit dem M50 nicht so lange ausgehalten

Randysch
Inventar

#18 erstellt: 26. Jul 2017, 12:19

Also wenns ein IEM sein soll und leichte Badewanne, finde ich die die genannten Custom Art Modelle ei.3, Fibae2 passend. Den Fibae2 habe ich allerdings noch nicht gehört.
Auf der Liste fehlt vielleicht noch Fischer Amps FA3 oder FA4 XB, gibt es allerdings derzeit nicht neu, stellen wohl nach Zuliefererschwierigkeiten ihr Sortiment um. Gibt es allerdings immer mal in der Bucht.