Denon DL-110 mit elliptischer o. shibata Nadel retippen?

Hallo!

Ein neues Denon DL-110 kostet so um die 99-100 Euro, ich denke nicht das sich bislange jemand dazu hinreissen lies das System mit inem Shibta-Retipp zu versehn. M.E. betrittst du hier Neuland.

Falls du dich dazu nschließt kannst du ja hier deine Erfahrung damit mitteilen.

Echt wertvoll wäre natürlich ein direkter Vergleich zwischen einem neuem DL-110 und einem Shibata-Retipp.

MFG Günther

Das DL-110 kostet mittlerweile auch schon 130€ .

Allerdings, ich habe grad vor einigen Tagen 125 Euro für das Dl 110 hingelegt.
Die Zeiten von UHU (unter Hundert) sind lange vorbei. Denon zieht die Preisschraube an, nachdem das DL 160 eingestellt wurde.
Mich würde es aber auch sehr interessieren, wie das DL 110 mit Shibata Retip klingt...
Welche Maße soll den der elliptische Retip haben?

Hallo Brownbear,

der Shibata-Retipp ist die klar bessere Alternative.

Allerdings müsste bei dem schon recht "scharfen" Schliff das System exakt justiert werden. Da ist der "normale" elliptische (6x18) Schliff toleranter.

Verrätst Du uns, wo Du retippen lassen möchtest?

Gruß Frank

BB: Hmmm, wär was Nachgiebigeres als das DL110 nicht vielleicht generell 'ne bessere Wahl für den ULM-Arm des Dual?

Grüße aus München!

Manfred / lini

Hallo,
Danke, für die zahlreichen Antworten. Leider kann ich Eure fragen nur bedingt beantworten.
Über die Maße kann ich keine Aussage machen.
Retippen lassen werde ich das System bei Nadelspezialist.de.
Ich werde auf alle Fälle auf's Retippen zurückgreifen, da ein neuer DL-110 preislich keinen Sinn macht.
Was einen neuen, anderen Tonabnehmer betrifft bräuchte ich Hilfe, da ich mich zu wenig mit LP Spielern und Tonabnehmern auskenne.
@lini: Was hat es mit dem ULM-Arm auf sich und wieso sollte der Denon dafür nicht geeignet sein?

Vielen Dank + Gruß BrownBear

ULM steht für Ultra Low Mass. Ein extrem leichter Tonarm, gepaart mit einem leichten Tonabnehmer mit sehr hoher Nadelnachgiebigkeit (Compliance, Wert über 25mm/µN).
Die Compliance des Denon beträgt 10mm/µN und ist somit viel zu niedrig für einen ULM Tonarm.

Der 505-4 hat einen leichten Tonarm mit Halbzoll Anschluss, ist also kein reines ULM System.
Trotzdem sollten Tonabnehmer mit einer hohen Compliance (>25-35) verwendet werden. Das werksseitig montierte Dual ULM68 hatte eine Comp. von über 30.

Sinnvoll wäre also z.B. ein Ortofon OM-20.

MfG
Haakon

Also sollte ich auf jeden Fall auf einen anderen, neuen Tonabnhemer zurückgreifen?

Der Ortofon OM-20 ist mir schon fast zu teuer...
Ich würde ganz gerne nicht mehr als 100-120 Euro ausgeben, würde aber auch hier Abstriche machen, wenn der Tonabnehmer wirklich "bombe" ist. Was ist mit dem AT 120E? Anderen Usern wurde dieser Tonabnehmer in Verbindung mit dem CS 505-4 empfohlen.
Falls es wichtig ist: Ich höre Rock, Metal, Elektro, Jazz und Klassik. Wenn Ihr einen Tonabnehmer empfehlen könnt der für all diese Richtungen geeignet ist immer raus damit Wobei der Spieler wohl hauptsächlich für Rock/Metal genutzt wird.

Gruß BrownBear

Das Ortofon Vinyl Master White dürfte deinen Anforderungen gerecht werden.
http://www.thomann.de/de/ortofon_vinyl_master_white.htm

Das AT-120 ist für Metal nicht unbedingt geeignet, dafür klingt es zu höhenbetont.

MfG
Haakon

BrownBear89 schrieb:

Also sollte ich auf jeden Fall auf einen anderen, neuen Tonabnhemer zurückgreifen? Der Ortofon OM-20 ist mir schon fast zu teuer... Ich würde ganz gerne nicht mehr als 100-120 Euro ausgeben, würde aber auch hier Abstriche machen, wenn der Tonabnehmer wirklich "bombe" ist. Was ist mit dem AT 120E? Anderen Usern wurde dieser Tonabnehmer in Verbindung mit dem CS 505-4 empfohlen. Falls es wichtig ist: Ich höre Rock, Metal, Elektro, Jazz und Klassik. Wenn Ihr einen Tonabnehmer empfehlen könnt der für all diese Richtungen geeignet ist immer raus damit Wobei der Spieler wohl hauptsächlich für Rock/Metal genutzt wird. Gruß BrownBear

Laß Dir das DL110 retippen und gut ist! Alle hier genannten Tonabnehmer und alle, die Du für <120 Euro kriegst, sind in jedem Fall schlechter als ein vom Nadelspezialisten elliptisch retipptes DL110. Und das meine ich absolut ernst! Ich hab ein solchermaßen retipptes DL110 und um das zu toppen müssen schon ganz andere Kaliber her, unter 200 Euro ist da nix zu wollen.

@ all: wieso herrscht eigentlich überall die Meinung vor, daß für Metal mit die billigsten Systeme mit Rundnadeln ausreichend seien?? Das Gegenteil ist der Fall. Um Metal wirklich genießbar zu hören muß schon was ordentliches her, ein DL110 ist ausreichend, ein VM Red schon zu schlecht. Meine Meinung bzw. Erfahrung...

Gruß
Andreas

@ Andreas:
Das mag ja sein, aber scheinbar gibt es ja ein Problem mit dem Tonabnhemer in Verbindung mit meinem LP Spieler, wegen dieses ULM-Armes. Was meinst du dazu?

Du hast doch den Tonabnehmer bereits längere Zeit an dem Arm betrieben, wie ich das verstanden habe. Ob es dabei Probleme gab, kannst eigentlich nur Du selbst beantworten.
Wenn man die Theorie betrachtet (zusammenhang zwischen effektiv bewegter Masse des Arms und der Nadelnachgiebigkeit/Compliance der Nadel) ist die Kombination vielleicht nicht perfekt. Nur: die Praxis spricht gerade bei diesem Punkt sehr oft eine ganz andere Sprache. Es gibt zum Beispiel Leute, die ein Ortofon VM Silver an einem Thorens TP90-Arm betreiben, der rechnerisch viel zu schwer ist für das Silver. Und es funktioniert gemäß deren Aussage sehr gut! Also, wie gesagt, nur Du kannst sagen, ob es denn Probleme gab, wie zum Beispiel zu viel oder zu wenig Tiefbass, Zittern des Tonarms bei verwellten Platten oder ist vielleicht gar die Nadel öfters aus der Rille gesprungen? Oder hat es Abtastverzerrungen gegeben (Zischlaute etc.)? Wenn Du sagst nö, eigentlich war alles bestens, dann behalte das DL110 und lasse es retippen. Wenn Du sagst, oh ja, da war schon dies, das und jenes, aber ich wußte nur nicht, was das zu bedeuten hat, dann wäre tatsächlich ein anderes System besser.

Gruß
Andreas

Dann werde ich mal mit meinem Vater Rücksprache halten, da er das Gerät angeschafft und jahrelang benutzt hat. Danke