[externer MM-Verstärker?] National Panasonic SG 2080L mit AVR Onkyo TX-NR626

MC oder MM sind die Tonabnehmer, das hat mit dem Plattenspieler nicht unbedingt viel zu tun.
Welcher Tonabnehmer ist denn da dran?
Wenn er keinen Aufdruck hat kannst du auch ein Foto posten.
Laut deiner BDA ist ein MM (EPC78SMBD) dran, wenn es noch der originale ist.

LG

PS:
Nach der BDA ist das ja eine Kompaktanlage, wie hast du sie mit dem AVR verbunden?
Line-out gehört nicht an den Phono Eingang.

Ein Foto des Tonabnehmers folgt heute Abend! Es dürfte sich noch um den Originalen handeln, lediglich die Nadel wurde vor 2 Jahren ausgetauscht, das Foto wird es zeigen.

Bezüglich Anschluss an den AVR: ich war bis jetzt in der laienhaften Annahme, dass der Plattenspieler via DIN-Cinch-Kabel am Phono-Eingang des AVR anzuschließen ist, sofern kein Phono-Vorverstärker beim Plattenspieler eingebaut bzw. extern zugekauft wurde. D.h ich habe das komplett falsch verstanden?
Welcher Anschluss am Onkyo ware dann korrekt? AUX-In an der Frontseite des AVR?

Vielen Dank!

Habe dazu eine ähnliche Diskussion Foren-Archiv folgende Diskussion ausgegraben: http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-7055.html

Wenn der Tonabnehmer eine wechselbare Nadel hat, ist es mit 99,9%iger Wahrscheinlichkeit ein MM-System. MCs mit wechselbarer Nadel gab es nur ne Handvoll von wenigen Herstellern.

Gruß
Andreas

besten Dank, akem, d.h.
somit benötige ich einen so genannten https://www.amazon.d...s=MM-Verst%C3%A4rkerMM-Phono-Verstärker, habe ich das richtig vestanden?

Ja, sowas in der Richtung. Wobei diese Project nicht auf den Tonabnehmer einstellbar ist - das wäre aber durchaus zu empfehlen. Der hier wäre preislich ähnlich gelagert und rudimentär einstellbar: https://www.thomann.de/de/art_deejaypre_ii.htm

Gruß
Andreas

Das ist nicht unbedingt gesagt.
In einer Kompaktanlage ist immer ein Phonovorverstärker eingebaut.
Wenn du einen Line Ausgang nutzt läuft das Signal schon durch den eingebauten Vorverstärker.
Wenn du das Signal direkt von Tonarm abgreifst muß ein VV dazwischen.
Deshalb habe ich gefragt welchen Ausgang der Kompaktanlage du verwendest.

LG

Hallo!

......Ziel wäre es mein restauriertes Plattenspieler-Erbstück............

Hier ist offenbar noch mehr zu resturieren als nur die Nadel und der Riemen.

Denn ein solches Ergebniss:

......Aktuell ist der Plattenspieler am Phono-Eingang des AVR verbunden. Tonausgabe mit Abstrichen, es"knackt"/"kratzt" mit nahezu allen Einstellungen am Onkyo-AVR, einzig die "Pure Audio"-Einstellung des AVR mündet in eine Ohren freundlichere Tonausgabe, ..........

Kommt nicht vom Anschluß an den AVR, sondern aus dem Quellgerät.

Möglicherweise reicht es schon den Ausgang der alten Kompaktanlage mit einem der normalen Hochpegeleingänge des AVR zu verbinden da die alte Kompaktanlage kaum einen "reinen" unentzerrten Abtaster-Rohsound zur Verfügung stellen wird wobei ich mir gar nicht sicher bin ob die alte Kompaktanlage überhaupt reguläre Ausgänge hatte, aber wenn dann ist das wahrscheinlich eine Schleife für ein zweites Tape an dem Line-
Pegel anliegt. Sollte es sich dabei um einen der 5-poligen DIN 41524 Buchsen handeln brauchst du einen entsprechend beschalteten Adapter nicht aber um einen externen Entzerrer wie er hier mittlerweile schon lemmingmäßig reflexhaft ständig empfohlen wird.

MFG Günther

@Hörbert
Laut BDA hat das Ding an Ausgängen einen Play/Rec 5pol Din Anschluß für ein externes Tape und einen Kopfhörerausgang.
Aber da ich nicht weiß wie restauriert wurde fragte ich den TE nach der Art der Verbindung zum AVR.
Ich warte noch auf Antwort.

LG

Hallo!

......einen Play/Rec 5pol Din Anschluß für ein externes Tape ............

Ungefähr das dachte ich mir schon, der Hund liegt hier wohl schlicht in einem falsch beschalteten Adapter begraben.

MFG Günther

Liebe alle,

besten Dank für eure Hilfe!

Dank eures Inputs (MM-Plattenspieler, kein MC, Eingang am AVR) bin ich auf die richtige Spur gekommen: offenbar ist die fehlerlose, "stimmige" Signalübertragung vom Plattenspieler zum Onkyo-AVR einzig über dessen Eingänge "AUX INPUT L - Audio - R" an der VORDERSEITE des AVR möglich. Siehe da: kein "Knacken"/kein "Kratzen". Jetzt sind die Cinch-Kabel jetzt - weniger ästhetisch - auf der Vorderseite des AVR für jedermann sichtbar, aber Hauptsache die Tonwiedergabe erfolgt jetzt ohrenfreundlich,

Mein Logik- und Wissensfehler bestand somit offenbar schlicht und einfach in einer laienhaft bedingten, unrichtigen Annahme, dass Plattenspieler generell via Cinch an die PHONO-Eingänge auf der RÜCKSEITE de Onkyo-AVR anschließbar sein müssten. Dies funktioniert rein technisch, aber mit erwähnten, Kratz- und Knack "Störgeräuschen". Somit wäre das wohl gelöst - denn die einzige Möglichkeit ist über die Vorderseite an "AUX INPUT L - Audio - R", ist das richtig?

Zusatzinfo: die aktuell alleinige Möglichkeit über den AUX/Eingang am AVR eine Tonausgabe auf allen 5 Boxen zu erhalten ist mit "FULL MONO". Das ist wohl ein Charakteristikium des OnkyoAVR ?

Moin

Wenn am AVR hinten ein freier Line Eingang ist mit RCA Buchsen kannst du den auch nehmen.
Alles nur nicht Phono.
Ein Plattenspieler liefert im Optimalfall ein gutes Stereosignal!
Stereo heißt zwei Lautsprecher!
Alles andere ist Fahrstuhlmusik als Hintergrundbeschallung.

LG

Hallo!

...... offenbar ist die fehlerlose, "stimmige" Signalübertragung vom Plattenspieler zum Onkyo-AVR einzig über dessen Eingänge "AUX INPUT L - Audio - R" an der VORDERSEITE des AVR möglich. .......

Sorry aber jezt bin ich Neugierig, -wie lange hast du den AVR eigentlich schon-?

Also ich sehe an deinem AVR mindestens fünf freie Line-Analogeingänge die da wären:

TV/CD, PC, Game, CBl/SAT und BD/DVD, an jeden dieser Eingänge kannst du ddeine Kompaktanlage genausogut hängen wie an den Fronteingang.

Da du die Eingänge nicht nur Bequem umbenennen kannst sondern auch passend zum Input konfigurieren sollte neben anderen Möglichkeiten auch eine Soundausgabe zumindest auch mit den DSP-Programmen und als Mehrkanal-Sterero möglich sein.

Alles das dürfte aber auch in der bei deinem AVR mitgelieferten BDA sehr viel besser und ausführlicher erläutert sein als daß ich es dir erklären kann.


MFG Günther

Nabend !

Der verbaute Tonabnehmer ist ein MM-System Audio-Technica AT-10 ( oder AT-11 ) mit einer primitiven, sphärischen Nadel. Also hat die Kompaktanlage einen eingebauten Vorvorverstärker.

Das Problem mit der einkanaligen Wiedergabe bzw. Full Mono-Schaltung liegt bestimmt an dem DIN-Adapter, bei dem nicht immer davon ausgegangen werden kann, daß rot = rechts und weiß = links ( als Ausgänge ) ist. Ich habe da schon anderes erlebt. Leider liegt den losen Adaptern kein eindeutiger Hinweis auf die Beschaltung bei.

Bei heruntergedrehter Lautstärke am AVR sollte man die Cinchstecker wechseln, bis am Ende beide Kanäle laufen.

Vernünftige Plattenwiedergabe ist mit dem gesamten Konstrukt nicht zu erwarten. Alles Banane.

MfG,
Erik

der Hund liegt hier wohl schlicht in einem falsch beschalteten Adapter begraben

Gunther/Hörbert, richtig - so war es. Für die möglicherweise interessierte Nachwelt: Adapter = AVR = in unserem Fall der Onkyo TX-NR626.

Laut BDA hat das Ding an Ausgängen einen Play/Rec 5pol Din Anschluß für ein externes Tape und einen Kopfhörerausgang.

höanix, exakt!

TV/CD, PC, Game, CBl/SAT und BD/DVD, an jeden dieser Eingänge kannst du deine Kompaktanlage genausogut hängen wie an den Fronteingang.

Theortisch ja, in der Praxis habe ich es nicht geschafft...

Da du die Eingänge nicht nur Bequem umbenennen kannst sondern auch passend zum Input konfigurieren sollte neben anderen Möglichkeiten auch eine Soundausgabe zumindest auch mit den DSP-Programmen und als Mehrkanal-Sterero möglich sein.

Gunther/Hörbert, das wäre mein ursprünglicher Lösungsansatz gewesen - allerdings resultierte, aus welchen Gründen auch immer, keiner der Anschlußversuche an die nicht belegten Anschlüsse (PC, Game) des AVR in eine Tonausgabe. Daher die oben ausgeführte und bebilderte PHONO-Verzweiflungstat zu Testzwecken. Resultat: Ausgabe ja, allerdings mit lautem Knisterfeuerwerk. Dank eurer Hilfe bin ich dann auf AUX-IN gestoßen (worden), und die Tonausgabe erfolgt seitdem ohne (lautes) Knacken und Knistern. Allerdings ist der Ton bei Normal-Lautstärkepegel am AVR leise. Und drehe ich beim AVR-Lautstärkepegel nach oben, wird wieder ein (allerdings im Vergleich zum PHONO-Test deutlich leiseres) Knacken/Knistern wahrnehmbar. Ergo:

Vernünftige Plattenwiedergabe ist mit dem gesamten Konstrukt nicht zu erwarten. Alles Banane.

Wuhduh, höre ich an Hand deiner "Alles Banana"-Interpretation richtig heraus, dass die "Kompaktanlage" Panasonic SG 2080L deiner Meinung nach zwar als Sammlerstück in Liebhaberkreisen (?) gesucht sein mag (ich bin beileibe kein Experte, allerdings habe das Modell kürzlich gebraucht um € 400,- gesehen auf Ebay), allerdings für die Plattenwiedergabe über einen gegenwärtigen AVR (Onkyo TX-NR626) denkbar ungeeignet ist? Sehe ich das richtig?

Somit bleibt dann eigentlich nur einen Plattenspieler aus neuerer Zeit mit dem AVR in Betrieb zu nehmen? Wie seht ihr das - sollte ich zuvor doch noch einen letzten Versuch mit dem besagtem (Empfehlung von Gunther/Hörbert) "beschalteten Adapter" versuchen? Gibt es so ein Gerät überhaupt von der Stange - und falls ja kann damit die Klangqualität eines aktuellen Regar Planar 2 oder Onkyo CP-1050 erzielt werden?

Hallo!

.....allerdings für die Plattenwiedergabe über einen gegenwärtigen AV (Onkyo TX-NR626) eher ungeeignet ist? Sehe ich das richtig? .........

Ganz und gar nicht, das Abtastsystem läßt sich wechseln und den Rest kann man wohl in den Griff bekommen.

....... allerdings resultierte, aus welchen Gründen auch immer, keiner der Anschlußversuche am AVR in eine Tonausgabe.........

Hier lohnt sicher einmal ein Blick in die BDA des AVR, ich bin mir ziemlich sicher dass das eine Frage der richtigen Konfiguration ist.

.....Allerdings ist der Ton bei Normal-Lautstärkepegel am AVR leise. Und drehe ich beim AVR-Lautstärkepegel nach oben, wird wieder ein (allerdings im Vergleich zum PHONO-Test deutlich leiseres) Knacken/Knistern wahrnehmbar........

Das dürfte zum guten Teil auf den ungeeigneten Adapter, zum Teil auch auf Kontaktprobleme ( Die alte DIN-Buchse hat sicher stark oxidierte 'Kontaktzungen, hier hilft es oft schon den Stecker einige duzend mal rein und wieder rauszustecken um die Oxidationsschicht abzureiben) und zum dritten wie schon geschrieben auf die Konfiguration des AVR´s zurückzuführen sein, hier denke ich insbesondere daran das man die Eingangsempindlichkeit des Gerätes gut anpassen kann.

Möglicherweise ist es bis zu einer einwandfreien Wiedergabe von Schallplatten noch ein weiter Weg aber es dürfte grundsätzlich auch mit dieser Kompaktanlage möglich sein.

MFG Günther

CharmyCharly (Beitrag #15) schrieb:

Wuhduh, höre ich an Hand deiner "Alles Banana"-Interpretation richtig heraus, dass die "Kompaktanlage" Panasonic SG 2080L deiner Meinung nach zwar als Sammlerstück in Liebhaberkreisen (?) gesucht sein mag (ich bin beileibe kein Experte, allerdings habe das Modell kürzlich gebraucht um € 400,- gesehen auf Ebay), allerdings für die Plattenwiedergabe über einen gegenwärtigen AVR (Onkyo TX-NR626) denkbar ungeeignet ist? Sehe ich das richtig? Somit bleibt dann eigentlich nur einen Plattenspieler aus neuerer Zeit mit dem AVR in Betrieb zu nehmen? Wie seht ihr das - sollte ich zuvor doch noch einen letzten Versuch mit dem besagtem (Empfehlung von Gunther/Hörbert) "beschalteten Adapter" versuchen? Gibt es so ein Gerät überhaupt von der Stange - und falls ja kann damit die Klangqualität eines aktuellen Regar Planar 2 oder Onkyo CP-1050 erzielt warden?

Du mußt Dir halt überlegen, ob Du wegen des Plattenspielers so nen großen Kasten rumstehen haben willst. Vielleicht kann man den Dreher auch ausbauen und in eine andere Zarge einbauen??
Rein technisch ist der Plattenspieler sicher nicht schlecht. Zumindest nicht schlechter als ein Rega P2 oder ein ähnlich gestrickter Brettspieler. Eher deutlich besser (guten Zustand vorausgesetzt). Den Klang macht letztlich eh der Tonabnehmer, der mechanisch zum Tonarm und elektrisch zum Phonoeingang passen muß. Und genau der ist bei (bezahlbaren) Neugeräten von der allereinfachsten und -billigsten Sorte, da mußt Du immer nachrüsten wenn Du es klanglich halbwegs ernst meinst.

Gruß
Andreas

Das dürfte zum guten Teil auf den ungeeigneten Adapter, zum Teil auch auf Kontaktprobleme ( Die alte DIN-Buchse hat sicher stark oxidierte 'Kontaktzungen, hier hilft es oft schon den Stecker einige dutzend mal rein und wieder rauszustecken um die Oxidationsschicht abzureiben)

Ich werde den Tipp mit dem DIN-Stecker gerne mal versuchen und ggf. einen Austausch vornehmen.

und zum dritten wie schon geschrieben auf die Konfiguration des AVR´s zurückzuführen sein, hier denke ich insbesondere daran das man die Eingangsempindlichkeit des Gerätes gut anpassen kann.)

Tja, gewusst wie.. offenbar führt an einem intensiv(er)en Studium der AVR-Bedienungsanleitung spätestens jetzt kein Weg mehr vorbei.

Möglicherweise ist es bis zu einer einwandfreien Wiedergabe von Schallplatten noch ein weiter Weg aber es dürfte grundsätzlich auch mit dieser Kompaktanlage möglich sein.

klingt nach einer zeitintensiveren Herausforderung. Auf jeden Fall vielen Dank für die vielen Ratschläge und für die Geduld!

Du mußt Dir halt überlegen, ob Du wegen des Plattenspielers so nen großen Kasten rumstehen haben willst. Vielleicht kann man den Dreher auch ausbauen und in eine andere Zarge einbauen?? Rein technisch ist der Plattenspieler sicher nicht schlecht. Zumindest nicht schlechter als ein Rega P2 oder ein ähnlich gestrickter Brettspieler. Eher deutlich besser (guten Zustand vorausgesetzt). Den Klang macht letztlich eh der Tonabnehmer, der mechanisch zum Tonarm und elektrisch zum Phonoeingang passen muß. Und genau der ist bei (bezahlbaren) Neugeräten von der allereinfachsten und -billigsten Sorte, da mußt Du immer nachrüsten wenn Du es klanglich halbwegs ernst meinst.

Die Maße des Plattenspielers sind für mich akzeptabel und meine Wohnzimmer-/Medien-Holzlandschaft sogar für die Größen aller Endgeräte (Wohnzimmer-PC, Festplatten, AVROnkyo TX-NR626, Playstation 3, Plattenspieler) maßgeschneidert wurde, ist das stimmig. Nur die Tonausgabe eben nicht. Das Ziel wäre: kein Kratzen, kein Knistern, keine Erfordernis den Lautstärkepegel bei AVR auf die höchste Stufe regeln zu müssen :-)
Welchen Tonabnehmer würdest du mir für den Betrieb des National Panasonic SG in Abstimmung mit meinem AVR Onkyo TX-NR626 empfehlen?

Wgen Tonabnehmer habe ich parallel im Forum recheriert, z. B. wurde die Thaker EPO EThakker EPO E Tonnadel upgrade für AT 91 / AT 3600
ans Herz gelegt für den Betrieb mit dem Onkyo CP-1050Onkyo CP-1050
Mein Hintergedanke wäre dabei gewesen, dass ein Onkyo-Plattenspieler mit dem Okyo-AVR sicherlich besser harmonisiert als die National-Panasonic-Kompaktanlage

CharmyCharly (Beitrag #19) schrieb:

Mein Hintergedanke wäre dabei gewesen, dass ein Onkyo-Plattenspieler mit dem Okyo-AVR sicherlich besser harmonisiert als die National-Panasonic-Kompaktanlage

Das ist ein Trugschluß...
Bei einem normalen Plattenspieler wird einfach das Ausgangssignal des Tonabnehmers unbearbeitet ausgegeben. Welcher Name auf dem Plattenspieler steht ist dabei herzlich egal (zumal der Onkyo-Plattenspieler gar kein Onkyo ist sondern ein OEM-Produkt von Hanpin, die u.a. auch unter Namen wie Reloop, Audio Technika oder Pioneer verkauft werden...). Entscheidend ist also nur, daß die Eingangswerte des Phonoeingangs (bei MM-Tonabnehmern insbesondere die leider herzlich selten angegebene Eingangskapazität, die gerade bei Surround-Receivern oft absurd hoch ist...) zum Tonabnehmer passen.

Gruß
Andreas

CharmyCharly (Beitrag #19) schrieb:

Welchen Tonabnehmer würdest du mir für den Betrieb des National Panasonic SG in Abstimmung mit meinem AVR Onkyo TX-NR626 empfehlen?

Keinen, es lohnt nicht solange Er mit der Kompaktanlage gekoppelt ist.

CharmyCharly (Beitrag #19) schrieb:

Mein Hintergedanke wäre dabei gewesen, dass ein Onkyo-Plattenspieler mit dem Okyo-AVR sicherlich besser harmonisiert als die National-Panasonic-Kompaktanlage

Jeder gute Plattenspieler lässt sich am AVR betreiben, der muß nicht von Onkyo sein.

akem (Beitrag #20) schrieb:

Entscheidend ist also nur, daß die Eingangswerte des Phonoeingangs (bei MM-Tonabnehmern insbesondere die leider herzlich selten angegebene Eingangskapazität, die gerade bei Surround-Receivern oft absurd hoch ist...) zum Tonabnehmer passen.

Onkyo gibt für den 636 folgende Werte an.

Eingangsempfindlichkeit und Impedanz
2.5 mV/47 kΩ (Phono MM)

Phono Overload
70 mV (MM, 1 kHz, 0.5%)

Tag,

(...), und hier kann man nachlesen, dass es Onkyo auch mit dem TX-NR636 bei 1000 pF Eingangskapazität nicht wirklich für Phono tauglich eingerichtet hat: http://www.hifi-foru...756&postID=last#last
Ich verweise auf den Beitrag unter Nr. 13.

Freundlich
Albus

Der TE nutzt ja den VV der Kompaktanlage.
Da ist der Wert des Phonoeinganges des AVR ja uninteressant.

Die Epo-E Nadel wäre auf alle Fälle eine Verbesserung.

LG

höanix (Beitrag #24) schrieb:

Der TE

überlegt sich einen Onkyo zuzulegen.

Achso, verstehe nur nicht warum.
Mit einem Nadeltausch hat er eine bessere Qualität als den Onkyo.
Aber es ist seine Entscheidung.

LG

höanix (Beitrag #26) schrieb:

Mit einem Nadeltausch hat er eine bessere Qualität LG

Ist fraglich, das Signal wird doch erst durch den Vorverstärker der Kompaktanlage gejagt. Neue Nadel bringt immer was, aber eigentlich sollte der Tonabnehmer getauscht werden. Beim Solo spricht nichts dagegen.

Hab mir nochmal die Bilder angesehen, er müsste sowieso den Tonabnehmer tauschen.
Nur die Nadel passt nicht.
Dann gleich die Kontakte der Anschlußstecker des TA mit reinigen und es sollte sich gut anhören.
(Wobei ich davon ausgehe das die Kontakte für den DIN Stecker gereinigt wurden.)
Nadel muß natürlich vernünftig justiert und Auflagekraft und Antiskating richtig eingestellt werden.

LG

Hab mir nochmal die Bilder angesehen, er müsste sowieso den Tonabnehmer tauschen. Nur die Nadel passt nicht.

Danke für die vielen Antworten. Hättet ihr Empfehlungen für den nun notwendigen Tonabnehmer-Tausch?

Bin über Google auf folgenden Artikel gestoßen.

http://www.plattensp...g-fuers-kleine-geld/

Best Buy für kleines Geld ist: Thakker Epo-E
Bei einer größeren Investition: AT440MLb
Es kommt aber auch auf die Kapazität des eingebauten Phonovorverstärkers an.

LG

Best Buy für kleines Geld ist: Thakker Epo-E Bei einer größeren Investition: AT440MLb

Hallo höanix, besten Dank für dein (erneut) sehr zügiges und kundiges Feedback. Empfiehlst du beim jetzt anstehenden Tonabnehmer-Tausch - deiner Experten-Erfahrung nach - auch gleich den Kauf der Variante mit url=https://www.amazon.de/Audio-Technica-Tonabnehmer-Diamantnadel-MicroLine-Schliff/dp/B00009MK3A/ref=sr_1_3?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1483884092&sr=1-3&keywords=AT440MLb]AT440MLb mit Diamantnadel[/url]AT440MLb die Variante mit Diamantnadel? Meiner laienhaften Annahme nach, wird die Diamantnadel des aktuellen Tonabnehmers wohl kaum "stimmig" sein, sehe ich das richtig?

ich hab mir jetzt nochmal sämtliche Wortspenden von oben bis unten in Ruhe durchgelesen, folgende Zitate in Kopie

Entscheidend ist also nur, daß die Eingangswerte des Phonoeingangs (bei MM-Tonabnehmern insbesondere die leider herzlich selten angegebene Eingangskapazität, die gerade bei Surround-Receivern oft absurd hoch ist...) zum Tonabnehmer passe

Es kommt aber auch auf die Kapazität des eingebauten Phonovorverstärkers an

Der TE nutzt ja den VV der Kompaktanlage. Da ist der Wert des Phonoeinganges des AVR ja uninteressant.

Ergo: resultiert eine optimale Tonausgabe voraussichtlich bei
- Austausch des Plattenspieler-Tonabnehmers
- Übereinstimmung der Frequenz des beim Plattenspielers eingebauten Phonovorverstärkers mit dem Plattenspieler-Tonabnehmer.
Habe diese 2 Punkte richtig verstanden?

Bleibt noch die Frage wie ich die Phonoverstärker-Frequenz ermittle ohne Original-BDA? Falls das nicht möglich ist, zurück zum Vorverstärker: somit bliebe dann noch der Test mit einem externen Vorverstärker (trotz eingebautem Vorverstärker): z. B. https://www.amazon.d...+Pre+II+Phono+Preamp korrekt?

Audio Technica AT 440 MLb

Bei amazon ist das ganz schön unverschämt.
Nur die Nadel passt nicht, also TA komplett kaufen.
Anbauen, justieren, Auflagekraft und Antiskating einstellen.
Der Plattenteller sollte auch in Waage stehen.
Die Justage kann man vorher auch mit dem alten TA üben, eine neue Nadel ist fast so teuer wie der gesamte TA.

LG

Die Kapazität in Picofarad ist maßgeblich.
Ich habe zwar aus dem Internet einen Schaltplan runtergeladen, allerdings habe ich von elektronischen Bauteilen nicht genug Ahnung um die Kapazität dort herauszulesen.

Bei amazon ist das ganz schön unverschämt.

Autsch, du hast, recht, besten Dank für den Tipp!

Hat Er nicht richtig geschaut :
https://www.amazon.d...e=UTF8&condition=new

echt - falsch geschaut?

ohne Nadel bei AMAZON: https://www.amazon.d...s?_encoding=UTF8&me=

ohne Nadel bei Ebay: http://www.ebay.de/i...555358169&rmvSB=true

mit Nadel bei AMAZON: AT440MLb%20mit%20Diamantnadel]https://www.amazon.d...20mit%20Diamantnadel

Gesamtpreis hängt davon ab ob die Nadel dabei ist, oder? IN meinem Fall brauche ich die Nadel auch neu, nur der Tonabnehmer alleine nützt mir nicht

So wie ich das sehe sind das alles komplette Tonabnehmer, nur zu unterschiedlichen Preisen.

Den Schaltplan und die BDA gibt es übrigens hier.
Einfach SG 2080L eingeben dann wird beides angezeigt.

LG

Richtig.
Ebay : in diesem Angebot geht es um einen Audio Technica AT440 MLb 1/2" MM HiFi Tonabnehmer zur Headshell-Befestigung. Ein MM / VM-Tonabnehmer mit Para-Toroid-Spule und elliptischer Nadel.
Amazon : Kannst Du auch beim Anbieter direkt bestellen https://www.thakker....-tonabnehmer/a-8153/

CharmyCharly (Beitrag #29) schrieb:

Bin über Google auf folgenden Artikel gestoßen. http://www.plattensp...g-fuers-kleine-geld/

Vergiß diese Seite und zwar ganz, ganz schnell... Selten so viel Unsinn auf einer Seite gelesen! Nicht mal deutsch kann er - aber meinen, er müsse unbedingt ne Seite ins Netz stellen und seine nicht vorhandene Weisheit in die Welt hinausposaunen...

Gruß
Andreas

Tag,

Schaltplan angesehen, danke an höanix für den Weg dorthin; es sind nun aber 1000 pF an Eingangskapazität dargestellt (Kondensatoren C433, 434 mit 1000 pF).
Und nun also weiter im Text...

Freundlich
Albus

Den Schaltplan und die BDA gibt es übrigens hier. Einfach SG 2080L eingeben dann wird beides angezeigt.

besten Dank - zum wiederholtem mal - für Hinweis und Recherche, höanix!

es sind nun aber 1000 pF an Eingangskapazität dargestellt

hallo Albus, vielen Dank für die proaktive Nachschau. Jetzt noch eine laienhafte Verständnisfrage: Mea culpa im Voraus, allerdings möchte ich sicher gehen und den Zusammenhang verstehen: Sollte ich das bis jetzt richtig mitgeschnitten haben, bedeutet dies dass die Eingangskapazität des Plattenspielers stimmig/konform mit dem Onkyo-AVR NR-626 geht/ist.
Somit kann davon ausgegangen werden, dass der Tausch des Plattenspieler-Tonabnehmers in die angepeilte Qualitätssteigerung resultiert? Stimmt so oder irgendwo ein Logikfehler?

Tag,

leider nein, die 1000 pF des SG 2080L sind ebenso störend wie die 1000 pF des Onkyo. Weil: MM-Tonabnehmer mögen keine hohen Kapazitäten, schon gar nicht höher als 500 pF, wenn alle Stränge reißen, eigentlich ist schon bei 400 pF Schluss mit lustig.
Und nun ist guter Rat gesucht - hoffentlich nicht teuer.

Freundlich
Albus

Moin

Erstmal an Albus vielen Dank für das Prüfen des Schaltplanes.
Es ist leider ein für mich etwas unerwartetes Ergebnis.

Dann kann man die bisherigen Empfehlungen verwerfen, es sei denn der TE kennt jemand der die Kondensatoren austauschen kann.

Vielleicht ein HO-MC?
Oder ein Grado MI?
Da kann ich aber leider nichts zu sagen.

LG

Erstmal an Albus vielen Dank für das Prüfen des Schaltplanes. Es ist leider ein für mich etwas unerwartetes Ergebnis. Dann kann man die bisherigen Empfehlungen verwerfen, es sei denn der TE kennt jemand der die Kondensatoren austauschen kann. Vielleicht ein HO-MC? Oder ein Grado MI? Da kann ich aber leider nichts zu sagen

.

auch von meiner Seite danke an Albus, höanix und alle anderen für die Geduld und den Input. So ich das richtig bewerte, bleiben 2 Möglichkeiten:
1.) Herumexperimentieren: HO-MC (was immer das ist), Grado MI (http://www.phonophono.de/phono/tonabnehmer/grado.html)
2.) neuer Plattenspieler, der mit dem AVR konform geht

Moin

HO-MC = High output Moving Coil
MC Tonabnehmer der an einen MM Phonoanschluß kann
z.B. Denon DL110

MI = Moving Iron
Ebenfalls für MM Anschlüsse
z.B. Grado Prestige Gold

So weit ich weiß sind HO-MC und MI Systeme nicht so kritisch was die Kapazität angeht.
Habe ich aber noch nicht ausprobiert, deshalb kann ich da keine Tips geben.

Wenn ich etwas mehr Zeit hätte könnte ich das mal ausprobieren, 1000 pF am VV einstellen und dann mit einem der genannten hören.
Momentan geht es allerdings nicht.

LG

Tag,

die Grado (Prestige Black bis Gold) in Reichweite? sind durch 1000 pF nicht zu beeindrucken, den Klangcharakter mit weichen und etwas schwierig zu bestimmenden Tonhöhen 'muss' man mögen, oder eben lieber nicht.
Was die MC-HO Moving Coil mit High Output = MC mit (vergleichsweise zu MC Low Output) hoher Ausgangsspannung angeht, die sind auch nach Herstellerspezifikationen durchaus nicht geradewegs immun oder unempfindlich gegen Kapazitätslasten:
Azden, Goldring, Ortofon, Sumiko - geben auch für MC-HO mehr oder weniger knapp bemessene Zulässigkeitsgrenzen für Kapazitäten an. Diese liegen bei Goldring und Ortofon bei "<500 pF", bei Azden und Sumiko, ja für deren HO-MC, bei "not more than 200 pF, ideally 100 pF." Siehe die jeweiligen BDAs.

Freundlich
Albus

HO-MC = High output Moving Coil MC Tonabnehmer der an einen MM Phonoanschluß kann z.B. Denon DL110 MI = Moving Iron Ebenfalls für MM Anschlüsse z.B. Grado Prestige Gold So weit ich weiß sind HO-MC und MI Systeme nicht so kritisch was die Kapazität angeht. Habe ich aber noch nicht ausprobiert, deshalb kann ich da keine Tips geb

vielen Dank für die Erläuterung!

Wenn ich etwas mehr Zeit hätte könnte ich das mal ausprobieren, 1000 pF am VV einstellen und dann mit einem der genannten hören. Momentan geht es allerdings nicht.

keine Thema, danke, es eilt nicht... solltest du im Laufe der Zeit wirklich mal Luft haben dafür, wäre das natürlich ein Hit

Albus (Beitrag #46) schrieb:

Tag, die Grado (Prestige Black bis Gold) in Reichweite? sind durch 1000 pF nicht zu beeindrucken, den Klangcharakter mit weichen und etwas schwierig zu bestimmenden Tonhöhen 'muss' man mögen, oder eben lieber nicht. Freundlich Albus

danke, Albus

D.h. wenn ich das richtig heraushöre, bleibt im Endeffekt wohl nur der Selbsttest: kaufen, montieren, hören. Wenn's doch nicht passt, den Grado Prestige Gold wiederverkaufen auf dem Gebrauchtmarkt. Prestige Black habe ich auf der Übersicht nicht gefunden, allerdings auf AMAZON: https://www.amazon.d...Grado+Prestige+Black