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Sony 3D Helm HMZ-T1/HMZ-T2

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1080p
Ist häufiger hier
#1368 erstellt: 08. Jun 2012, 11:39
Bin jetzt nicht so der Zocker, aber die Spiele die ich getestet habe ruckeln auch nicht.

Kann auch mit Nvidia im Clone-Modus keinerlei Performance Unterschiede feststellen, den Standard Monitor hab ich noch nie abgeklemmt, im Zweifel halt deaktivieren.


ich würde so grob schätzen, 1/4 vom Galaxy und auf diese kleine Fläche 720p drauf zu packen, ist schon eine Meisterleistung


Es sind sogar nur 0,7" Displays, entspricht über 2000ppi

http://www.sony.net/.../pdf/ecx331_332a.pdf

Die ganzen Vergleiche hinken aber m.E. dennoch, weil eben eine Optik davor ist, die alles ändert. Ohne die könnte das Auge auch nicht scharfstellen auf so eine kurze Distanz.

Die Wahrnehmung, vor allem der Diagonale ist ja auch sehr subjektiv.

Ich empfinde das Bild des HMZ aber auch als gestochen scharf und störe mich überhaupt nicht an nur 720p, wenn überhaupt dann sind es Einschränkungen durch die Linse im Randbereich. Vielleicht brauch ich aber auch nur eine Brille
Legolas00
Stammgast
#1369 erstellt: 08. Jun 2012, 21:25
ok, das mit dem Handy war ein blöder vergleich. Es ging mir nur um Oled. Mein pc spinnt ein wenig. Mal laufen die Spiele flüssig mal nicht.

Habe den HMZ-T1 an meinem Sony SMP-N100 Media Player gestestet. Da setzt der Sound alle 20 sekunden aus. Wie ist es bei euch?


[Beitrag von Legolas00 am 08. Jun 2012, 21:26 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#1370 erstellt: 09. Jun 2012, 08:35
Die Software am pc zum umwandeln 2d zu 3d die ich meinte, heißt Arcsoft Total Media Theatre 5.
Ist sowie Power DVD 11, nur die Umwandlung sieht
besser aus.
Damit bekomme ich wirklich gute Ergebnisse, also für eine Umwandlung in Echtzeit.
Es gibt noch bessere Programme, die ein besseres Ergebnis liefern, allerdings nicht in Echtzeit, man muss da schon etwas Zeit zum konvertieren in Kauf nehmen, durchaus mehrere Stunden.
Für die, die sich mit 3d intensiver beschäftigen wollen, kann ich das stereoscopic Forum empfehlen.
1080p
Ist häufiger hier
#1371 erstellt: 10. Jun 2012, 13:27

heißt Arcsoft Total Media Theatre 5


Hab mal die Trial Installiert, frisst zwar nicht alle Formate und zickt ein bisschen rum bei mir, aber WOW.

Also die Umwandlung mit TriDef find ich ganz nett aber wirkt auf mich dann doch meist unnatürlich und ich schalt es wieder ab.

Mit Arcsoft ist die Umwandlung wirklich gut und für mich ein klarer Mehrwert, zumindest mit den Videos die ich bis jetzt getestet hat.
Natürlich keine Popouts aber je nach Video ein richtig schöner klarer Tiefeneffekt.

Sollte man wirklich mal testen, beste was ich bisher gesehen hab, guter Tip.
daniel.2005
Inventar
#1372 erstellt: 10. Jun 2012, 17:35

1080p schrieb:

heißt Arcsoft Total Media Theatre 5


Hab mal die Trial Installiert, frisst zwar nicht alle Formate und zickt ein bisschen rum bei mir, aber WOW.

Also die Umwandlung mit TriDef find ich ganz nett aber wirkt auf mich dann doch meist unnatürlich und ich schalt es wieder ab.

Mit Arcsoft ist die Umwandlung wirklich gut und für mich ein klarer Mehrwert, zumindest mit den Videos die ich bis jetzt getestet hat.
Natürlich keine Popouts aber je nach Video ein richtig schöner klarer Tiefeneffekt.

Sollte man wirklich mal testen, beste was ich bisher gesehen hab, guter Tip.


Hi, freut mich für dich.
Ich habe eine ältere Version, war/ist auch noch gut.
Tja, wie das so im Leben ist, wollte ich es noch besser haben und habe mir gestern auch die Trial Version geholt.
Also meine ältere Version, auch eine 5er deinstalliert und die neue drauf.

Tja, jetzt spinnt die neue Version, stürzt oft ab oder die Videos ruckeln, auch ohne den
HMZ an den pc anzuschliesen.

Und das beste mein powerdvd 11 hat jetzt auch Macken davon bekommen und läuft auch nicht mehr stabil.
Was tun jetzt?
Alles am besten nochmal deinstallieren und nur ein programm installieren.
Am besten den Rechner mit den windows backup auf den letzten sicherungspunkt zurück bringen.
Wo ich doch schon für filme eine eigne extra win7 partition habe.

Ergo:
NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM
Feadanaigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#1373 erstellt: 11. Jun 2012, 23:44
Hallo,

ich habe meine HMZ am letzten Donnerstag im Sony Online Shop bestellt, heute abgeholt, ausprobiert und gleich wieder eingepackt. Warum? Eigentlich nix Neues:

1. Extrem unbequem - brauche ich wohl nichts mehr dazu zu sagen; aber ich bin überzeugt das kann weitgehend mit den hier beschriebenen Frickeleien abgestellt werden.
2. (Rand-)Unschärfe - tja, das ist schon eher (m)ein Problem. Ich habe die Augenweitenverstellung auf Maximum und trotzdem das Gefühl es passt noch nicht ganz. Und zusätzlich drückt die HMZ gegen meine Brille ( 7 Dioptrien - Glasbausteine ;)) weil's bei etwas weiterem Abstand (zu) unscharf ist.
3. Pixelig - lustigerweise nur bei sehr gutem Bildmaterial zu sehen (z.B. bei Drachenzähmen im Feuer), alte Schinken wie Raumpatrouille Orion sind gleichmässig matschig. Aber vor allem bei dunkler Umgebung wird tatsächlich kinoartiger Bildeindruck geboten, mit den Vor- und Nachteilen eines entsprechend grossen Bildes. Die OLEDs decken mit guter Durchzeichnung gnadenlos miese Scheiben auf (Makroblocking in dunklen Bildabschnitten). Insgesamt das Bild in 2D zwar OK, aber nicht überragend.
4. Lichthöfe - Sony musste ja unbedingt 2ct an der Optik sparen. Lichtreflexionen an den Linsenrändern = Tunneleffekt.
5. Klapprig - ich habe nicht den Eindruck, das die Strapsenkonstruktion besonders lange (> Garantiezeitraum) hält. Selbiges gilt für die Kopfhörerträger.

Insgesamt sehe ich 800 EUR für 2D und bei dem notwendigem Gebastel (insbesondere Nachschwärzen der Linsen) nicht gerechtfertigt, Early-Adopter hin oder her. Das alles würde mich trotzdem nicht unbedingt abhalten, wenn Punkt 2 nicht wäre. Leider.

Und in 3D ist das Ding bestimmt 'ne Wucht...


[Beitrag von Feadanaigh am 11. Jun 2012, 23:46 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#1374 erstellt: 15. Jun 2012, 22:13
Hallo,
wenn einer meinen HMZ möchte kann er mich per PM kontaktieren.
Gerät ist eine Woche alt völlig fehlerfrei und etwa 2 Stunden gelaufen.
Leider komm ich damit nicht klar, mir wird immer etwas schlecht

Gruß
Wolfgang
Zimbo74
Neuling
#1375 erstellt: 16. Jun 2012, 22:33
Hallo, ich muss mein HMZ-T1 leider auch verkaufen (799€)!!! Es ist auch 1 Woche alt und ca 2 Stunden gelaufen (alles in ordnung ,kein Pixelfehler)!
Wenn das Bild bei mir Perfekt ist, ist leider der Druck auf meiner Nase zu groß!
Wenn jemand interresse hat, bitte per E-Mail melden.

Lg Thomas
BigM24
Schaut ab und zu mal vorbei
#1376 erstellt: 18. Jun 2012, 23:58
Mein HMZ-T1 ist heute auch angekommen und erste Versuche sind zumindest interessant und vielversprechend, auch wenn ich die Probleme bestätigen kann: Es trägt sich recht unbequem, auch mit den japanischen Polster-Pads, dazu kommt Randunschärfe und ein sehr kleiner sweet spot (d.h. auch leichtes Verrutschen führt zu einem unscharfen Bild). Trotzdem ist das ghostingfreie 3D beeindruckend.

Bislang habe ich eine 2D BluRay und zwei PS3 Spiele mit 3D Support getestet. Zukünftig möchte ich gerne auch PC Spiele in 3D zocken und überlege NVidia 3D TV Play zu kaufen. Dazu mal ein paar Fragen an alle, das schon getestet haben:

Nutzt ihr NVidia 3D TV Play oder eine andere Software, um ein 3D Signal für Euer HMZ-T1 zu erzeugen?

Wie bekommt Ihr den Ton in das HDMI-Signal? Macht das 3D TV Play von alleine, oder brauche ich einen zwischengeschalteten HMDI Receiver, um Bild- und Soundsignal zu mischen?

EDIT: Die zweite Frage habe ich mir gerade selbst beantwortet: Ich muss wohl ein spdif Kabel zwischen der Soundkarten und meiner Grafikkarte verlegen. Werde mich morgen mal dran machen.


[Beitrag von BigM24 am 19. Jun 2012, 00:14 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#1377 erstellt: 19. Jun 2012, 13:36
Also, wenn ich das hmz per HDMI an den pc anschliesse, habe ich direkt Sound am hmz, von den pc Lautsprechern kommt dann kein Sound mehr.
In der nvidia systemsteuerung 3d aktivieren und den 3d Effekt einstellen, zwischen 1 und 100%.
Das wars.
Da ich auch die Nvidia Brille habe, also nvidia 3d Vision, weiß ich jetzt nicht, ob dieses 3d tv play bei mir automatisch startet oder es eben Standard ist.
Ich habe lediglich den neusten nvidia Treiber installiert, da ist ja alles für 3d dabei.
unter WIN 7 wird das hmz automatisch erkannt und man Mus lediglich unter Auflösung vom pc Monitor auf das hmz wechseln, dann geht der Monitor aus und man hat den Desktop auf dem hmz.

edit
ich benutze kein spdf Kabel, warum sollte man eins benutzen?


[Beitrag von daniel.2005 am 19. Jun 2012, 13:38 bearbeitet]
SlyBalboa
Neuling
#1378 erstellt: 19. Jun 2012, 14:04
Hallo,
ich habe meinen HMZ T1 schon einige Monate und bin begeistert.
Das mit den Einstellungen muss jeder für sich raus finden, aber es klappt bestimmt.
Eine wichtige Frage hätte Ich zu dem 3 m Kabel, leider ist es für mich etwas zu kurz.
Hat da irgend jemand eine Idee wie Ich sie verlängern könnte?
Herr Mann E von Sony konnte mir da auch nicht weiterhelfen.

Vielen Dank schon mal vor ab.
Legolas00
Stammgast
#1379 erstellt: 19. Jun 2012, 15:22
Bei den älteren Grafikkarten meine alte eine 260 GTX von XFX muß man ein spdf Kabel zwischen stecken. Bei meiner neuen Zotac 580 GTX AMP nicht mehr.
scarl
Stammgast
#1380 erstellt: 20. Jun 2012, 10:39
Ich bin schon ganz gespannt auf die IFA 2012, ob da wohl wirklich der Nachfolger zu sehen ist und es wirklich einen (oder zwei) gibt und wann er dann kommt und....................???????

Offiziell hab ich noch nix gehört.
Wolle.B
Inventar
#1381 erstellt: 20. Jun 2012, 13:33
@scarl

Ich denke nicht dass ein Nachfolger kommen wird.
Mich wundert auch sehr das Sony dieses Produkt nicht bewirbt, nirgends ist Werbung für den Helm zu sehen und von der Verfügbarkeit mal ganz abgesehen.
Ich war ja vom Bild und dem 3D wirklich beeindruckt, nur muss der Helm dazu millimetergenau auf dem Kopf sitzen und das hat es bei mir nur unter Schmerzen getan.
Wenn Sony einen Nachfolger bringen sollte, dann hoffe ich auf zwei Dinge.
Einmal, das Ding muss auch für Europäer tragbar sein!
Und was ich auch ganz wichtig finde“ Kabellos“ so dass man sich ohne Fesseln bequem in seinem Wohnzimmer auf jedem Platz breit machen kann. Oder wo auch immer.

Gruß
Wolfgang .
scarl
Stammgast
#1382 erstellt: 20. Jun 2012, 14:31
@Wolle.B
Also ich hoffe NICHT das es kabellos wird:
1. wird die Brille durch den Akku schwerer
2. ist die Laufzeit beschränkt (mir passiert es recht häufig das mein heatset nur noch wenig Saft hat, ich es aber brauche und es mitten im Gespräch dann ausgeht - für so ne Brille DER TODESSTOSS)
Multimedia_FAN
Ist häufiger hier
#1383 erstellt: 21. Jun 2012, 15:14
Hi Zusammen,

auf der aktuellen Sony Garantiezeitentabelle sind zwei Geräte gelistet die man als Nachfolger des HMZ-T1 interpretieren könnte: HMZ-T2 und HMZ-G1

Was meint Ihr ?

http://www.sony.de/support/files/warranty/pdf/warranty_de_DE.pdf

Leider habe sonst nichts im Netz darüber finden können.
Searcher1978
Neuling
#1384 erstellt: 22. Jun 2012, 12:16
@Multimedia_FAN: Du bist ein Fuchs!!!

Danke, da hat sich die Frage auch endgültig erledigt ob ich warte oder vielleicht doch nicht.

Hatte einen HMZ-T1 getestet, aber genau wie bei so vielen war mir der Tragekomfort für den Preis von 800 Euro viel zu schlecht. Das 3D-Erlebnis... wow.. Trackmania Canyon in 3D und mir wurd schwindelig

Jetzt hat Sony mit der Garantietabelle ja schon das bisher - glaube ich eigens gestreute Gerücht - von zwei Versionen des Nachfolgers bestätigt.

Anders als in einem vorherigen Beitrag gehe ist stark davon aus, dass der/die Nachfolger auf der IFA der Welt präsentiert werden. Sony hat sicherlich die letzten Monate genutzt um an dem Nachfolger zu feilen und aus der Community die entsprechenden Forenrückmeldungen zur Kenntnis genommen um das nächste Gerät allgemein tauglich zu gestalten.

Machen wir uns nichts vor, da Sony keine große Werbung gemacht hatte zeigt, dass man die "Freaks" wie uns als dankbare Beta-Tester mit einem dennoch hochwertigen Produkt benutzt hat. Wer den HMZ-T1 auf der Nase hatte, ist quasi heiß auf den Nachfolger gemacht worden und die Forenwerbung für ein solches Produkt ist quasi wie ein "Let´s Play" für Games.

Nochmals Danke für den Hinweis in den Garantiebedingungen, dann kann der September ja kommen...


Searcher1978
lohan
Ist häufiger hier
#1385 erstellt: 22. Jun 2012, 16:44
Ich habe ja letztens bereits meine Begeisterung hinsichtlich des HMZ-T1 im Zusammenhang mit PC-gaming in sehr blumigen Worten beschrieben. Und obwohl ich nach wie vor recht begeistert bin, muss ich doch sagen, dass mittlerweile ein Aspekt doch sehr stark an mir nagt. Hier würde mich mal eure Meinung sehr interessieren:

Das HMZ produziert ja ein perfektes 3D Bild ohne jegliches Ghosting, die Größe des Bildes ist ebenfalls atemberaubend, die Schwarzdarstellung ist wundervoll, das Mittendrin-Gefühl nicht zuletzt aufgrund der Größe des Bildes einfach fantastischund dennoch stört mich als 3D-Enthusiasten etwas ganz gewaltig:

Ich werde einfach das Gefühl nicht los, dass hinsichtlich des reinen 3D-Effektes der "WOW"-Faktor auf einem 3D Monitor größer ist. Sowohl Tiefenwirkung als auch vor allem pop-out Effekte sind einfach auf dem HMZ weniger beeindruckend. Nun wurde ja bereits viel zu den Gründen gesagt, warum insbesondere pop-out Effekte auf dem HMZ weniger eindrucksvoll erscheinen. Einfach weil das Bild des HMZ keinen klar definierten Rahmen hat, an dem sich das Auge orientiert und man somit Objekte, die auf einen zukommen, ab einem bestimmten Punkt als pop-out wahrnehmen könnte. Beim HMZ bin ich ja mittendrin im Geschehen, aufgrund des fehlenden Rahmens sehe ich zwar auch Dinge auf mich zukommen, ich identifiziere sie aber nicht als pop-out, da ja ein klar definierter Rahmen fehlt. Wenn ich in der Realität in einem Raum stehe und jemand kommt auf mich zu, dann nehme ich ja auch kein pop-out wahr, selbst wenn mich die andere Person irgendwann mit der Nasenspitze berühren würde. Stünde in dem Raum ein riesiger Bilderrahmen und die Person kommt von hinter dem Rahmen immer weiter auf mich zu, durchschreitet irgendwann den Rahmen und kommt dann weiter auf mich zu, dann könnte ich ab dem Punkt, an dem die Person durch den Rahmen geht, von pop-out sprechen. Wenn wir es so betrachten, dann müsste man ja eigentlich sagen, dass das HMZ, bei dem der Rahmen fehlt, ja das viel realistischere 3D bietet; man ist selbst mittendrin und nimmt nur deshalb kein pop-out wahr, weil man sich ja sozusagen selbst innerhalb der virtuellen Realität befindet.

Und trotzdem muss ich, so sehr ich mich auch dagegen wehre, zugeben, dass ich das reine 3D Erlebnis selbst auf meinem alten Samsung 2233rz 22" Monitor (das war soweit ich mich erinnere der erste 3D 120Hz Monitor überhaupt) in Sachen Tiefeneffekt und pop-out einfach als deutlich eindrucksvoller empfinde, abgesehen natürlich von der deutlich weniger eindrucksvollen Größe.

Hierzu kann ich auch zwei besonders prägnante Spielbeispiele anführen:

Bei dem Spiel Resident Evil 5 z.B. kann man sich von allen Charakteren 3D Modelle anzeigen lassen, die man frei bewegen und Zoomen kann. Das sieht auf dem HMZ insbesondere aufgrund der Größe des Bildes sehr gut und plastisch aus. Allerdings gibt es da keinerlei pop-out Effekte.
Betrachte ich das Ganze auf meinem Monitor, dann schweben die Figuren KOMPLETT vor meinem Auge im Raum. Das Ganze wirkt ohne Übertreibung nahezu perfekt holographisch.

Bei dem Spiel Streetfighter X Tekken stehen die Charaktere auf meinem 3D Monitor quasi im Raum, ein "Feuerball" erscheint ebenfalls fast wie eine holographische Kugel, die im Raum umherfliegt. Exakt diese Szene sieht auf dem HMZ - obwohl deutlich größer - einfach auch deutlich platter und damit weniger eindrucksvoll aus.

Hier würde mich wirklich mal interessieren, wie das die Leute empfinden, die ebenfalls schon 3D Vision auf dem PC mit Monitor genossen haben (z.B. Daniel 2005) und nun den PC mit dem HMZ verbunden haben.

Ich muss dazu sagen, dass ich auch noch einen Optoma HD33 Full HD 3D Beamer bei mir zuhause habe. Das HMZ empfand ich jedoch direkt nachdem ich es ausprobiert hatte, eindrucksvoller (wegen Nvidia 3DTV Play kommt ja auf dem Beamer leider auch nur 720p bei Spielen in Frage)

Aufgrund meines Eindrucks, dass Tiefen- und Pop-out Effekte auf einem 3D Monitor deutlich eindrucksvoller erscheinen, liebäugel ich jetzt ernsthaft mit der Anschaffung eines 3D Vision Surround Setup (also 3 27" Monitore im 3D Modus nebeneinander). Dummerweise scheint es quasi niemanden zu geben, der schonmal ein 3D Vision Surround Setup UND das HMZ in Aktion gesehen hat und somit einen Vergleich anstellen könnte.......

Wie seht ihr das? Empfindet ihr auch, dass das HMZ trotz seiner ganzen oben genannten Vorzüge insgesamt ein weniger eindrucksvolles 3D Erlebnis bietet?
daniel.2005
Inventar
#1386 erstellt: 22. Jun 2012, 18:05
Ich denke, es liegt dadran, das das Bild des hmz zu nah am Auge ist.
Meine Vermutung. Wie ich schon mal gesagt habe, je weiter ich mich vom Monitor hinsetze, desto stärker empfinde ich den 3d tiefeneffekt, aber auch kleiner das Bild.
Entweder Mittedrin Feeling oder grandiose Pop outs Effekte. Interessant wäre es, deine genannten Spiele im richtigen Kino im 3d auszuprobieren. Wie dort auf der Leinwand die Effekte rüber kommen würden.
Aber du hast ja schon einen richtigen Ansatz geliefert, in wirklichen Leben hast du auch keine Popouts.
Wobei ich sagen muss, bei einem trailer bei so einem Animationsfilm, wo so ein Junge in. Einem kontrollraum sitzt und mit einem Schläger/Ball spielt und der Ball kommt auf einen zu, bin ich zusammen gezuckt.
Ich bemerke auch den Unterschied auf dem hmz größer, ob eine SBS mkv oder richtige bluray abgespielt wird, von der 3d Intensität.
Sollte sich die Art des hmz durchsetzen, erwarte ich große dinge noch für die zukunft.
ID Software Erfinder John Carmark, hat ja just auf der E3 einen Prototypen eines Virtual Realität Systems samt extra dafür programmierten DOOM 3 vorgestellt und sieht dort die Zukunft des Spielens.
Es gab schon immer ein paar Versuche in diese Richtung, aber erst jetzt steht eine vernünftige Hardware bereit, die bezahlbar ist für die Masse.
Ich persönlich propherzeihe solchen 3d viewern, wie dem hmz eine grose Zukunft, wenn man es richtig vermarktet und am tragekomfort noch arbeitet.
Das das hmz ein Beta Projekt war/ist, sehe ich auch so.
Andy8891
Ist häufiger hier
#1387 erstellt: 22. Jun 2012, 18:31
weiß jemand ob es den cinemaxx real 3d trailer (mit dem hund und dem ball) irgendwo als sbs download gibt?

ob es an der nähe der bildschirme zu den augen liegt sollte relativ leicht testbar sein, indem man das hmz bild mit einem kino bild vergleicht (z.b. mit dem obigen trailer), man muss sich halt merken wie es im kino ausgesehn hat ... oder nimmt das hmz mit ins kino xD

ich habe etwas früher auch schon geschrieben das der pop-out effekt nicht so eindrucksvoll wie auf irgendeinem tv ist (größe ist relativ egal also ob 32" - 55") und ich denke das es an der bildgröße liegt ...

deswegen könnten die leute mit einem 3d beamer mal testen, ob sie das bild (bzw die pop-outs) auf dem beamer als weniger eindrucksvoll sehen als auf einem 3d fernsehr (größe egal)

wenn ja, nimmt die begeisterung für ein pop-out direkt mit der größe des bildes ab ...

also ungefähr:
pc-monitor = wow fast hologramm eindruck
fernsehr = wow coole popouts
beamer = wow überhaupt 3d
hmz und größer = wtf kein unterschied zur realität xD

mfg


[Beitrag von Andy8891 am 22. Jun 2012, 18:34 bearbeitet]
Chemical_Boy
Inventar
#1388 erstellt: 22. Jun 2012, 19:20
Andy8891 schrieb:

deswegen könnten die leute mit einem 3d beamer mal testen, ob sie das bild (bzw die pop-outs) auf dem beamer als weniger eindrucksvoll sehen als auf einem 3d fernsehr (größe egal)


Das Gegenteil ist der Fall, je größer die Diagonale, desto besser kommt der 3D Effekt (und auch die Pop-out`s)

Mein Vergleich: Sony KDL-46EX720 vs. Optoma HD300X Beamer mit 72" Diagonale

Zum testen von Pop-out`s empfehle ich dieses Video: Klick!

Das Video kann man einfach mit diversen Tools direkt von YT herunterladen oder einfach mal danach googlen

Würde mich echt auch mal interessieren, wie das Video mit seinen heftigen Pop-out`s auf dem HMZ-T1 wirkt!
daniel.2005
Inventar
#1389 erstellt: 23. Jun 2012, 07:55
Man muss ja auch bedenken, das dad HMZ einen ganz anderen technischen Weg geht, wie die pc Monitore oder Fernseher und es ist das erste Gerät mit dieser Technik, also ist noch viel Potenzial nach oben.
Die Fernseher oder auch Kino arbeiten jeweils mit einem Bild für 2 Augen, der 3d Effekt wird durch 2 doppelbilder erzeugt mit Hilfe von speziellen Brillen, bei den neuen brillenlosen TVs ist der gesamte 3d Effekt noch sehr sehr klein, getestet mit dem neuen brillenlosen Toschiba TV(Nachteil dieser Technik ghosting), beim hmz hat man ja jetzt für jedes Auge ein Bild, das hheißt, das das Gehirn hier einen anderen weg geht, um einen 3 d Effekt zu erzeugen.
Auch in der Realität erzeugen wir unsere Raumlichkeit dadurch, das unser Gehirn aus 2 Augen ein Bild zusammen setzt.
Vielleicht ist das der Grund, warum die Popouts weniger grandios ausfallen und stattdessen eher ein mittendrin feeling erzeugt wird.
Vielleicht muss einfach noch an der Verabeitung der Daten gearbeitet werden, das gerade die Objekte, die vorne sind, mehr Intensität bekommen.
ich finde, man soll die 2 unterschiedlichen Techniken berücksichtigen.



Hinzu kommt ja noch der subjektive Eindruck.
Der eine nehmt popouts sehr intensiv wahr, der andere weniger, der ander bekommt Kopfschmerzen, bei jemanden anderen geht es gar nicht.
Ich z.b habe das Gefühl, das durch den 3d Effekt das Bild auf mich generell größer wirkt, vor allem bei Szenen, wo die Kamera nah am Geschehen ist.

Habe vor kurzen von Kollegen eine bluray bekommen,
nennt sich "Pascha Table Dance"
ist Erotik keine Pornographie, ab 16 Jahren.
Der 3d Effekt ist sehr sehr gut, sowohl tiefenwirkung, wie auch Popouts bei heranzoomen zu den Tanzerrinnen.

Bitte jetzt nicht lachen, aber als ich das auf dem hmz geschaut habe, habe ich für ein paar Augenblicke gedacht, ich bin in einer Striptease Bar live dabei.
Auf einem 3d Fernseher war es auch sehr gut ( Panasonic stw50), aber das intensivere feeling war beim hmz.


[Beitrag von daniel.2005 am 23. Jun 2012, 08:15 bearbeitet]
Zimbo74
Neuling
#1390 erstellt: 25. Jun 2012, 10:03
Mein HMZ ist Verkauft!
R._Flagg
Neuling
#1391 erstellt: 27. Jun 2012, 08:24
Moin!
Ich habe mir das Teil auch gegönnt und es ist grad auf dem Weg zu mir.
Eigentlich hatte ich vor es an meinem Notebook (Asus G73 mit Ati 5870) zu nutzen.
Nach etwas suchen was ich noch so brauche an Treibern usw. habe ich gelesen das für 3D HDMI 1.4 benötigt wird,mein Lappi aber scheinbar nur 1.3 hat.
Jetzt meine Frage:

Kann ich mit meinem Notebook Filme und Spiele überhaupt in 3D abspielen?
Ich hoffe ja ich hab da nur irgendwas falsch verstanden.
R._Flagg
Neuling
#1392 erstellt: 01. Jul 2012, 09:00
Falls jemand die selbe Frage haben sollte...es läuft alles einwandfrei.
ckcko
Ist häufiger hier
#1393 erstellt: 01. Jul 2012, 11:52
Ich bin auch drauf und dran meinen Helm zu verkaufen.
Er ist wirklich super, aber da ich oft in Zweisamkeit gucke(n will), bringt mir der Helm bisher ausser bei 4-5 Filmen nich viel.
Er ist ohne KRatzer oder sonstige Gebrauchsspuren und auch ohne Pixelfehler. Funktioniert tadellos.
Falls jemand interesse hat, einfach per eMail melden.


[Beitrag von ckcko am 01. Jul 2012, 11:53 bearbeitet]
klaushonold
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 04. Jul 2012, 22:13
schon lustig wie alle erst dem ding nachgerannt sind , sogar am liebsten das doppelte dem sowieso völlig überteuerten Gerät bezahlt hätten und nun verkaufen es doch recht viele , und der 3D effekt ist auch doch nicht sooooo gut , zumindest schlechter als auf einem gutem grossen 3DTV

bin froh das ich aus dem alter raus bin immer alles als erster zu haben , weil es gibt 100% bald schon ein nachfolger und sicher auch von anderen Herstellern welche zu besseren preisen und aufjedenfall leichter werden die sein


[Beitrag von klaushonold am 04. Jul 2012, 22:14 bearbeitet]
Ebse
Stammgast
#1395 erstellt: 05. Jul 2012, 22:42
Hallo!

So ist es doch mit allem,die Kutscher hatten keine Angst vorm Motorwagen,keiner brauchte die Dampfmaschine, 3 D ist auch noch nicht richtig gewollt,usw.
Ich habe auch keine Zeit mehr darauf zu warten bis es die implantierte 3 D Brille auf Krankenschein gibt.
Finde die jetzige Brille so schlecht nicht,aber manche Beschreibungen hier sind richtig schlecht.So sind die Grössenbeschreibung einfach falsch,die Brille kommt nicht an meinen FullHD 3 D- Projektor an,weder von der subjektiven Grösse noch der Bildqualität.Das war meine erste Ernüchterung,dazu kommt das man das Bild nur mit einer gewissen Starrheit geniesen kann.Aber es ist eine andere Art von Sehen,ich kann sie nutzen,werde sie auch behalten,nur eine Sensation ist sie nicht.Das wurde vielleicht wegen teils euphorischer Beschreibung erwartet.Also mitindrin als nur dabei ist das ganz und gar nicht.
Das ist aber auch der grosse Nachteil,hier im Forum,sehr Herstellerfreundlich,bei jeder Neuheit.


Gruss,Ebse
meatlove88
Ist häufiger hier
#1396 erstellt: 05. Jul 2012, 23:15
Habe im Hififorum nichts gefunden, keinen Thread hierzu:
http://www.siliconmicrodisplay.com/

Echtes 1080P, transportabel, hört sich alles echt gut an, was haltet ihr davon?
Pinhead66
Inventar
#1397 erstellt: 06. Jul 2012, 16:21

meatlove88 schrieb:
Habe im Hififorum nichts gefunden, keinen Thread hierzu:
http://www.siliconmicrodisplay.com/

Echtes 1080P, transportabel, hört sich alles echt gut an, was haltet ihr davon?



Die Richtung stimmt zumindest. Kein solch ein "Monster" wie das HMZ-T1. Das war mit DER Grund wieso ich bzgl. einer Bestellung so gezögert habe und mir kommt erst solch eine 3D-Video-brille ins Haus wenn der Komfort vernünftig gelöst wurde.

Wie gesagt: Diesbezüglich mach diese ST1080 einen guten Eindruck. ABER mit 800 Dollar (sprich also 800 Euro) ist mir das Ding auch zu teuer für "etwas" Plastik.

Ich denke in 1-2 Jahren kommen wir bei diesen Brillen auch preislich in vernünftige Regionen und dann werde ich bei einer zuschlagen.
piobla
Inventar
#1398 erstellt: 07. Jul 2012, 15:09
Irgendwie befürchte ich bei allen Brillen, die nicht so "Monster" sind, wie der HMZ, dass sie hinsichtlich des seitlichen und oberen Lichteinfalls nicht brillieren können
scarl
Stammgast
#1399 erstellt: 13. Jul 2012, 14:57
Also ich werde wegen dem mögl. Nachfolger dieses jahr auf alle Fälle zur Ifa fahren. Da es die erste (HMZ-T1) schon nicht im Laden zum Testen gab, will ich mal schauen (in der Praxis) ob sich der Nachfolger verbessert hat(Tragekomfort und Technik) - damit ich über einen Wechsel zum HMZ-T2 besser entscheiden kann.
smolipe
Ist häufiger hier
#1400 erstellt: 13. Jul 2012, 16:52
Ich bin so am überlegen ob ich mir die st1080 von silicon oder den hmz-T1 zulegen soll oder noch warten. Was meint ihr?

Derzeit hab ich die Sony glastron a55 und die olympus eyetrek fmd11. Wobei die fmd11 mit 16:9 und riesigem Bild echt toll ist. Nur ist die Auflösung nicht mehr zeitgemäß und ein Bügel ist gebrochen, hab ich aber kleben können.

3D ist mir natürlich wichtig und ich benutze die Videobrille für Filme.

Greets
Peter
scarl
Stammgast
#1401 erstellt: 16. Jul 2012, 11:29
Ich würd bis nach der IFA warten, dann kommt vielleicht das neue Sony Modell und du kannst das alte vielleicht günstiger bekommen oder bei starken Verbesserungen dir das neue Sony Modell kaufen.

Das st1080 ist lt. ami-Foren nicht so das gelbe Ei, das HMZ-T1 ist trotz geringerer Auflösung und schlechteren Tragkomfort dort deutlich besser weggekommen.
ClassM
Stammgast
#1402 erstellt: 17. Jul 2012, 13:14
Hallo Leute,

tja was soll ich sagen dank diesem Thread, habe mir auch so ein Teil (sogar relativ günstig: sage nur Toppreise.ch ) zugelegt und wollte mal ein kurzen Bericht von meiner Seite schreiben.
Zum Thema Tragekomfort muss ich ja nichts weiter sagen, da meine Vorredner dazu schon alles gesagt haben.
Schärfe ist ok, obwohl man ab und zu den Helm wieder etwas nach justieren muss. Aber in Liegeposition ist es schon ok und erträglich.
Jetzt zum wesentlichen: Hammer, einfach nur Hammer geiles Bild. Ich weiss zwar nicht warum meine Vorredner das Teil so schlecht reden, aber ich finde (im Moment) hat der HMZ das geilste 2D und 3D Bild was ich kenne. Ok ok die Auflösung könnte ruhig FullHD sein, aber mit der Zeit gewöhnt man sich auch an 720p. Als subjektive Screengrösse kann man sich entweder einbilden man sitzt im Kino und schaut leicht nach unten auf die ca. 20m breite Leinwand (dazu muss es aber völlig dunkel um einen rum sein)
Wenn Licht erkennbar ist kann ich durch direkten Vergleich mit meinen 40" TV (ca. 2,5m Abstand) diesen ungefähr 2,5 hineindenken. Also 40" mal 2,5 B x 2,5 H.
Filme in 3D sind einfach nur geil. Geschaut habe ich Sky3D, Harry Potter Heiligtümer des Todes 1+2, Avatar, Konverenz der Tiere und verschiedene YouTube Trailer. Wobei letzteres nicht immer passt, irgendwie sind manche Videos, welche andere Member richtig geil finden, so unscharf und nicht 3d mässig, das ich die Wiedergabe stoppen musste. Thema PopOut sind zwar vorhanden, aber man muss sich schon konzentrieren, wenn man die richtig sehen will. Es kommt einen eher vor, als schaut man durch ein Fenster in eine 3D Welt. Meine Vorredner haben recht, weil man keinen Bezugspunkt hat, wird der PopOut nicht so als solches war genommen.
2D zu 3D Konvertierung ist meiner Meinung nach nur ein Gimmick. Habe es mit Tridef und Arcsoft probiert und naja etwas Tiefe ist zwar da, aber 3D ist was anderes. Fazit: Brauche ich nicht wirklich nur richtige 3D Filme.

Da ich auch gelegentlich etwas am PC daddeln tu, war mir natürlich der Gameing Aspekt wichtig.
Also Brille an PC gestöpselt (DVI-HDMI) und? Nada.
Hatte (dazu gleich mehr) eine Geforce 8 (8800GTX) und wollte 3DTVPlay installieren. Leider wurde mir dies verweigert, weil meine Karte angeblich nicht unterstützt würde.
Also kurzum Tridef erstmal installiert und wollte Direct3D 60HZ einstellen. Und wieder nada. Geht nicht weil nur von AMD (HD3D) unterstützt wird. So ein Mist dacht ich, also erstmal sidebyside eingestellt und mit halber horizontaler Auflösung gezockt. Meine Testspiele (ja ich weiss sind nicht die neusten) waren: Crysis, FarCry 1 und 2, HalfLife und F.E.A.R. 2
Auflösung im Spiel habe ich erst auf 1280x720 eingestellt, was aber nicht sehr schön war. In 1080p (1920x1080) sah es schon viel besser aus. Danach erstmal gezockt und mich über die relativ schlechte Performance gewundert. Ok mein PC incl. GraKa ist nicht der neuste, aber in 2D liefen alle Spiele in FullHD flüssig. Was machen?
OSD von Tridef (Num 0) mal gedrückt und ein bissl in den Einstellungen gewerkelt. Tiefenwirkung 100% Frontwirkung 50% war schonmal nicht schlecht anzuschauen. Aber jetzt kommts Menüpunkt Power3D (früher Virtual3D) eingeschaltet und auf High gestellt. Wieder mal war ich total verblüfft. Die Tiefenwirkung und Schärfe, so wie die Trennung der einzelnen Objekte war aufeinmal völlig natürlich. Performance ging schlagartig nach oben (AVG fps 30) und ich wurde förmlich hineingebeamt in die Virtuelle Welt. Ein paar Artefakte tauchen zwar an Objektkanten auf, stören aber so gut wie gar nicht. Es gibt eine Szene in Crysis, wo man 3 Flugabwehrgeschütze ausschalten muss. In diesem Spielabschnitt wird ein megagrosser Bomber hinten in den Bergen abgeschossen und segelt dann brennend direkt auf einen zu, über den Kopf hinweg und zerschellt neben einen an den Bergkamm. Alter ich musste diese Szene wieder und wieder aus verschieden Perspektiven auf mich einwirken lassen (Kopfhörer auf laut). Was für eine geile Sch...e. Ich habe mir fast eingesch...n so real war das. Ich kann es halt nicht in Worten fassen, man muss es erlebt haben. Habe es einen Kumpel mal gezeigt, der war auch völlig hin und weg.
2. Spiel war HalfLife2 (Gehe nicht nach Ravenholm) müsst ihr unbedingt mal ausprobieren. Schweinegeile Atmosphäre mit dem nötigen Grusel. Was bin ich zusammen gezuckt und habe mir fast eingepinkelt, wenn auf einmal ein Krabbenzombie vor einen auftaucht und nach einem schlägt. Musste dann wirklich den Helm erstmal abnehmen und durchatmen.

Jetzt wollte ich es wissen und den direkt Vergleich im 3DTV Play machen. Also zum Hardware Händler des Vertrauens gegangen und eine GTX 570 probeweise mitgenommen. Eingebaut, Treiberupdate und 3DTVplay Test Software installiert. Crysis als Referenz angeschaltet und auf 1280x720 eingestellt. Danach rote Fehlermeldung das Spiel geht nicht mit 1280x720@24Hz ich sollte doch 1280x720@60Hz oder 1920x1080@24Hz einstellen. He spinnen die? Die Desktopauflösung ist doch schon 720p60Hz!! Warum geht das im Spiel mit Crysis nur mit 720p@24Hz? Also mal im Spiel auf 1080 eingestellt. 3D geht erstmal und Performance? Ruckeln ohne Ende, (ja habe nur den HMZ an der GraKa) totales Ghosting (wenn man das so nennen kann) sehe bei den verschiedenen Objekten Schatten auf beiden Seiten egal ob linkes oder rechtes Auge. Weg war das Hineinbeamen in dem geilen Spiel. Habe mal alles auf Minimum gestellt, keine wirkliche Besserung. Tiefenwirkung von 100% auf 15% (Standard) brachte zwar Besserung, aber keine wirklicher 3D Tiefe mehr vorhanden.
Mein erstes Fazit: 3DTVplay und Crysis (lt. nVidia angeblich sehr gut) absolut nicht spielbar. Wollte mal noch unbedingt auf 720p im Spiel probieren, bekomm es aber pardu nicht hin. Vielleicht hat dazu mal jemand einen Tip?
Ok also wieder 3D im Nvidia Treiber aus und Tridef aktiviert, sidebyside in 1080p. Jetzt knistert der Sound auf einmal und hat unglaubliche Verzerrung (Latenz). Mann mann ich könnt kotzen. Bekomm es einfach nicht mehr wie vorher hin. Habe sogar die alte GraKa wieder eingebaut und trotzdem den kratzigen Sound. Alte Treiber rauf, nichts.
Never touch.... sage ich nur. Naja die Zeit am WE war erstmal rum und ich muss wieder nach Züri auf Arbeit.
Werde weiter testen und berichten.

VG Micha
holli146
Stammgast
#1403 erstellt: 17. Jul 2012, 15:23
Das mit den Kratzen in den Lautsprechern hatte ich auch und später dann noch eine Bilddarstellung wie bei 16bit Farbtiefe. Resultat das mitgelieferte HDMI-Kabel vom HMZ ist defekt. Hab mir dann eins von Clicktronic besorgt. Seit dem läufts wieder
ClassM
Stammgast
#1404 erstellt: 17. Jul 2012, 16:38
HDMI Kabel ist noch in der Verpackung, da ich mein eigens genommen habe. Ansonsten sind ja die Probleme nur bei Crysis.

Der Sound Bug scheint wohl bekannt zu sein. Habe mal nach Lösungen gegoogelt, kann es aber imo nicht ausprobieren.
Konsole öffnen und:
s_SoundEnable 0 //to disable sound
s_SoundEnable 1 //to re-enable sound

soll angebeblich helfen.

Edit zum Thema Popout:
Schaut euch mal bei 3DTV im Treiber den Testscreen bei 100% Tiefenwirkung an. Das nVidia Logo dreht sich förmlich vor den Augen rum.


[Beitrag von ClassM am 17. Jul 2012, 17:14 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#1405 erstellt: 18. Jul 2012, 12:01
@classM
So ähnliche Eindrücke hatte ich auch wie du, hatte auch gedacht, mich ins Spiel hinein zu beamen.
Du solltest crysis 2 probieren, das ist extra auf 3d programmiert, einfach nur super.

Wegen deiner neuen GeForce, irgendwas stimmt da nicht, habe selber nur eine GTX 560 ti, aber bei mir läuft alles flüssig und sehr guter 3d Effekt.
Ich benutze auch nur maximal 40-50% der tiefenwirkung, sonst ist mir das schon zu heftig, keinerlei ghosting, mein 3d Monitor ist da schon anders.
bf3 auch flüssig.
Das mit der roten Schrift kann ich bestätigen, muss man die passende Einstellung probieren.
Hast du die alte Grafikkarte ordentlich deinstalliert, bevor du die neue eingebaut hast?
ClassM
Stammgast
#1406 erstellt: 18. Jul 2012, 12:45
Alte GraKa Treiber wurde deinstalliert. Danach Rechner aus Alte raus Neue rein. Win7 hat dann den Standard Treiber für nvidia installiert. Danach habe ich erst den neuen nvidia Treiber und auch mal den Beta probiert.
Ich habe es so gemacht. HMZ direkt an GraKa (HDMI) Desktopauflösung 1280x720 60Hz eingestellt. Danach mal Crysis gestartet (noch ohne 3D) und die Auflösung im Spiel auch auf 1280x720 eingestellt. Wieder aus dem Spiel raus und 3D im Treiber aktiviert. Der HMZ meldet danach ein 3D Signal. Zurück ins Spiel und es kommt die rote Meldung wegen 24Hz @ 720p
Muss ich den nach aktivierten 3D im Treiber die Desktop Auflösung nochmals einstellen? Ich habe mal in versch. Foren gelesen, das man die ungenutzen Auflösungen im Treiber deaktivieren kann. Weiss jemand wie das im nVidia Treiber geht? Würde dann die doofe 1280x720@24Hz einfach rausnehmen.
Kann leider erst am Fr. wieder an den Rechner.

2. Frage: Funktioniert bei jemanden mit Geforce GraKa mit HMZ und Tridef dieser Direct3D@60Hz Modus überhaubt, oder schaut ihr mit nVidia GraKa und Tridef nur über sidebyside? Habe im Netz auch nur schwammige bzw. gar keine richtigen Antworten gefunden.

Danke und VG Micha
sdhaphex
Neuling
#1407 erstellt: 19. Jul 2012, 09:28
Das HMZ-T1 bug`t manchmal etwas rum mit dem Nvidia Treiber. Am besten mal das HMZ-T1 als Primäres Anzeigegerät festlegen und dann neustarten. Im Spiel auf 1280x720 stellen und Vsync deaktivieren.

Funktionier alles bestens, habe nie besser in 3D gespielt. Kann Trine 2, Avatar oder Alice Madness Returns nuzr empfehlen.

Für manche Spiele gibt es auch auf dieser Seite einige kleine Modifikationen um ein paar Fehler in der 3D Darstellung zu beheben : http://helixmod.wikispot.org/gamelist
Kakapofreund
Inventar
#1408 erstellt: 20. Jul 2012, 04:47
Weiß jemand schon etwas über einen möglichen Nachfolger des HMZ-T1 oder bleibt das Teil eine Eintagsfliege?!
scarl
Stammgast
#1409 erstellt: 20. Jul 2012, 11:35
Tja DAS ist die grosse Frage. Es gibt Gerüchte das 2 Nachfolger (Basis und Premium) kommen. In einer Sonygarantieliste wurden diese auch schon aufgeführt (z-B. HMZ-T2), aber dieses können auch Platzhalter sein. Ich denke die Ifa 2012 könnte wieder als Neuvorstellungsort dienen (ich fahr jedenfalls hin), aber genaues weiß man nicht.


[Beitrag von scarl am 20. Jul 2012, 11:36 bearbeitet]
Sephiroth289
Stammgast
#1410 erstellt: 26. Jul 2012, 00:25
Macht es einen Unterschied, ob man die EU- oder die US-Version der Brille nutzt?
Ich denke etwa 300€ Preisvorteil sprechen für sich...
scarl
Stammgast
#1411 erstellt: 26. Jul 2012, 10:33
Nein ausser dem Stromanschluss macht es keinen Unterschied.
Aber Sony US liefert nicht nach D, ausserdem musst du noch Zoll und Einfuhrumsatzsteuer (zusammen 25%) mitrechen und soweit ich weiß ist Garantie nicht in D gültig (ist nicht weltweit).


[Beitrag von scarl am 26. Jul 2012, 10:34 bearbeitet]
scarl
Stammgast
#1412 erstellt: 09. Aug 2012, 13:47
Kommt noch jemand von hier zur Ifa 2012?
holli146
Stammgast
#1413 erstellt: 09. Aug 2012, 18:56
Also ich werde auch dieses Jahr zur IFA gehen. Mal schauen was es so neues gibt.
scarl
Stammgast
#1414 erstellt: 16. Aug 2012, 10:55
Habe gestern mal ein paar youtube 3D videos (trailer) getestet. Dieses sind SBS und ich musste die Brille umstellen auf nebeneinander - wieso macht sie das nicht selber, wenn sie auf auto steht?
cyphrex
Ist häufiger hier
#1415 erstellt: 17. Aug 2012, 10:05
Das Problem gibts bei den TVs doch auch, oder nicht ?
Beim TV muss ich auch erst SBS in den 3D Settings anwählen.
Werde aber meine Brille verkaufen, da ich leider kaum Zeit dazu habe.
Falls einer Interesse hat, kann er sich ja bei mir per PN melden.
mikedotat
Neuling
#1416 erstellt: 20. Aug 2012, 09:48
Hallo zusammen,

hab mich extra angemeldet, um mit euch über den hmz-t1 bzw. t2 zu diskutieren.
ich wollte mir eigentlich den t1 kaufen, war am anfang noch skeptisch und später war er ja nicht mehr oder nur schwer zu bekommen.

doch jetzt hab ich ein wenig im internet gesucht und auf amazon den hmz-t2 gefunden:

http://www.amazon.de...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Was haltet ihr davon? gibt es schon infos zu den technischen spezifikationen? Soll ich mich trauen und einfach blind bestellen?

lg aus .at
Oberon98
Stammgast
#1417 erstellt: 20. Aug 2012, 09:56
Ich habe bei Amazon bestellt.

Damit verdichten sich die Hinweise auf den T2. Ich denke zur IFA wird er vorgestellt und hoffentlich dann auch schnell ausgeliefert.
mikedotat
Neuling
#1418 erstellt: 20. Aug 2012, 10:00
hab jetzt auch zugeschlagen, jetzt muss ichs nur noch meiner frau erklären....
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