Der Classic-Rock-Stammtisch

Die Fleetwood Mac Rumours habe ich hier als Hybrid-SACD, der 2011er Japan-Import WPCR-14171:

www.discogs.com/de/r...63;-Rumours-噂?

Klanglich sehr gut - es ist die Stereo-Spur sowie Multichannel drauf.

Angaben: 5.1 Surround Mixes and Original Stereo Mixes Mastered @ 96k by Bob Ludwig, Gateway Mastering, Portland, Me.

Ob und wieviel da ein MFSL Remaster noch bringen könnte, weiß ich nicht.
Bin aber gespannt, was da noch kommt....

Viele Grüße,
Alexander

Morgähn
habe die alten Rock-Klassiker mehrfach gekauft in den letzten 50 Jahren.
Erst LP, dann CD, da schon Erstpressung, Japanpressung oder dann MFSL, und dann diverse Anniversary.
Die letzten 10 Jahre noch schlimmer, 50 Jahre Anni's, Remastered in allen Variationen. Ha und die Remixe nicht zu vergessen. Also mein Musikgott, dann halt auch.mal zwei zur selben Zeit.
Jetzt muss die Rente raus.
Die Ohren werden schlechter, aber dafür die Ansprüche immer höher
Früher war Mono und Plastikplandrehmaschinen, dafür heute HiRes 50th Anniversary Remaster die Dritte.

Hätte man doch seinerzeit die Beatles Abbey Road nicht mit den Plastikplandrehmaschine tontechniscb getötet

Aber, man will ja noch mal Spass haben.

Also weiter so mit der X-ten Ausgabe.

He

Ich empfehle ab einen gewissen Alter einen Hörtest um den Hörverlust im Ohr L/R zu messen.

Morgen
Erst wenn ich meine Frau nicht mehr höre, wenn sie nach meinereiner ruft.

Viel Spass an der fünften Version.

trilos (Beitrag #28635) schrieb:

Die Fleetwood Mac Rumours habe ich hier als Hybrid-SACD, der 2011er Japan-Import WPCR-14171

Die SACD aufgelegt und gegen die Warner CD (75999) verglichen. Die SACD (DR12) klingt gut, aber nicht sehr gut. Die CD (DR15) ist transparenter mit sauberen Tiefen und nicht ganz so spitzen Höhen. Selbst die West Germany Target (DR13) gefällt mir besser als die Stereospur der SACD.

Die Fleetwood Mac SACD (MFSL) weist einige Dropouts auf, die auf der Original CD/LP nicht vorhanden sind. Das Original Master Tape wurde von Mastering Engineer Kevin Gray „repariert“ und bei zwei Songs mit einer Kopie ersetzt.

Nur gut, dass mir jedwede Ausgabe der Post-Peter-Green-Fleetwood-Mac an einem tiefergelegten Körperteil vorbeigeht und ich keine davon haben muss !

Heute schwemmte es mir ein paar Platten in einem Ankauf rein. Die auf Front gezeigte Gandalf feat. Steve Hackett - Gallery of Dreams - Columbia 1992 ist grauenvolles esoterisches Gedudel. Warum Hackett da mitgemacht hat, erschliesst sich mir nicht. Seine Beiträge sind jedoch gut, er kann ja gar nicht schlecht spielen. Maik, wenn Du die noch nicht hast und haben willst, sag Bescheid, ich heb sie Dir bis zum Treffen im April auf.

Darunter liegen Steely Dan - Aja (MCA Germany 1984) und ELP - s/t (Manticore Ariola-Eurodisc, Datum ?), scheinen mir sehr frühe Ausgaben zu sein. Sind das die hier immer angeführten Originale, die auch immer noch den neuen SACDs und MFSL-Ausgaben klanglich Konkurrenz machen ? Die Aja habe ich angetestet, klingt gut ... aber besser ?

Noch weiter darunter Dream Theater, die wäre in den Müll gewandert, das hat sie nicht verdient. Die beiden untersten sind Gitarrenplatten, kein Classic Rock.

arnaoutchot (Beitrag #28640) schrieb:

Darunter liegen Steely Dan - Aja (MCA Germany 1984) und ELP - s/t (Manticore Ariola-Eurodisc, Datum ?), scheinen mir sehr frühe Ausgaben zu sein. Sind das die hier immer angeführten Originale, die auch immer noch den neuen SACDs und MFSL-Ausgaben klanglich Konkurrenz machen ? Die Aja habe ich angetestet, klingt gut ... aber besser ?

Die ELP (Manticore) klingt hervorragend. Es ist die beste digitale Version, wobei das Victory-Remaster (Rhino) und MFSL SACD ebenfalls sehr gut klingen.

Die Aja kann kann getrost recyclen – die beste CD Version ist die zweite MCA US-Pressung. An diese kommt weder die MFSL Gold CD, noch die AP SACD heran, oder sonstige Hi-Rez Downloads.

Die Dream Theater ist ein Klassiker unter den vielen Prog-Metal-Alben der frühen 90er. Klanglich (DR11) „sehr gut“ für dieses Musik-Genre – nervig ist nur der Mix von Mike Portnoys Snare.

Hallo !

Hab gerade bei JPC gesehen die morgige VÖ der Genesis "Foxtrot" AP Vinylplatte ist auf den 26.6. verschoben und das ist nicht die erste Verschiebung.
Bei den Amis läuft's auch nicht mehr rund.......

Gruß Miak

PS: ich hab mir die Gandalf mal auszugsweise angehört, ist wahrlich nicht viel wert, aber hebe sie mir mal auf, ich werde sie trotzdem nehmen.
Danke.

Klaus_N (Beitrag #28629) schrieb:

Bei mindestens159 Euro für eine Karte werde ich leider auf Rush verzichten...

Es gibt noch Special-Angebote…

https://bz-ticket.de...ts-uber-arena-berlin

2.750 € pro Ticket

Habe gestern mal die Ramones - Ramones SACD (VÖ: 31.07.26) vorbestellt, ich bin dann schon mal gespannt, ob das überhaupt klanglich sinnvoll war.

mroemer1 (Beitrag #28644) schrieb:

Habe gestern mal die Ramones - Ramones SACD (VÖ: 31.07.26) vorbestellt, ich bin dann schon mal gespannt, ob das überhaupt klanglich sinnvoll war.

Da kann man sicher das Geschrammel besser und detaillierter hören.

Wohl wahr.

Ein Klassiker



Das ist jetzt die beste Stereo-Version von Van Morrison Moondance. IMO
Ausgewogene Balance und klingt auch sehr „analog“. Das Rhino Remaster (2013) behalte ich nur noch wegen der vorzuüglichen Bonus Tracks.

Was ist eigentlich von der Iron Butterfly - In A Gadda Da Vida SACD klanglich zu halten?
null[/jpc]]https://www.discogs....-Vida

Die MFSL SACD ist mit Abstand die beste Version. Da kommt nichts heran, weder die Originl Atco-LP, noch die MFSL Gold CD.

Danke dir für deine Einschätzung.

Alle Ausgaben die ich über die Jahrzehnte in die Hand bekommen haben klangen recht bescheiden, da kann die MFSL-SACD eigentlich nur gewinnen.

Die letzte, limitierte Vinyl Ausgabe bekommt recht gute Kritiken und die hatte ich auch mal auf die Wantlist gesetzt. Allerdings, bei aller Begeisterung die die Platte damals bei uns ausgelöst hat, langweilt mich das heute doch eher.

ardina (Beitrag #28651) schrieb:

Allerdings, bei aller Begeisterung die die Platte damals bei uns ausgelöst hat, langweilt mich das heute doch eher.

Ja, so sehe ich das auch. Allerdings hat die Platte bei mir noch nie Begeisterung ausgelöst. Die Langversion von In-a-Gadda fand ich schon immer zäh, die kürzeren Stücke auf der anderen Seite belanglos. Die Single-Version mit 2 1/2 Minuten vom Titelstück geht

Hier Van Morrison: Astral Weeks - Analogue Productions SACD Stereo 1968/2026. Zusammen mit der Moondance aus meiner Sicht VM's bestes Werk. Ich weiss, ich mache mir keine Freunde, aber mich nervt zunehmend das Gebrülle von VM, besonders lästig zB in Beside You ... vielleicht kommt noch eine MCh-Version davon raus mit einem Instrumental Mix Musikalisch finde ich die Platte mit der folk-jazzigen Begleitung von Teilen des MJQ sehr fein. Klanglich ist die SACD gelungen, aber ich habe da kaum etwas zum Vergleich.

Lebte halt von dem Schlagzeug Solo, was in der Art damals neu war

...... mich nervt zunehmend das Gebrülle von VM......

Obacht: Heiliger Boden, Highlander.....

Astral Weeks ist nicht nur ne Platte, sondern ein persönliches statement eines damals 23-Jährigen (!), der von den Mechanismen der Musikindustrie arg gebeutelt, einen regelrechten Befreiungsschlag landete. Die angeheuerten Studio-Asse (alles Jazzer) kannten vor Beginn weder Van Morrison noch seine Musik, und er brachte zu den Sessions auch bloß skizzenhafte Songideen mit. Die beteiligten Musiker (speziell der Basser Richard Davis) haben einen hohen Anteil am Ergebnis - die Chemie stimmte, und es entstand eines der emotionalsten und besten Alben der Rockmusik, einzigartig und unwiederholbar.

Ich finde die Langversion von In-A-Gadda-Da-Vida klasse. Jedenfalls deutlich erträglicher als die vier langamtigen Stücke von Tales from Topographic Oceans.

Käbbdn (Beitrag #28654) schrieb:

Obacht: Heiliger Boden, Highlander.....

Ja ja, musikalisch und inhaltlich gar keine Frage, aber muss er denn so schreien ...

Morgähn
Happy Birthday David Gilmour!
80 Jahre jung.
Wird sich was finden heute

Happy Weekend

Gerade läuft das Debüt (1980) der Michael Schenker Group. Gut ein Dutzend Alben hat Michael Schenker unter diesem Namen eingespielt – doch dies ist die einzige Platte, die ich für essenziell halte. Alle anderen Alben reichen von mittelmäßig bis katastrophal. Man könnte zugespitzt sagen: Kaum ein anderer namhafter Rockgitarrist hat sein Talent so konsequent an Belanglosigkeit verschwendet.

Dabei war sein Potenzial unbestreitbar. Schenker zählte ich Ende der Siebziger zu den interessantesten Gitarristen überhaupt, siehe auch das phänomenale Live-Album Strangers in the Night,. Das Debüt der MSG knüpfte daran noch einmal an: die Riffs wuchtig, die Soli melodisch. Was danach kam, lässt sich nur schwer erklären. Vielleicht das ewige Lineup-Chaos, vielleicht schlicht mangelndes Songwriting. Das Ergebnis jedenfalls ist eine der ernüchternsten Karrierekurven im Classic Rock.

Das ist Gott sei Dank nur deine Meinung. Selbstverständlich ist das zweite Album das bessere und ist in der Tat All Killer No Filler. Auch Teile von "Built to destroy" können noch mehr als überzeugen. Aber gerade "MSG' sticht die meisten anderen Hard Rock Platten dieser Zeit ziemlich aus.

Ich bin da eher mit Claus. Es sollte dann doch etwas mehr hängen geblieben sein, ist aber irgendwie nicht.

Mr._Lovegrove (Beitrag #28659) schrieb:

Das ist Gott sei Dank nur deine Meinung.

Klar! Das Review und auch die User-Bewertungen auf AllMusic bestätigen jedenfalls meine Meinung. Wahrscheinlich bist du sogar der Einzige, der MSG besser findet als das Debüt.

Das zweite Album ist für mich ziemlich belangloser Mainstream-Rock: drei hörenswerte Songs, der Rest eher Füllmaterial. Ein ähnliches Muster gibt’s auch auf Assault Attack. Und über Built to Destroy sage ich lieber gar nichts. Ein hervorragender Gitarrist allein macht eben noch lange kein starkes Album – vor allem dann nicht, wenn die Mitmusiker wenig beitragen und das Songwriting höchstens Durchschnitt ist.

Hier einige Hard-Rock-Alben aus dem Jahr 1981 die teils Lichtjahre besser sind und nicht so aalglatt produziert wurden wie MSG.

Def Leppard - High 'n' Dry
Ozzy - Diary of a Madman
Rush - Movin Pictures
Van Halen - Fair Warning
Iron Maiden - Killers
Black Sabbath - Mob Rules
Riot - Fire Down Under

Unboxing Queen II (Brian May)Hallo zusammen,

falls es jemanden von Euch interessiert, hier der YouTube Link zum Unboxing vom bald erscheinenden Queen II-Box-Set von Sir Brian May persönlich:

https://www.youtube.com/watch?v=TV87x5k2fQ0&t=1s

Es gibt übrigens auch einen neuen 2026er-Mix vom Album, aber den erklärt Brian May auch in diesem Video.

Viel Spaß dabei!

Morgen
Gut, ich kaufe keine Boxen mehr. Vielleicht gibt es die zum Download.
Mit dem Vinyl kann ich eh nix anfangen.
Was ich super finde ist das die CD nicht einfach „nackt“ in der Einstecktasche stecken, sondern eben in einem Papersleeve!
Ich habe in der Vergangenheit schon zweimal so eine Box tauschen müssen, weil die CD in der Einstecktasche festgeklebt waren.
Warum auch immer. Irgendwann hat man sie rausgezogen bekommen, waren aber durch den Kleber unbrauchbar.
Über die Musik muss man nicht reden.
Wenn Brian May sie unterschrieben hat, auf der Weißen, nehme ich sie.
Platz findet sich in der Not.
Schönen Restsonntag.

Die Fans freuen sich über vermurkste Remixes! Egal ob Lonesome Crow, Grace under Pressure, Queen II. Letzteres ist reine Abzocke - die Live-Konzerte gibt es schon und einen Dolby-Atmos Mix gibt es auch nicht.

Morgen
Na ja solche Boxen sind doch genau für Fans die schon alles haben. Der Normale kauft doch solche Megaausgaben nicht. Sony hat eine Milliarde in die Rechte gesteckt. Da muss was gehen. Mit einer CD alleine macht man keine Mark.
Der alte weiße Fan kauft sowas.
Immerhin kostet sowas 150€.
Schönen Restsonntag

Sony hat mit diesem Queen Boxset nichts zu tun. Das läuft noch über Universal.

Filmfan42 (Beitrag #28662) schrieb:

Es gibt übrigens auch einen neuen 2026er-Mix vom Album, aber den erklärt Brian May auch in diesem Video.

Was für ein Bullshit ! Der Queen II hätte ein sorgfältig gemachter MCh-Mix gut getan ! Gar nicht mal um Atmos-Jünger zu befriedigen, sondern einfach um die drangvolle Enge der damaligen Produktion etwas aufzufächern. Weiss man, warum der Atmos-Mix nicht kommt, wenn sogar die mE mediokre Queen I so upgemixt wurde ? Naja, den 2026er Mix kann man ja mal streamen, aber wahrscheinlich wird er genauso schlecht sein wie alle Vorgänger.

Kommt es eigentlich bei JPC öfters vor, dass eine am Lager vorrätige Ware tagelang nicht rausgeschickt wird ? Will Zappa verschenken, aber....

TomGroove (Beitrag #28668) schrieb:

Kommt es eigentlich bei JPC öfters vor, dass eine am Lager vorrätige Ware tagelang nicht rausgeschickt wird ? Will Zappa verschenken, aber....

Eigentlich nicht, würde da mal anrufen, wenn das dringend ist. Manchmal gibt es tatsächlich noch die Möglichkeit persönlich miteinander zu sprechen. Fast überall in unserer modernen Welt ist das recht schwierig geworden.

Ok, ich probiere mal..hatte nur das Kontaktformular gesehen.

War gut, dass ich angerufen habe, es gab ein technisches Problem. Was auch immer dies bedeuten soll

Ich bin etwas verwundert, dass das hier noch nicht gepostet wurde:

https://www.metal-ha...mt-abschied-2503993/

Ich konnte ihn letztes Jahr noch live sehen, war einfach Klasse.

Phil Campbells überraschender und früher Tod ist tatsächlich an mir vorbei gegangen. R.i.P.

Ich habe Phli mehrfach gesehen, mit seinen Sons, aber auch mit Lemmy und Micky Dee. Er war sicher eine wichtige Konstante in der überschaubaren Motörhead-Welt, konnte aber nicht die legendäre Performance und künstlerische Qualität von Fast Eddie toppen oder auch nur heran reichen. Trotzdem hat er einen festen Platz in der Historie von Motörhead.

"We are Motörhead and we play Rock'n'Roll!"

Morgen
Peter Frampton bringt am 15 Mai ein Album namens „Carry The Light“ raus.

Illustre Mitmusiker „… Along the way I was lucky enough to be joined by some wonderful friends including Sheryl Crow, Bill Evans, H.E.R., Tom Morello, Graham Nash and Benmont Tench.…“
Today I’m also excited to share the first song from the album, “Buried Treasure,” featuring Benmont Tench of Tom Petty & The Heartbreakers.

Bei Amazon gibt es „Buried Treasure“ zu hören.

Gruß und schöne Restwoche

Hab mal auf Apple Music in den vergrabenen Schatz rein gehört.

Nun ja, ich verstehe immer mehr, weshalb der eine oder andere sagt: Ich brauch' aus der Sparte Rock nix neues mehr. Da ist spätestens seit den 80ern nicht mehr wirklich Großartiges passiert.

Der Song ist wirklich alles andere als schlecht, die Musiker legen sich in's Zeug, keine Frage. Aber die große (und auch die kleine) Innovation bleibt aus, das Ganze kommt bei mir rüber wie Klaus Lage: Tausend mal berührt, tausend mal ist nix passiert. Zumindest bei mir zündet da mal rein gar nichts.
Von diesen Songs gibt es Tausende; den hier hätte, wenigstens aus meiner Sicht, keiner mehr gebraucht.

Was erwartest du? Musikalische Genres sind immer mehr oder weniger limitiert, hinsichtlich ihrer "Innovationskraft" oder "Entwicklungsfähigkeit".
Zudem ist musikalische Sozialisierung in aller Regel mit der Adoleszenz verknüpft. Da zündet irgendwann einfach nix mehr wie damals...

Morgen
Tja wenn man wüsste wir die Innovation beim Rock aussehen, äh sich anhören soll.
In soweit kann ich zustimmen.
Gefallen hat mit der Song schon.
Neues im Sinne völlig neuer Sound habe ich aber auch nicht erwartet.
Schöne Restwoche

Hüb' (Beitrag #28676) schrieb:

Was erwartest du? Musikalische Genres sind immer mehr oder weniger limitiert, hinsichtlich ihrer "Innovationskraft" oder "Entwicklungsfähigkeit". Zudem ist musikalische Sozialisierung in aller Regel mit der Adoleszenz verknüpft. Da zündet irgendwann einfach nix mehr wie damals... :prost

Kann ich grundsätzlich mitgehen.....aber:

Die Limiterung der Genres ist ja durchaus relativ. Wenn ich an die Entwicklung der Keyboards im Rock denke, gab es immer wieder Innovation. Ansonsten hätten wir heute immer noch Wurlitzer oder Mellotron.

Mit 60 ist das Erwachsen werden abgeschlossen, zumindest in weiten Teilen.
Trotzdem entdecke ich, wenigstens ab und an, in meinen Lieblingsgefilden noch Neues. Das zündet dann auch.

Nicht falsch verstehen: Nichts gegen Frampton, aber das neue Album wird den gleichen Stellenwert haben, wie das nächste Stones-Werk, sollte denn noch (und noch und noch....) eins kommen.

CptWillard (Beitrag #28678) schrieb:

Die Limiterung der Genres ist ja durchaus relativ. Wenn ich an die Entwicklung der Keyboards im Rock denke, gab es immer wieder Innovation. Ansonsten hätten wir heute immer noch Wurlitzer oder Mellotron.

Ja, da hast du Recht. Gerade auch hinsichtlich der Weite der Grenzen, genredifferenziert.
Mir fehlt allerdings ein wenig die Fantasie, was denn da "innerhalb" der Rockmusik noch kommen soll, kommen könnte.

Mit 60 ist das Erwachsen werden abgeschlossen, zumindest in weiten Teilen.

Das will ich doch nicht hoffen!

Trotzdem entdecke ich, wenigstens ab und an, in meinen Lieblingsgefilden noch Neues. Das zündet dann auch.

Nicht falsch verstehen: Nichts gegen Frampton, aber das neue Album wird den gleichen Stellenwert haben, wie das nächste Stones-Werk, sollte denn noch (und noch und noch....) eins kommen.

Das sehe ich genau. Mich interessiert aber auch mehr das allgemeine/ Meta-Thema "welche Erwartungen darf man an die Zukunft der Rockmusik haben?".

Viele Grüße
Frank

Klar, Frank, die Meta-Ebene ist der interessante Aspekt.
Und da habe ich, wenn ich ehrlich bin, keine großen Erwartungen (mehr) an Rock.

Beispiel: Das letzte Stones-Album, das ich noch spannend fand, war Undervover. 1983. Da waren die Glimmer Twins schon 20 Jahre unterwegs. Alles Geschmacksache, keine Frage. Danach war für mich der Riemen von der Orgel.
Aber: Das macht ja gar nichts. Bis dahin ist eine dermaßene (Un-) Menge an Musik veröffentlicht worden, da sollte genug Futter für Turntable, CD- oder Blu-ray-Player, von mir aus auch Festplatte vorhanden sein, um die allergrößten Langeweile-Löcher zu überwinden.

Und trotzdem: Wer weiß denn, ob nicht morgen der nächste Eddie van Halen um die Ecke kommt und das Tapping neu erfindet, vielleicht auch ein neuer Hendrix, der sein Fire Fire mit ganz anders brennender Gitarre durchdekliniert.

Bis dahin nehme ich Songs, wie den oben besprochenenen, zur Kenntnis und wende mich dann Eruption zu oder auch Echoes. Das langweilt mich niemals. Und die damalige Innovationskraft ist auch heute noch bei jedem Bass-Hub der Box vernehmbar.

Vielleicht das noch: Gerade läuft im Stream Lee Ritenour - 6 String Theory (Insider wissen, weshalb im Stream ). Die Scheibe ist von 2010 und glänzt mit virtuosem Gitarrenspiel eines echten Könners: Niemals over the top, kein anstrengendes "Gitarrenwichsen" á la Steve Vai, Joe Satriani, etc. Also, die Perlen tauchen ja doch immer wieder mal auf. Dran bleiben....aber nicht mit Mittelmaß, auch wenn es große Namen auf den Markt werfen, zufrieden geben. Dafür gibt es einfach zu viel Hervorragendes von anno dunnemals.

CptWillard (Beitrag #28680) schrieb:

Wer weiß denn, ob nicht morgen der nächste Eddie van Halen um die Ecke kommt und das Tapping neu erfindet, vielleicht auch ein neuer Hendrix, der sein Fire Fire mit ganz anders brennender Gitarre durchdekliniert.

Das Thema ist durchgekaut! Stilprägende Gitarristen wie Hendrix oder Van Halen kommen im Rock nie (!) wieder. Genauso wenig wie es einen zweiten Jascha Heifetz, Miles Davis oder Frank Zappa geben wird. Das gilt insbesondere auch im Hinblick auf AI.

Einen drittklassigen Jazz-Gitarristen, wie Lee Ritenour, zu erwähnen… da musste ich doch schmunzeln!

Ich würde mal nicht übertreiben.

Natürlich wird es neue und stilprägende Musiker auch in Zukunft geben, egal ob Gitarristen, Drummer, Bassisten oder Leadsänger(innen).

Warum sollte das hier und jetzt das "Ende der Musikgeschichte" sein?

Ist ja im Sport genau so:

Wer dachte denn das man Borg, McEnroe oder Connors übertreffen konnte?

Und dann tauchten da Nadal, Federer und Djokovic auf, und pulverisierten alles. Fast alles.....

Und aktuell sind da Sinner und Alcaraz, die zumindest das Potential haben

Schönen Abend,
Alexander

Der Vergleich mt sportlichen Athleten vs. Musikkünstlern ist ja völlig daneben!

Viel eher passt der Vergleich Film- vs. Musikkünstler. Die Schauspieler/innen kämpfen jetzt schon gegen KI, die sie eines Tages komplett ersetzen können. Genauso kommt es irgendwann mit Musikern, wo KI Musiker im Studio ersetzen wird.