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Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

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Yavem
Inventar
#151 erstellt: 03. Sep 2008, 20:26

Dann aber gleich 6 Stück, ja?

Erst 2, wenn's gut tut 4 . 50 Hz und 137 dB Sens (Halbraum, 4 Stück, PC + andere Einflüsse pi mal daumen mit einberechnet) reichen mir persönlich für die VA's die ich mache ...

Ich sein gespannt, Bilder in Erwartung

Muss gucken wann ich tatsächlich anfange, immo gibt's viel Stress .
Grüße - Yavem
Monodome
Stammgast
#152 erstellt: 04. Sep 2008, 00:06
Hier wurde das gute Stück anscheind auch verbaut:

http://cgi.ebay.de/w...605&psid1=728x90_img
_Floh_
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 07. Sep 2008, 23:56
Damit unser Thread hier nicht total in der Versenkung verschwindet,
biete ich mal meine Hilfe beim erstellen der PDFs an,
da hat doch jemand vor knapp einem Monat gefragt, wenn ich mich recht erinnere, oder?
Jobsti
Inventar
#154 erstellt: 08. Sep 2008, 00:26
ich stelle hier gerade mal meine PN zu diesem Teil hier herein, ging um den LMB-118.

"Die 60€ Aufpreis zum B&C würde ich jedenfalls investieren!

Ich meine ne F3 von knapp 54Hz, darüber großer Buckel,
das Ding sollte viel Nutzbass machen und laut, allerdings fast keinen Kick und kein Tiefgang.
Nix für 120 Liter.

Nen ganz typischer "Hauptsache Laut" Bass, der immer gleich klingen sollte.

Ganz gut spielt er wohl in knapp 200 Liter mit 43Hz, hier kann man auch schon nen LBB-118 bauen mit Sigma Pro 18, welcher noch etwas lauter kann und mehr Xmax hat.

Ich sage mal Minimum 160-165 Liter.
"

Allgemein ähnelt das Thomann Teil dem Sigma schon sehr sehr, nur geringfügig leiser.

MfG
Yavem
Inventar
#155 erstellt: 08. Sep 2008, 13:13

Allgemein ähnelt das Thomann Teil dem Sigma schon sehr sehr, nur geringfügig leiser.

Stimmt nicht . Habe beides schon gehört, der Sigma kann sich Preis-Leistungstechnisch gegen den 18-500 schämen . Möchte mit dir aber auch nicht wieder diskutieren, ich - und viele andere Hörer - wüsste(n) auf jeden Fall, dass ich da zum eher unbekonnten Thomann 18"er greifen würde . Wahrscheinlich ist er auch so günstig, gerade weil ihn keiner kennt, man schaue sich das beim HKM 21"er mal an . Erst für 130 Euro incl. Versand zu haben - als er dann populärer wurde stieg's auf 179+20 Euro Versand (+ 50 Euro in weniger als einem Jahr !) an . Heutzutage leider leider nicht mehr zu haben, da es nur ein Restposten o.s.ä. war .

Stecke den 18-500 mal in 150l, 45 Hz-Tuning (30l machen den Kohl auch nicht fett) . Das sieht schon ganz okay aus, auch bei Erhitzung (den 2 dB-Hubbel bitte nicht dramatisieren, man bleibe bitte im Rahmen des Hörbaren) . Auch in der Praxis zeigte sich das, die AA stand an den 2 18-500 wie Gesagt an der Grenze zum Clip (zeigte "Clip" an, aber Limiter waren drin) und die haben das gut vertragen . Weiß nicht, ob man das beim Sigma so bedenkenslos machen könnte ...

Aber genug dazu, ich will hier ja auch nix schlecht- oder gutreden . Die einfache Empfehlung des Chassis für einen imo tollen LB-Sub ist ja schon passiert und auch berechtigt . bei mir kommen jetzt 4 davon her, so hat mich das Dingen überzeugt . Allein wenn man mal das Magnetsystem (nicht nur Größe, auch Aufbau u.s.w.) mit dem des L18S800 vergleicht, lässt das einen alles andere vermuten als einen weniger als halbsoteurer Lautsprecher . Wer lieber den Sigma verbaut, der kann das ja machen . Nur wie jobsti schon sagte, 200l sollten's dann schon sein . Und dann siehts mit dem hub blöd aus, 300 Wättchen kann man dann draufgeben, 600 vielleicht auch noch . Aber mehr sollten's dann nicht sein ...

Ich glaub' ich bau die neuen mal mit Eckport's - mal hören ob's da nen klanglichen unterschied gibt . Das mit dem Horn scheint wohl nix zu werden, Kollega mag keine riesen Würfel schleppen .

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#156 erstellt: 08. Sep 2008, 14:04
Schade

Der 18-500 dürfte gegenüber dem Sigma einen Temperatur-Vorteil durch seine 4" VC haben, der Sigma hat nur 3".
Yavem
Inventar
#157 erstellt: 08. Sep 2008, 14:41

Der 18-500 dürfte gegenüber dem Sigma einen Temperatur-Vorteil durch seine 4" VC haben, der Sigma hat nur 3".

Ich glaube, dass Kappa PRO 15 lf und Sigma PRO 18 das gleiche Magnetsystem besitzen ... Für nen 15"er mag 3" noch gehen, aber bei 18" sollte es schon 4" sein . Wenig Antrieb und viel Sd mag gut im Tiefbass gehen, aber für die Hauptanwendungen wie Live o.s.ä. eher ungeeignet .

Schade

Finde ich auch . Hörnli wäre mal interessant gewesen, auch wenn einige mit QTS <0,3 und bla ankommen ... Die Pappe kann's, vielleicht will ja wer anders auch mal bauen ?

Grüße - Yavem
hiweee
Stammgast
#158 erstellt: 08. Sep 2008, 17:32
Ich bin nun auch gerade stutzig ob ich nun die LMB115 anstatt Kappas den 18-500/8-A nehme oder lohnt es sich dafür nicht für den Holzchassi?!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 08. Sep 2008, 18:56
Der 18-500 dürfte im LMB115 nicht so toll laufen, die Tuning Frequenz auf 42 Hz wäre zwar noch zu verschmerzen,
aber das Gehäusevolumen ist dafür einfach zu gering, viellicht kann Jobsti da etwas für Klarheit sorgen,
aber ich würde sagen es sind weniger als 150 Liter, wohl eher etwas gegen 100 bis 120 Liter...
*xD*
Inventar
#160 erstellt: 08. Sep 2008, 21:13
100L sind wohl schon zu wenig, da kommt er nichtmal unter 40Hz runter.
Schön wären natürlich 150L aufwärts, einen gaz guten Kompromiss hat man mit 120L und etwa 40Hz Tuning.

Der Sigmao hat immerhin einen BL von 22, so schwach kann der Antrieb also nicht sein. Ich unterstelle einfach mal nur schlechtere Wärmeübertragung durch die kleinere Fläche.

Fällt mir gerade der 18" Beyma mit 5" VC ein, das hat nichtmal der 21" von 18S.

Außerdem noch der Eminence Alpha 15 mit 1,5" Schwingspule. Der ist echt der Hammer
Jobsti
Inventar
#161 erstellt: 09. Sep 2008, 03:07
Große VC != gut.
Kommt immer drauf an was man machen will, gerade Live kommt ne Leichtere Pappe besser.

Man sollte nen Speaker und vor allem dessen Gehäuse nach Anwendung her aussuchen und net nach theoretischem Tiefgang und Pegel her.

PS:
Sigma und Thomann im absolut gleichen Gehäuse, Bedingungen, Amping und Abstimmung vergleichen?
Direkt im gleichen Raum?
Wenn nicht, Aussage fast nutzlos, denn dies alles macht extrem viel aus, vorallem der Raum/Location.

Keine Angst, ich will den Sigma hier net gut reden, den Thomann au net schlecht, nur ein paar Infos braucht man hier schon, wenns geht auch ein paar mehr.

120L sind aber für beide viel zu wenig, das gibt nur lauten Blubb... aber das haben viele heutzutage ja gerne.


Der 18s mit Dicker VC is auf dem Weg gerade, ansonsten mit 5er VC der Void 1000 und der PD1850.
Davon kenne ich nur den PD und der ist mir eindeutig zu lahm,
Tiefgang und VC sind eben net alles (Zudem schrecken die 25kg ungemein ab!)

PS: B&C 21SW150 mit 6" Spule und fast 500g8)


MfG


[Beitrag von Jobsti am 09. Sep 2008, 03:18 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#162 erstellt: 09. Sep 2008, 07:47

PS:
Sigma und Thomann im absolut gleichen Gehäuse, Bedingungen, Amping und Abstimmung vergleichen?

Beide in 165l (Netto, Brutto 183l - waren im gleichen Gehäse, hab ja 2 davon) BR, 45 Hz Tuning (net mit Imp-Messung nachgewiesen, aber laut Portflächte / Tiefe müsst's stimmen), sowohl als auch an der AA und mit Controller davor . Allerdings hab ich bei dem Vergleich keinen Volldampf gegeben, wollte den Keller halt noch bisschen leben lassen ...

Hatte schon einige Chassis von Eminence hier, gefallen haben mir aber nur ein paar davon .

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#163 erstellt: 09. Sep 2008, 22:08
Welchen 18S meinste? Die haben laut HP alle höchstens 4", egal ob 15", 18" oder 21". Schon wieder an was Neuem dran?

Ja, 25kg, ordentlich. Naja, irgendwo muss der BL von fast 32 ja herkommen (wenn nicht von Neodym).

Beim 21" B&C verwundert mich eigentlich die Induktion von nur 2,3mH, bei einer derart gewaltigen Schwingspule und dem BL hätte ich eher was Richtung 3,5-4 vermutet. Ist ja eher unrelevant da sowieso ab spätestens 80Hz und außerdem aktiv abgetrennt wird, dennoch interessant, und einen neuen "biggest speaker"

Das ist jetzt die Frage: Ist es wünschenswert, dass der Entwickler weiß, einen professionellen Subwoofer für kleines Geld geschaffen zu haben, oder diejenigen zufriedenzustellen, die für eben dieses wenige Geld eine Partyunterstützung suchen? Schwierig.
Fangen wir mal so an: Wer damit Geld verdient, braucht Marken. Es ist schließlich egal, ob der Selbstbau gut oder sogar besser als ein deutlich teureres Markenprodukt ist. Ansonsten würde man ja auf allen möglichen VAs nur noch Selbstbauprodukte sehen. Aber wie gesagt, hier zählen Marken, es gibt schließlich doch einige Leute bei denen es prinzipiell erst gut klingt wenn sie die LS gesehen haben (was ja nicht immer verkehrt ist, dennoch erkennt man billige Boxen (100€ Klasse) auch schon ohne sie gesehen zu haben).
Außerdem ist Klang ja durchaus Geschmackssache, was man auch im PA-Forum häufig liest bzw. bemerkt.

Naja, das soll keine Diskussion lostreten, jeder kann sich für sich seine Gedanken dazu machen, sonst wird es wieder eine endlose Diskussion was guter Klang und was schlechter Klang ist.
Jobsti
Inventar
#164 erstellt: 10. Sep 2008, 03:27
You get what you pay for.
CS.
Stammgast
#165 erstellt: 10. Sep 2008, 12:02

*xD* schrieb:
Beim 21" B&C verwundert mich eigentlich die Induktion von nur 2,3mH, bei einer derart gewaltigen Schwingspule und dem BL hätte ich eher was Richtung 3,5-4 vermutet.


Re=3,3Ohm
_Floh_
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 10. Sep 2008, 12:28
Ich würde sagen, dass man auf allen möglichen VAs keine Selbstbauprodukte sieht, liegt vor allem daran, dass die meisten Leute vom Selbstbau falsche vorstellungen haben.

Zumindest in meiner Umgebung herscht der weitverbreitete Irrglaube, dass das Gehäuse ähnlich wie der Korpus einer Geige wirkt,
da braucht man natürlich massig erfahrung, denn so eine Stradivari bastelt sich schließlich nicht jeder im Keller.

Da mitlerweile jeder Depp mit WinISD o.ä. ein Gehäuse berechnen kann, ist die Sache aber anscheinend etwas weniger komplex.
Ja Jobsti, wir wissen alle dass Berechnen und dannach Basteln nix mit Entwickeln zu tun hat, aber es funktioniert trotzdem ganz gut

Außerdem gibt es auch massig Baupläne im Internet, die natürlich nix taugen, denn Leute, die Boxen in ihrer Freizeit entwickeln,
tss, die können dass natürlich auf keinen Fall so gut, wie eine Firma mit oder ohne Rang, aber dafür mit Namen.

Außerdem sind wohl ein paar von den etwas "exotischen" Gehäuseformen geschockt, denn eine Box mit Monitorschräge,
ui, dass sind aber vielee Winkel, da verzagt und versagt auch mit Tisch- und Handkreissäge schon mal einer.

Aber mit nem konsequent gemachten Bauplan und etwas Handwerklichem Geschick, sollte jeder ein gutes Ergebnis erreichen können
*xD*
Inventar
#167 erstellt: 10. Sep 2008, 16:03
Ok, mit 8 Ohm wäre es dann auch die erwartete Induktion geworden.

Ne einfache Kiste ist natürlich kein großes Thema, und meist stellt das Ergebnis ja auch mit Pi-mal-Daumen Bau zufrieden (Lautstärke wird oft unterschätzt, Ansprüche beschränken sich auf Zimmereinsatz bis 100 Personen-PArty, von denen 30 wirklich was hören wollen). In dem Fall kann man natürlich weniger von Entwicklung reden.

Das mit dem Simulieren und dann bauen würde ich nicht überbewerten. Bekanntermaßen spielen da einige nicht berechenbare Faktoren wie TSP-Abweichungen, Bauabweichungen und natürlich Hörgeschmack eine Rolle, und es gibt ja durchaus einige Leute die irgend ein Chassis in irgend ein Gehäuse stecken und damit dann zufrieden sind (und womöglich noch VAs damit machen).

Eigentlich wieder die zuvor angesprochene Thematik: Soll es den Nachbauer (der auf schwammigen und lauten Bass steht) oder den Entwickler (der lieber trocken, linear und präzise mag) zufriedenstellen? Ein ewiges Thema... deswegen fangen wir damit jetzt nicht an


[Beitrag von *xD* am 10. Sep 2008, 16:04 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#168 erstellt: 12. Sep 2008, 07:09
Du glaubst garnicht wie viele Kisten wirklich selbst gebaut sind und auf VA's herumgeistern, sehen natürlich nicht nach Selbstbau aus.
Wenns nen Rider gibt, kleben viele einfach nen Label vorne drauf, die Band rafft`s eh net.

Sieht man überall sowas und ist auch garnet doof


Lautstärke wird oft unterschätzt

Definitiv! Zu oft.
Entweder denken Leute "Ach 120dB, was is`n das, kann net viel sein, mein Auto macht 150."
ODER der Dj dreht am Abend immer und immer wieder lauter, weil sich die Ohren an den Pegel gewöhnen... Leute die den ganzen Abend auf der Party waren merken`s net und bekommen nen "fieps", andere gehn gleich wieder raus,.


irgend ein Chassis in irgend ein Gehäuse stecken und damit dann zufrieden sind

Ähnlich den Leuten von oben, es kommt relativ lauter Bumms raus, das reicht, also isses gut.


Soll es den Nachbauer (der auf schwammigen und lauten Bass steht) oder den Entwickler (der lieber trocken, linear und präzise mag)

Das kann man sooo net unbedingt sagen...
Der Entwickler steht net unbedingt immer auf linear und trocken, kommt auf Anwendung und allgemeinen Klang an.
Der Nachbauer kennt es vielleicht aber garnet besser als sein schwammiges Gewabbel oder hat kein Vergleich gehört...
Oder ist halt nur Kiddi CarHiFi Schwabbelgedröhne gewohnt, Hauptsache drückt irgendwo irgendwie bzw. ist einfach nur laut.

Problem ist denke ich: viele kennen`s net anders.

Problem #2:
Klingt die Kiste gut im Haus, Keller Partyraum, Garage oder PartygaudiScheune, heißt das noch lange nicht, dass die Kiste auch für richtige Veranstaltungen tauglich ist, vor allem Stacking verträgt usw.
Natürlich gillt das auch genau andersrum gesehen

Gutes Beispiel:
Wir simulieren einen "Subwoofer", völlig daneben eigentlich, 0 Bass, entsprechend klingt die Kiste dann auch im Hof oder im Wohnzimmer, da kommt untenrum nix, nur Töcktöck und net soo laut.
Ab damit in`s Auto und wir haben eine super trockene, tiefe und verdammt laute, präzise Kiste drinnen die einfach nur Spaß macht und gut klingt, aber NUR im Auto!

PS: Jap ihr merkts, demnächt kommt wieder was fürs Auto auf meine Page.

Ich schweife ab, schönen Morgen noch




MfG


[Beitrag von Jobsti am 12. Sep 2008, 07:26 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#169 erstellt: 12. Sep 2008, 11:40
Jobsti,

Mal Interesse an 'nem 18-500 zum testen ? Wenn ich welche bestelle kann ich die ja erstmal zu dir schicken lassen . die 13 Euro die das Weiterschicken bei Hermes kosten bekommen wir schon irgendwie unter ... Ich denk, dass der sich besser als der Sigma schlägt . LBB-118 "Update"

Werde wohl so in 2 Wochen die nächsten 2 ordern .

Grüße - Yavem
Jobsti
Inventar
#170 erstellt: 12. Sep 2008, 19:32
Ich bräuchte erstmal Zeit um nen Proto zu bauen, hab viel zu tun derzeit...
Wenn ich nen Proto bekomme, gehts ruck zuck, das wird vom Versand aber zu teuer leider.

Ansonsten wärs schon interessant.

MfG
*xD*
Inventar
#171 erstellt: 13. Sep 2008, 10:32
Gut möglich, wie gesagt, einem guten Selbstbau sieht man seine Herkunft nicht an, bzw. nur am fehlenden Label zu erkennen (schonmal über ein Logo für deine Kisten nachgedacht?).
Herstellerlogos kriegt man ja auch so gekauft, ist genau genommen illegal, aber wo kein Richter, da kein Schuldiger, stimmts?

Hmmm, muss wohl demnächst mal auch ein bauen (hat halt momentan leider keine Verwendung, sonst hätte ich auch schon einiges gebastelt ).

Hmm, Bassreferenz ist bei mir KME, Topteil auch KME und Kling&Freitag.
Gut möglich dass das noch nicht jeder gehört hat. Ich würde auch aufgrund neuester Erfahrungen sagen, dass Piezokübel für Anspruchslose, die nicht laut hören wollen, ausreichend sind. Klingen halt wirklich schlecht, aber wen es eh nicht interessiert, der wird nicht mehr investieren wollen. Laut sind das aber echte Waffen.

Problem#2: Beides schließt sich meiner Meinung nach aus (zumindest, wenn man keinen EQ hat).
Aus dem angenehmen Zimmereinsatz wird auf großer Fläche dann "Bumm Zisch" (wobei ich mittlerweile auch zuhause wieder deutlich linearer höre als früher).

Naja, Stacking hat wohl nichts mehr mit Party zu tun. Hab noch keinen gesehen der zwei 6" Tops für Partys geclustert hätte

Da hast du dir aber schon wieder ordentlich was vorgenommen
Jobsti
Inventar
#172 erstellt: 13. Sep 2008, 12:47
Logos sind bestellt, sehen aus wie mein Logo auf der Page, nur unten in dem "Schwung" ist die URL
Ist auch so schön Oveal und knapp 55x30mm.

Hab erstmasl nur 500 Stk. bestellt.

Wer sie bekommt mal schauen

Vorgenommen, was meinste?
die 6er Kisten, die 2x6er clusterbaren günstig-Kisten oder die CarHiFi Subs?
Vorher kommt aber erst noch 2 Kundenprojekte, dann MT-101 und 210
Zu guter Letzt MT-212 und vom HTH-212 verrate ich noch nix

Das Lustige daran, komplette Bestückung usw. für alle Kisten (und Weitere) fliegt hier schon rum *lach*

MfG


[Beitrag von Jobsti am 13. Sep 2008, 12:52 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#173 erstellt: 13. Sep 2008, 12:59
Geil. Die professionelle Box ist vollendet

Vorgenommen? 10" MT, 15" Hybrid und 2*15" Hybrid, reicht das erstmal?

HT? Hat das H dann was mit High-Budget zu tun?
Doppel 12" Horngeladen, wetten?

Bitte immer schön in deinem Forum antworten, das ist echt spannend
Yavem
Inventar
#174 erstellt: 16. Sep 2008, 13:11
Wenn sich en paar Leute finden gibt's demnächst sowas wie ein kleines Treffen hier im schönen Braubach Nord / Dachsenhausen .

habe jetzt wieder 2 MBH-118 hier, können also mal MBH-118, 18-500 BR, Kappa 15lf BR und paar gaanz billige Pappen vergleichen . Wäre interessant ob man dort wirklich sehr große Unterschiede hört . Außerdem 2 Kappa 15lf BR vs. 1 MBH-118 . Ein weiteres mal soll geprüft werden : schlägt ein wertiger Bass 2 günstige ? Das Gleiche mit den 18"ern ist unfair, hier ist das Mehr an Sd zu viel . aber 2 MBH vs. 2 Thomäner wird interessant, von der Lautstärke, aber auch von der Präzision, Belastbarkeit u.s.w. her .

Weiterhin kann man mal LMT-212, LBT-1121, dB-Technologies Opera 302 (LBT vs Opera ist sicher sehr interessant, da fast gleicher Preis, aber 302 fertig + Plastik), auch vs. HiFi (wenn gewünscht) und ein bisschen Billigramsch (Beweis : wer billig gauft, kauft 2x . Außerdem das Testen der "Bassfähigkeit der Kübeleimer) im Vergleich hören und abwägen .

Des Weiteren kann man mal (für die kleinen Räumlichkeiten) HiFi-Amp gegen kleinen PA-Amp (E400, E800 Thomann) hören und TA-1050/TA-2400/ American Audio V6001+ im Bassoutput gegeneinander testen .

Es gibt viel zu machen, sind dann auf ner Grillhütte (nächstes Dorf 3km, mitten im Wald) und können richtig Gas geben . Müssen sich nur noch Leute finden, die nach Braubach / Dachsenhausen kommen können
Danach gibt's dann auch Rückmeldungen von Anderen zum 18-500 u.s.w. . Jetzt fehlen nur noch die Leute

Evtl. können ja ein paar Leute noch was von ihrem Equip mitbringen - dann kann man noch mehrere Vergleiche auf die Beine stellen . Finde es nämlich sinnlos wenn immer nur ich und Cincerous was positives über den 18-500 schreiben und dann ein Virtueller Battle angefangen wird was alles in der Theorie nicht sein kann blablubb . Wer sich das Ding mal anhören will / Seine sachen (oder generell) mal vergleichen will - muss sich halt 1x Zeit nehmen und hier erscheinen .
Jobsti, halt uns auf dem Laufenden . Wennde Interesse hast mach ich für dich nochmal 2-3 Bilderschen von den Hybriden und neuen Testbericht, meine vorherigen waren ja unter falschen Bedingungen . Konnte mir jetzt einen wirklichen Eindruck machen .

Grüße - Yavem
cinereous_Black
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 16. Sep 2008, 18:40
find ich ne klasse idee! leider hab ich 230km!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 16. Sep 2008, 19:02
Die Idee fänd ich auch gut, nur ich hätte 500 km => is einfach zu weit.

Aber irgendwann werd ich mit dem 18-500 noch was machen, meine Bauvorschläge müsste ich schon mal testen...
Nur dazu müssten erstmal drei Projekte fertig werden....vor 2009 wird dass wohl nix *schluchzvorneugier*
dj_kebbi
Inventar
#177 erstellt: 16. Sep 2008, 19:10
2,5std Fahrtzeit

Die würde ich aber in kauf nehmen , den bei so einem ausführlichem Test wieso nicht


Eine unterkunft wird es da ja wohl geben
Eggger
Stammgast
#178 erstellt: 16. Sep 2008, 19:25
Würde jemand aus dem Süden fahren?
Würde sehr gern kommen hab aber leider kein Auto
dj_kebbi
Inventar
#179 erstellt: 16. Sep 2008, 19:28
bin ein Wessi komme vom Niederrhein

Kalkar Hönnepel - da wo das Atomkraftwerkt steht jetzt Freizeitpark kernwasser wunderland
Lord-Metal
Inventar
#180 erstellt: 16. Sep 2008, 21:06
@Eggger: Ich komm ausem SÜden aber es geht direkt zu meinen Verwandten (Gaiberg nähe FF) und von da aus dann^^

Ja ich wäre dabei, muss nur das Datum passen^^

Greez Falko
cinereous_Black
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 16. Sep 2008, 21:59
ok dann hier mal mein standort: Oberfranken (ja da wos des gute bier gibt!)
Reichmannsdorf heißt das kaff ca. 22 km von bamberg und bissle nach erlangen oder nürnberg!
Yavem
Inventar
#182 erstellt: 16. Sep 2008, 22:27
Sers,

Schön, dass ihr die Idee unterstützt .

2,5std Fahrtzeit

Die würde ich aber in kauf nehmen , den bei so einem ausführlichem Test wieso nicht

Genau ... also wir können das hier wirklich den ganzen Tag (evtl. auch über 2 Tage) machen und viel testen . Allein schon von mir kommt einiges interessantes Zeugs .

Ziel wäre Das kleine Dörfchen Braubach, das in der Nähe von Koblenz liegt . Ich habe schon 2 feste Zusagen, wenn sich weitere Leute finden lassen - auch das gern . Schlafplätze gibt's hier genug .

Man kann ja Fahrgemeinschaften organisieren und den Spritpreis teilen, dann wird es nicht so teuer . Müsst ihr halt mal schauen, ich stelle den Ort und mein Equip, um die Anfahrt / Anreise müsst ihr euch kümmern ^^ .

Datum ist mir eigentlich recht egal, außer zwischen dem 6.-17. Oktober . Sonst ist eigentlich jedes Wochenende frei (ob Freitag oder Samstag ist mir wurscht) .

Wenn Interesse besteht mache ich demnächst mal einen eigenen Thread dazu auf .

Grüße - Yavem
dj_kebbi
Inventar
#183 erstellt: 16. Sep 2008, 22:49
dann eröffne mal einen neuen thread ich bin auf jedenfall interessiert
Yavem
Inventar
#184 erstellt: 16. Sep 2008, 23:27
horst7001
Stammgast
#185 erstellt: 02. Dez 2008, 20:16
hat eigentlich mal jemand so eine box gebaut mit dem 18-500/8-A
_Floh_
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 02. Dez 2008, 20:27
Ja, zwei Leute, unter anderem Yavem
horst7001
Stammgast
#187 erstellt: 02. Dez 2008, 20:33
kann mal jemand von den zwei Leute , Bilder rein stellen ?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 02. Dez 2008, 21:11
Auf Seite 2 gibt´s Bilder vom zweiten Kandidaten, auf Yavem lässt sich aber auch warten
Sirit
Hat sich gelöscht
#189 erstellt: 02. Dez 2008, 21:49
Ich habe zwar den Thread jetzt nich komplett mitgelesen aber trotzdem finde ich das Projekt sehr intressant.
Meine Frage ist, gibt es iwo schon nen Post wo einfach mal die genauen Maße und Daten etc drinne stehen?
Was vllt auch hilfreich wäre ne Zuschnittliste

Wie gesagt als ich habe jetzt nich den ganzen Thread gelesen...sprich wenn es das schon iwo gibt, dann werde ich den Post löschen
_Floh_
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 02. Dez 2008, 22:06
Seite 3, da gibt´s Baupläne8)

Stücklisten könnte ja ein Edelmütiger Freiwilliger anfertigen
Yavem
Inventar
#191 erstellt: 03. Dez 2008, 17:12
Mein Bauplan (gerad nochmal zusammengeschustert) :

Außenmaße : 60x60x65 cm (BxHxT)

Zuschnittsliste :

2x 600x650 mm (Seiten)
2x 650x568 mm (Boden / Deckel)
1x 568x568 mm (Rücken)
1x 568x468 mm (Front)
1x 568x314 mm (BR-Port)

Wer Überstände für Gittermontage u.s.w. braucht verlängert die Seiten und Boden / Deckel einfach um x cm (z.B. 3cm Überstand = Seiten 600x(650+30)mm Boden / Deckel auf (650+30)x568mm) .

Bei aufgedoppelter Schallwand muss das Gehäuse 1,6cm tiefer werden (is klar, ne ?)

WICHTIG : Der Port wird hinter die Front anmontiert, nicht darunter (sonst hat man 1,6cm weniger Höhe und weniger Länge, was das Tuning um einiges verändert) .

Die Kiste sieht dann in etwa so aus (ist jetzt nur provisorisch, aber man sieht was man sehen soll) :



Eine Kreuzstrebe von Boden zu Deckel; Seite zu Seite und dann noch ein Hölzchen was zur Rückwand von der Kreuzmitte aus abgeht ist ratsam, oder man baut mit c.a 5x5cm Kanthölzern in den Ecken (das reicht dann, habe es selbst getestet) . Die Schallwand muss nicht mit in die Verstrebung einbezogen werden (besonders nicht, wenn aufgedoppelt)

kurze Wiederholung des Klangeindrucks :

Die Kiste ist für den Preis echt gut laut, geht ganz gut tief (für einen 18"er jetzt nicht das Maximum, aber bis 40 Hz ist sie einsetzbar) und spielt ihre Stärken vor Allem im tiefen Nutzbassbereich (so 50-80 Hz rum) aus . Dort ist sie wirklich sehr stark und lässt den besitzer dann erstmal über den eigentlichen Preis stutzen . Diesen merkt man allerdings wenn man die Kiste ein bisschen höher trennt (120 Hz, nicht 12 oder 18 dB/oct machen manche), obenrum klingt die Pappe nämlich recht unedel . Sie klingt nicht schlecht oder unangenehm, aber ein Kontrabass (ja, ich habe Beethovens 5. schon drüberlaufen lassen ) wird da zu einem etwas schäbigen Gerummel gewandelt . Die Stärke ist also bei der Quantität - das was die kiste kann, kann sie super .

Ein steiler Lowcut bei 40 Hz sollte immer dabei sein, die Pappe reagiert trotz ihrer Größe schon sehr schnell unter der Tuningfrequenz äußerst allergisch auf Leistung (ist ja bei manchen Konstrukten etwas anders, z.B. 21" hier)

Belastbar ist die Kiste mit c.a 1000 Watt (keine Sinussignale draufballern ), American Audio hat im 8-Ohm-betrieb bis zum Ende (rotlicht x) ) geschafft . hat auch ne große 4"-Spule, aknn die also ab . Aber übertreiben sollte man es natürlich nie, mehr als 500 gehen aber definitiv !

Gibt's noch Fragen ?

Grüße - Yavem
wallah
Stammgast
#192 erstellt: 03. Dez 2008, 19:57
und das mit dem horn wird sicher nichts??
das faende ich und sicher andere aquch mal obergeil !!


aber so schon: respekt, werd glaub ich im februar mal einen bauen...

wie weit kommt man denn so diskomaessig indoor mit 1 und 2 hin??
kommt er auch bei weniger leistugn gut??
Sirit
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 03. Dez 2008, 20:28
Wäre der SUB ARLS Vorzuziehen? Weil kostentechisch belaufen die sich ja glaube auf gut dasselbe
_Floh_
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 03. Dez 2008, 21:28
Meine Pläne gibt´s auch noch, sind halt ohne Stückliste


_Floh_ schrieb:
Wie Angedroht habe ich jetzt zwei Baupläne für den 18-500 Fertiggestellt.

Berechnung für Gehäusevolumen und Tuning-Frequenz wurden natürlich mit WinISD Pro (Alpha) durchgeführt.

Ich hoffe meine Zeichnung ist Verständlich und vor allem Lesbar, wenn jemand Probleme hat, helfe ich natürlich gerne.

EDIT: Die Zeichnungen sind nich Absolut Maßstabgsgetreu, es gilt näherungsweise der Maßstabt 1:5.
Sämtliche Wände, Streben und Ports werden in 19mm MDF ausgeführt, ich denke MPX wird zu teuer...
Die Verstrebungen sind auch in 19mm MDF ausgeführt und haben eine Tiefe von 5cm.
Die Schallwand wird doppelt ausgeführt.

Der erste, nach Yavems Vorstellungen:



Volumen Beträgt etwas mehr als 150 Liter, Tuning sollte eigentlich bei 45 Hz liegen,

.......

Die Portfläche beträgt 660cm²

Der zweite, nach meinen Vorstellungen:




Wegen den Eckports nichts für Anfänger bzw. Leute ohne Kreissäge daheim.
Auch hier liegt das Volumen etwas über 150 Liter, die Tuning Frequenz sollte auch wieder bei 45 Hz liegen.

.......

Die Portfläche ist hier etwas geringer und berträgt "nur" 450cm²

.......

Ich persönlich würde für Beide einen Hochpass (Subsonic) bei 35 Hz mit 24dB/oct empfehlen.

Nachbau natürlich auf eigene Gefahr.


Kleine Ergänzung dazu: Ein EQ mit Q3 und 2-3dB sollte den kleinen Buckel, der durch die Erwärmung der Schwingspule entsteht gut kaschieren EDIT: @50 Hz


[Beitrag von _Floh_ am 04. Dez 2008, 00:19 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#195 erstellt: 04. Dez 2008, 00:01

Wäre der SUB ARLS Vorzuziehen? Weil kostentechisch belaufen die sich ja glaube auf gut dasselbe

Definitiv . Der Sub ist in allen Belangen besser (außer vielleicht obenrum, was bei Party eh net so interessiert) .

Klar floh, deine Pläne sind auch die prof's., das von mir war rein provisorisch ...

dein EQing ist ja ULTRA GEILLL !!! musst nur noch die Frequenz angeben ...

Grüße - Yavem
David1991
Stammgast
#196 erstellt: 04. Dez 2008, 00:11
So hab mal ne ganz dumme Frage:

Weis jemand wie sich 8Stück von den 18-500 gegen vier MBHs von Jobsti schlagen würden?

Also als Vergleich eher Techno in Richtung Happy Hardcore
_Floh_
Hat sich gelöscht
#197 erstellt: 04. Dez 2008, 00:21

Yavem schrieb:
dein EQing ist ja ULTRA GEILLL !!! musst nur noch die Frequenz angeben ...


Dass ist das Alter Müsstest du auch schon langsam merken

Ich hab´s oben mal ergänzt8)
Yavem
Inventar
#198 erstellt: 04. Dez 2008, 00:24
18-500 lauter, intensiver, bei richtiger Aufstellung weiter tragend . für deine Musikrichtung wohl gut geeignet, langgezogene Bässe im nutzbassbereich sowie der allseits bekannte "Bumm" sind ihre Stärken . Puncht auch nett, nur klingt obenrum dröhnig - egal wie man entzerrt .

Jobstomaten obenrum "edler", 3x besseres Packmass, RCF-Qualität und Verfügbarkeit (Reconingkit's u.s.w.) . Passen wohl auch gut in diese Musikrichtung, werden aber nicht so intensiv sein (ich beschreibe es mal vorsichtig mit "drücken" [?]) wie doppelt so viele 18-500 - sollte klar sein, da nur 1/2 Sd .

Grüße - Yavem
p.s ... jaja das Alter, ich merk meinen Rücken schon morgens nachm Aufstehen (fuck MDF ) . Nun sind's schon 6822 Tage, 163728 Stunden, oder 5894208000 Sekunden ...
ALTER BIN ICH ALT


[Beitrag von Yavem am 04. Dez 2008, 00:30 bearbeitet]
David1991
Stammgast
#199 erstellt: 04. Dez 2008, 00:32
Also 100hz wird wohl das oberste sein was die Subs abbekommen weil 15" tops trüber.

Packmaß ist klar wird aber nicht so entscheidend sein da die Sachen die ich machen werde in der näheren umgebung liegen wo selbst zweimal fahren kein problem währen und Anhänger gibts ja auch;)
Also könnte man sagen man würde besser davon kommen? 2Ohm stabile endstufe wird auch kein Problem sein

Für Rock oder ähnliches hab ich mir e etwas Horniges vorgetellt
Yavem
Inventar
#200 erstellt: 04. Dez 2008, 00:56

Also könnte man sagen man würde besser davon kommen?

Tendenziell ja, kommt aber auf's Kriterien setzen an . Wenn du's laut und intensiv haben willst : JA . wenn du Qualitativ Oberliga spielen (oder wenigstens kratzen) willst NEIN . Jedoch so wie ich die meisten hardcore-VA's kenne sind die 8 Teile wie für dich gemacht ...

Grüße - Yavem

p.s : EIN Amp für 8 Stück sollte aer sehr potent sein . Da wird ja selbst die V6001+ in bisschen zu eng .
David1991
Stammgast
#201 erstellt: 04. Dez 2008, 01:03
Naja die Leute die das anhören werden haben zu 75% eh keine ahnung hauptsach BOOOM!!! ^^
Will ja am Anfang auch erstmal klein Anfangen;)

So hab eigentlich an die V6001+ gedacht aber wenn das zu eng wird... vill mal umschauen ne "kleine" Nummer größer je nachdem was so das geld sagen wird ansonsten wird halt kein Vollgas gefahren. Membranfläche ist ja Vorhanden
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