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Anfänger in Sachen Schallplattenspieler braucht Beratung

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Autor
Beitrag
8erberg
Inventar
#101 erstellt: 18. Nov 2012, 19:22
Hallo,

jo, technisch waren die Dinger ja eh fast gleich....
Bis heute basieren die Dual 455 und 460 auf die damaligen Geräte und haben das gleiche Subchassis.

Hab neulich noch nen 620 fertiggemacht und es ist wunderlich warum die Dreher so wenige Freunde haben. Bis auf die 80er Jahre Optik sind sie technisch und vor allem klanglich wirklich gut. Der im Vergleich zu den "alten" Duals etwas kürzere Tonarm hat eindeutig seine Vorteile.

Peter
luddsie
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 18. Nov 2012, 19:28

Bis auf die 80er Jahre Optik


nix gegen die 80erjahreoptik
das war damals alles so schön wohnlich

80ergruß von luddsie
-Fazer1-
Stammgast
#103 erstellt: 18. Nov 2012, 19:36
Ich kann dir jedenfalls genau sagen warum ich meinen CS 630 Q damals durch den TD 320 ersetzt habe und einer der Gründe war diese wahnsinnig wertige Optik des champagnerfarbenen Plastiks und der etwas zu arg schwimmende Estrich bei mir zu Hause, das störte mich damals am meisten und so gabs den TD 320 in schwarzem Klavierlack, das Subchassis hatte klare Vorteile und über die wertigere Optik brauchen wir wohl nicht wirklich reden

Mein Dual lief übrigens damals an einem Telefunken RR 200, ein RC 200 war auch dabei (und heute hab ich nen RS 200 als Drittdreher )
Der Thorens lief dann schon an meiner Vor/Endstufenkombi, die ich ja noch heute habe


[Beitrag von -Fazer1- am 18. Nov 2012, 19:43 bearbeitet]
Felix176
Stammgast
#104 erstellt: 18. Nov 2012, 19:48

luddsie schrieb:

Bis auf die 80er Jahre Optik


nix gegen die 80erjahreoptik
das war damals alles so schön wohnlich

80ergruß von luddsie :D


Naja als wirklich wohnlich empfinde ich das eher nicht, die 70er Geräte mit Holzgehäuse passen imho doch besser in ein gemütliches Ambiente und vertragen sich auch bestens mit einem Hirschgeweih an der Wand und sonstigem Vintage Zeug. Bei Klavierlack schäme ich mich immer schon fast wenn ich es mal anfasse. Der Telefunken ist übrigens ein guter Fang, sieht echt cool aus das Ding.
-Fazer1-
Stammgast
#105 erstellt: 18. Nov 2012, 19:55
und war so wie mein Technics SL-3210 nicht nur ein Schnäppchen sondern ein echter Schnapp
Mufflon8291
Stammgast
#106 erstellt: 19. Nov 2012, 00:01
Also das mit dem Telefunken war leider nix, war jemand schneller vor mir, egal, kann ja auch auf den Dual einfach warten.
luddsie
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 19. Nov 2012, 00:35
siehste....zu lange überlegt hab doch gesagt sofort kaufen

aber keine hektik...gibt immer wieder welche

abwartgruß von luddsie
luddsie
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 19. Nov 2012, 01:16
@mufflon,

guckst du hier:

DUAL CS 2125 Plattenspieler

Mufflon8291
Stammgast
#109 erstellt: 19. Nov 2012, 01:34
ja ich schau jetzt erst einmal nach ein paar Vinyls, suche u.a. Blind Guardian, Jimi Hendrix und Denise Motto
luddsie
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 19. Nov 2012, 01:44

Mufflon8291 schrieb:
und Denise Motto


AHHHHHHH!!!!!!!
haste dir das etwa angehört auf discogs.com? oder warum?


vinylgruß von luddsie
Mufflon8291
Stammgast
#111 erstellt: 20. Nov 2012, 01:02
ja, habs mir mal angehört und es gefiel mir^^ hat sowas typisches von den 80ern
luddsie
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 20. Nov 2012, 01:23
dann hier zuschlagen:

Miss Demeanor 12"

Zustand "vg+"...was auch immer das heißt

Und die hier wird auch mal sehr wertvoll werden, vor allem wegen der B-Seite:

Grant Miller

Hier ne Maxi von 1979 !!!!:
NICK STRAKER A Walk In The Park (12")

Und das war der Dancefloor der 80er:
BONEY M Happy Song (12")

Knistergruß von luddsie


[Beitrag von luddsie am 20. Nov 2012, 02:41 bearbeitet]
Mufflon8291
Stammgast
#113 erstellt: 20. Nov 2012, 23:59
Sooo der Dual Spieler ist da! Nur gibt es ein Problem, der Phono-Stecker wurde abgeschnitten, kann man da mit etwas geschickt wieder selbst was dranflicken?
DoctorLecter
Stammgast
#114 erstellt: 21. Nov 2012, 00:56
Ärgerlich.
War noch ein alter DIN-Stecker dran nehm ich an, ja!?
Kann man schon wieder hinkriegen, ist aber Fummelarbeit....
Mufflon8291
Stammgast
#115 erstellt: 21. Nov 2012, 00:59
nein die Kabel sind aufgetrennt, scheint also schon Cinch gewesen zu sein. Das Problem ist, ich kann gar nicht löten


[Beitrag von Mufflon8291 am 21. Nov 2012, 00:59 bearbeitet]
DoctorLecter
Stammgast
#116 erstellt: 21. Nov 2012, 01:03
Cinch-Stecker, schraubbar

Gibt verschiedene schraubbare Cinch-Stecker, sind nur leider recht teuer....
-Fazer1-
Stammgast
#117 erstellt: 21. Nov 2012, 01:19
Wenn Du löten kannst oder jemanden hast, der es für dich erledigen kann, die gelöteten Versionen sind um einiges günstiger ;-)
Vollmetall mit vergoldeten Kontakten sollte es aber schon sein und der Schirmkontakt (außen) wie bei dem Vorgeschlagenen mit mehr als 4 Kerben.
luddsie
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 21. Nov 2012, 09:21
Hei,
du findest bestimmt jemanden der die beiden Stecker anlötet, n Kumpel, Arbeitskollege etc.
Ich würds ja auch machen, aber du bist bessel weit weg
Wenn alle Stricke reißen...kauf dir 2 Chinch-Stecker, natürlich wie oben gesagt was vergoldetes,
http://www.amazon.de...e=UTF8&condition=new
und schaff den Dreher zusammen mit den Steckern zu nem Radio-Werkstattmann.
Stell den Dreher dort auf den Tresen, leg die Stecker dazu und sag: "mach ma bitte dran"
Wenns n fähiger Mann ist, verlangt er dafür 5 bis 10 Euro.

Alternativ kannste auch, wenn z.b. das Kabel am Dreher sowieso zu kurz ist, ein komplett neues Kabel in deiner gewünschten Länge kaufen
http://www.amazon.de...d=1353478758&sr=1-10
und das IM GERÄT dran löten lassen. Wäre auch ne Variante.

Gerätaufschraubgruß von luddsie
Mufflon8291
Stammgast
#119 erstellt: 21. Nov 2012, 11:27
ne zur kurz ist es eigentlich nicht, schaut ja noch ca. 20-30cm hinten raus, da kommt ja eh noch der PVV dazwischen und daher ist die Länge eigentlich egal
luddsie
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 21. Nov 2012, 13:44
na dann also Plan A

Ich wunder mich. daß hier im Forum sone gespenstische Stille ist ....
Aber da fiel mir ein, ich hab heute scheinbar als einziger Feiertag

Faulenzgruß von luddsie
Felix176
Stammgast
#121 erstellt: 21. Nov 2012, 21:21
bin jetzt auch mal wieder da, leider konnte ich die vergangenen Tage meinen Computer nicht nutzen.

Gruß Felix
Mufflon8291
Stammgast
#122 erstellt: 27. Nov 2012, 23:11
So ich bins nochmal

wollte mal fragen, wie ich den schraubbaren Cinchstecker richtig verbinde. Wenn ich nun das Kabel vor mir habe, sehe ich direkt unter dem Gummi Drähte und darin nochmal eine Kunstoffumantelung mit Drähten drin. Ich schätze die äußeren Drähte dienen der Abschirmung, aber müssen die Innerhalb vom Stecker dran bleiben, oder kann ich die wegschneiden und müssen nur die innersten Drähte in den Stecker?
Ich hoffe ihr versteht, wie ich das meine
-Fazer1-
Stammgast
#123 erstellt: 28. Nov 2012, 02:45
Du mußt schon beides anschließen, sonst gibt das nix

Die inneren Drähte, auch Seele oder Innenleiter genannt, werden zum Pin des Steckers und der Schirm wird zu dem äußeren Ring des Steckers.
Drehe mal den hinteren Teil des Steckers ab, dann kannst Du auch beide Anschlüsse sehen
Achte unbedingt darauf das kein Drähtchen den inneren mit dem äußeren Teil verbindet, sonst hast Du nämlich das Signal auf Masse gelegt und es kommt nix mehr raus
luddsie
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 28. Nov 2012, 03:23

Ich hoffe ihr versteht, wie ich das meine


Oh ja, wir verstehen dich

Also...ein jeder Kanal hat ein Kabel mit einem Innenleiter (Signal) und einer Abschirmung (Masse).
Die ganz innere dünne Litze ist die NF-Signalleitung und muß demzufolge an den Stift des Chinch.
Die Abschirmung wird zu einem Bündel gerödelt und an der dafür vorgesehenen Stelle des Chinch-Außenring angebracht.
Man muß also erst den Außenmantel 15mm abmachen, dann die Abschirmung zur Seite rödeln und ne Litze draus rödeln, dann 7mm von der Innenisolierung abmachen und die Mittelader auch zusammenrödeln.
Das dann in die Klemmen klemmen
Aufpassen, daß beim Abisolieren nicht die dünnen Litzen mit angeschnitten werden!
WEIL...wenn einmal angeritzt - dann bald ab ...und dann Stille...oder Brummen

SP_A27W

Das Bild zeigt links einen DIN-Stecker der da mal dran war.
2 is Masse, 3 und 5 sind Links und Rechts.
Aber den DIN-Stecker mußt du dir halt wegdenken...is ja ni mehr da...
Bei Chinch ist Rot immer Rechts, Links kann Weiß oder Schwarz oder kariert sein
Aber das findest du schon raus

Kabelsalatgruß von luddsie

Edith da war ja noch einer wach


[Beitrag von luddsie am 28. Nov 2012, 03:24 bearbeitet]
Mufflon8291
Stammgast
#125 erstellt: 28. Nov 2012, 19:42
erstmal danke euch, habe es hinbekommen brummt sogar nichts
aber glaube, dass ich den Motor neu schmieren muss, weil ab und zu dreht sich der Teller zwar, aber die Tasten für die Geschwindigkeit blinken auf und es tut sich nix weiter.
luddsie
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 28. Nov 2012, 21:51
Da wirst du wohl nicht nur den Motor schmieren müssen.
Das klingt eher wie eine nicht funzende Mechanik.
Aber da müssen die DUAL Fachmänner ran jetzt



Dualnixweißgruß von luddsie
-Fazer1-
Stammgast
#127 erstellt: 28. Nov 2012, 22:10
Wenn Du den Arm mit Lift oben in Richtung Platte bewegst muß der Motor ja auch angehen, ist dann alles normal oder hast Du dann auch dieses Blinken?
Mufflon8291
Stammgast
#128 erstellt: 28. Nov 2012, 22:14
ja auch dann kommt das blinken, der Motor dreht sich ganz kurz und dann blinken die 33 und 45rpm Taste. Wenn ich längere Zeit warte, versucht sich der Motor immer wieder zu drehen, irgendwann läuft er dann mal, aber scheint mir zu leiern. Die Tage lief er aber auch normal, der Teller fing an zu drehen, ein leichtes klicken war zu hören, eine von den RPM Tasten blinkte kurz auf und der Spieler drehte sich munter.


[Beitrag von Mufflon8291 am 28. Nov 2012, 22:27 bearbeitet]
-Fazer1-
Stammgast
#129 erstellt: 29. Nov 2012, 00:30
Ok, wenn es nicht nur bei der Automatik ist scheidet deren Mechanik als Ursache aus.
War der Teller beim Versand abgenommen?
Mein Dual ist schon ewig lange her und war damals frisch aus dem Laden, ich kann dich also auch nur an die DUAL- Spezies verweisen. Mach am Besten einen neuen Fred zu dem Thema auf, da ich nicht weiß ob sie sich hier blicken lassen. Es gibt aber auch einen extra DUAL-Fred und natürlich das DUAL-Board, wo dir ganz sicher geholfen wird, mußt dich halt da anmelden, bekommst dafür aber ganz sicher auch jedwede Info zu den Drehern und das auch recht schnell
8erberg
Inventar
#130 erstellt: 29. Nov 2012, 11:20
Hallo,

gönn dem Motor etwas Schmierung, vorher reinigen.

Anleitung findest Du im Dual-Board.

Peter
luddsie
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 02. Dez 2012, 13:44

Felix176 schrieb:

Ja der 3930 ist schon ziemlich lecker, hatter der nicht sogar ein gefedertes Subchassis? Wo ist eigentlich der konkrete Unterschied zwischen dem 3930 und dem 3935? Welcher gefällt dir besser?


Hei,
also nach diesem Wochenende, an dem ich einige kalte Platten digitalisiert habe, muß ich dazu nochmal was sagen. Ich hab direkt nebeneinander die beiden RFT-Dreher 3930 und 3935 aufgebaut....
Der SP 3935 ist einen kleinen Zahn besser als der 3930. Hat zwar kein gefedertes Innenleben aber die Laufeigenschaften sind trotzdem besser. Naja auf solche Faxen wie das LED-Stroboskop kann man glaub verzichten aber der 3930 ist trotz gefedertem Subchassis schrecklich anfällig gegen Erschütterung. Wenn die Kids durch die Bude trampeln, hört man das schon im Kopfhörer. Der 3935 ist dagegen völlig emotionslos in dieser Beziehung. Der steht praktisch mit 4 Federn auf einer Badewanne und zuckt kein bissel.
Also wer so einen der genannten Dreher haben will, der einen schönen Entzerrer mit Line-Out schon drin hat,
der sollte sich aus meiner Sicht (ich betone das letztere ) lieber für einen 3935 entscheiden.
Ich hab auch gemerkt daß die beiden TROTZ Riemenantrieb sehr schön gleichmäßig laufen.
Natürlich ist es sehr nützlich, die Kiste mal aufzuschrauben und alles, was sich bewegt mit Glittschi einzuglittschen
(auf deutsch: alles Bewegliche mal bissel mit Silikonspray o.ä. einmatschen)
Der Frequenzgang der beiden Dreher ist auch ok und alles andere mach ich am PC

RFTGruß von luddsie
-Fazer1-
Stammgast
#132 erstellt: 02. Dez 2012, 16:46
@ luddsie
einen schlecht konstruierten Riementrieb wirst Du in der Regel weniger durch hörbare Gleichlaufschwankungen als durch ein kraftloses, verwaschenes Klangbild wahrnehmen. Ein möglichst kurzer Flachriemen o.ä. mit wenig Schlupf und eine hohe Tellermasse wirken dem z.B. entgegen.
Felix176
Stammgast
#133 erstellt: 02. Dez 2012, 17:06
@luddsie
endlich mal wieder was nicht so technisch ist. Da kann ich wenigstens mitreden. Schade, dass der 3930 so empfindlich gegen Trittschall ist. Aber ich habe ja keine tobenden Kinder bei mir also betrifft es mich nicht ganz so sehr.
luddsie
Hat sich gelöscht
#134 erstellt: 03. Dez 2012, 22:16

-Fazer1- schrieb:
Ein möglichst kurzer Flachriemen o.ä. mit wenig Schlupf und eine hohe Tellermasse wirken dem z.B. entgegen.


Hei,
also mal abgesehen davon, daß ich Gleichlaufschwankungen natürlich höre (bei entsprechender Musik versteht sich)...ist der Flachriemen beim 3935 so kurz, daß der Motor kaum noch neben den Tellerunterbau paßt. Und der 3935 hat einen Stahlteller, der schon einiges wiegt.
Insofern kann ich dich also beruhigen Meine RFT Klangbilder sind weder kraftlos noch zermatscht

naja als ich die anderen Dreher noch nicht hatte, habe auch gewartet bis alle im Bett sind

Trampelgruß von luddsie
-Fazer1-
Stammgast
#135 erstellt: 03. Dez 2012, 23:11
@luddsie
na dann ist doch alles in Butter, allerdings wenn ein Dreher so leiert das man es auch unmittelbar als solches wahrnimmt würde ich nicht mehr von Gleichlaufschwankungen reden, schließlich kann nur schwanken was wenigstens ansatzweise vorhanden ist


[Beitrag von -Fazer1- am 03. Dez 2012, 23:25 bearbeitet]
luddsie
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 04. Dez 2012, 08:20
ein leiernder Dreher...! Ahhhh!

nee ich weiß schon wie du meinst
Aber ich hab ja ein Programm, was mir mit ner grafischen Kurve anzeigt, wie sehr irgendwas nicht gleichläuft. Das hab ich natürlich mit allen gemacht, bevor ich da irgendwas kopiert hab.
Die Kurve sah genau so aus, wie die von meinem vor Jahren verkauften 1994er Technics-DJ-Dreher.
Und ich muß mal sagen, obwohl die RFT Dreher so um die 24 Jahre alt sind, sind sie noch top in Schuß.
Das muß ein Dreher aus der alten, westlichen, kapitalistischen Welt erstmal nachmachen
...und einer aus der neuen, chinesichen Welt erst recht

Chinagruß von luddsie
8erberg
Inventar
#137 erstellt: 04. Dez 2012, 09:58
Hallo,

Die Millionen Dreher die von Elac, Braun, Dual, PE, Philips, Thorens, Technics, Micro-Seiki und vielen anderen noch immer und problemlos seit über 30 Jahren laufen sind ganz klar ein Beweis für die Überlegenheit des sozialistischen Systems.

Peng!

Is klar.... egal was Du rauchst/schnupfst/trinkst oder sonst zu Dir nimmst - nimm weniger...

Peter
luddsie
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 04. Dez 2012, 20:35
oh...sorry wer wird denn hier gleich sich aufdenschlipsgetreten sich fühlen
hat ja niemand von einer wertung für irgendein system gesprochen

ok...ich rauche weniger, trinke weniger und hab weniger weiber

8erberg
Inventar
#139 erstellt: 04. Dez 2012, 20:45
Hallo,

nö, auf den Schlips sowieso nicht. Bin überzeugter T-Shirt-Träger.

Aber das mit dem Rauchen/Saufen/Weiber tu ich auch weniger. Versprochen.

Hab dann nur noch ein Laster: ich flunker so gerne...

Peter
luddsie
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 05. Dez 2012, 00:50
Herr Doktor ich möchte unbedingt 100 Jahre alt werden

Rauchen Sie?

Nein

Trinken Sie Alkohol?

Nein

Haben Sie viele Frauen?

Nein

WARUM ZUM TEUFEL WOLLEN SIE DANN 100 JAHRE ALT WERDEN?!?!?!?



OT Endegruß von luddsie
Mufflon8291
Stammgast
#141 erstellt: 11. Dez 2012, 19:43
So bin mal wieder hier unterwegs

Wollte mal mitteilen, dass mir soeben ein Dual CS 604 in die Hände durch Ebay Kleinanzeigen ganz in der Nähe viel. War den CS 150 Q irgendwie leid....
Optisch sieht der Dreher echt aus wie neu technisch funktioniert er auch ohne Probleme und macht keine auffälligen Geräusche
Laut Vorbesitzer verkaufte er ihn, weil er nur rumstand, kaum benutzt wurde (max. 10h Musik damit gehört) und er kein so richtiger "Musikfreak" sei. Stelle gleich mal paar Bilder hoch.
Felix176
Stammgast
#142 erstellt: 11. Dez 2012, 21:33
der 604 ist echt ein geiles Teil. Warum hat dich der CS150 genervt?
Mufflon8291
Stammgast
#143 erstellt: 11. Dez 2012, 23:38
hatte Probleme mit der Motordrehzahl, lief unruhig, müsste mal einen Kondensator erneuern und kann nicht löten..

hier mal ein paar Bilder vom neuen

scz64l9mq9b
99ozr4oljk73
s7n8trg6xbbs


[Beitrag von Mufflon8291 am 12. Dez 2012, 19:55 bearbeitet]
Felix176
Stammgast
#144 erstellt: 06. Jan 2013, 01:18
Und wie macht er sich? Bist du glücklich geworden?
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