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Pro-Ject Essential Plattenspieler Motor ausbauen

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Autor
Beitrag
speckmann
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Sep 2017, 13:27
Hallo HiFi Freunde,

besitze oben genannten Plattenspieler, leider surrt der Motor etwas laut, eventuell weiß ja jemand
wie der Motor ausgebaut wird, oder kann mir sagen was gegen das surren Abhilfe schafft.

Im Grunde genommen geht der Motor recht einfach auszubauen, allerdings weiß ich nicht wie ich das Riemenrad (Pulley)
vom Motor abbekomme, ansonsten bekomme ich den Motor nicht aus dem Chassis.

Gruß
Carsten
raphael.t
Inventar
#2 erstellt: 04. Sep 2017, 18:21
Hallo Carsten!

Ist der die das Pulley aus Metall? Wenn ja, mit Industrie-Fön auf kleiner Stufe vorsichtig von der Seite erwärmen und dann mit Arbeitshandschuh abziehen.

Grüße Raphael
gapigen
Inventar
#3 erstellt: 05. Sep 2017, 08:30

Industrie-Fön auf kleiner Stufe

Wo ist da der Unterschied zu einem Haushaltsfön bei größter Stufe? Was ist ein Industriefön?
speckmann
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Sep 2017, 10:34
Hallo Raphael,

Pulley ist aus Kunststoff und laut Auskunft eines Pro-Ject Händler mit Sekundenkleber auf der Motorwelle verklebt.
Also bestimmt schwierig es ohne dabei zu zerstören von der Welle zu bekommen.

Gruß
Carsten
raphael.t
Inventar
#5 erstellt: 05. Sep 2017, 12:45
Heißluftgebläse bis 550° sind nicht zum Haare fönen. Aber der Pulley ist so nicht runterzubekommen, da aus Kunststoff.
oremilac
Stammgast
#6 erstellt: 05. Sep 2017, 15:18

speckmann (Beitrag #4) schrieb:
Hallo Raphael,

Pulley ist aus Kunststoff und laut Auskunft eines Pro-Ject Händler mit Sekundenkleber auf der Motorwelle verklebt.
Also bestimmt schwierig es ohne dabei zu zerstören von der Welle zu bekommen.

Gruß
Carsten


Moin!

Also ein Einwegdreher.
Wie will man den Pulley abbekommen ohne ihn und
den Dreher zu beschädigen?

Gruß
Thomas =8)
akem
Inventar
#7 erstellt: 05. Sep 2017, 19:46
Es gibt z.B. bei Conrad Elektronik sog. Pulley-Abzieher. Damit sollte es zerstörungsfrei gehen.
Edit: hier der Link: https://www.conrad.d...delcraft-206407.html

Gruß
Andreas


[Beitrag von akem am 05. Sep 2017, 19:48 bearbeitet]
oremilac
Stammgast
#8 erstellt: 06. Sep 2017, 01:04
Moin!

Hoffentlich hat der Fachhändler unrecht und es ist kein Superkleber im Spiel.
Einen Versuch ist es wert, allerdings muß man anschließend den Pulley
auch wieder auf den Austauschmotor bekommen und das ohne das es eiert.
Viel Glück!

Gruß
Thomas =8)
speckmann
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Sep 2017, 12:16
Hallo,

danke für die Antworten.

Auf dem Pulley ist eine Abdeckkappe, nach abnehmen dieser konnte ich sehen das das Pulley verklebt ist,
wie es ausschaut ist es tatsächlich Sekundenkleber.

Gruß
Carsten
raphael.t
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2017, 12:52
Die Kosten für einen Ersatzmotor sind...?


[Beitrag von raphael.t am 06. Sep 2017, 12:53 bearbeitet]
speckmann
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Sep 2017, 12:58
Das habe ich noch nicht recherchiert, dachte ich kann das Pulley abziehen und mir den Motor näher anschauen was ihm fehlt.
Ingor
Inventar
#12 erstellt: 06. Sep 2017, 14:25
Wenn er surrt wird es am Lager oder den Schleifern liegen. Beides ist nicht zu reparieren. Einen Ersatzmotor zu finden dürfte nicht so leicht sein, aber wenn du einen hast, dann kannst du den Pulley sicherlich durch erwärmen der Achse herunterziehen. Dabei aber nicht überhitzen, sonst ist der Pulley nicht mehr zu gebrauchen. Du musst natürlich den Motor aufwärmen, dann gelangt die Hitze über das Gleitlager auf die Achse.
8erberg
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2017, 14:43
Hallo,

ein Synchronmotor hat keine Schleifer, bleiben die Lager übrig.

WIMRE bietet Project relativ günstig die Motoren an, vielleicht einfach mal fragen.

Peter
speckmann
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Sep 2017, 15:13
So das Pulley ist ab, war nur oben auf der Welle mit einem Klebepunkt fixiert.
Hatte das Pulley ein paar Stunden mit Wasser gefüllt so das sich der Sekundenkleber wohl etwas anlöste, es ging gar nicht so schwer ab.

Klingt komisch, ist aber so.

Den Motor kann man öffnen, ist nur zusammengesteckt, an drei Stellen sind extra Vertiefungen zum ansetzen eines Hebels.
Probiert und geht auf, allerdings sind da nur Gleitlager als Wellenlagerung.


[Beitrag von speckmann am 06. Sep 2017, 15:43 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#15 erstellt: 06. Sep 2017, 15:49
Ich hatte noch den Tipp im Internet gefunden die Befestigungsschrauben des Motors etwas zu lockern.
Du kannst die Lager mit Auto-Motoröl ölen. Es gibt auch spezielles Sinteröl. Lohnt sich m.E. aber nicht.
Ich würde mal probieren den Motor mit Gummiunterlagen vom Chassis abzukoppeln.
speckmann
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Sep 2017, 16:01
Die Lager des Motors sind spielfrei.

Die Lager sind eine Art Pendellager Messing Kugel mit Loch, drehbar in alle Richtungen. Unten läuft die Welle zusätzlich auf einer kleinen Stahlkugel.

Die Laufgeräusche übertragen sich auch auf das Chassis.

Kann tatsächlich mit dem fest oder loser drehen der Befestigungsschrauben das Geräusch beeinflussen.

Frage mich was da Geräusche machen soll, bei diesem einfach aufgebauten Motor.

Auch vibriert der Motor deutlich wenn man ihn mit der Hand festhält.


[Beitrag von speckmann am 06. Sep 2017, 17:15 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#17 erstellt: 06. Sep 2017, 17:40
Das hört sich an als ob die Welle einen Schlag bekommen hat.
akem
Inventar
#18 erstellt: 06. Sep 2017, 18:36
Ich hab die Erfahrung gemacht, daß solche Motoren ganz gerne fest verschraubt sein wollen. Hatte bei meinem ersten Eigenbau mit Gummilagerung experimentiert aber dann hat der Motor gebrummt wie.... Nachdem ich ihn auf Gewindestangen festgeschraubt hatte war Ruhe.

Gruß
Andreas
Wuhduh
Gesperrt
#19 erstellt: 06. Sep 2017, 19:23
Nabend !

Sekundenkleber sind eigentlich nicht wasserlöslich, aber wenn es ging ... umso besser.

Pro-Ject-Motoren ...

Manche machen keine Probleme, wenn sie nur in der Riemenaufhängung laufen. Manche können beruhigt werden, wenn man Chassis und Motor durch Gummi- oder Schaumstoff-Zwischenlagen voneinander entkoppelt. Wenn man die bekannten Antirutschmatten aus dem farbigen Schaumstoffzeug kleinschnipselt, kann man Hunderte Motoren entkoppeln.

@oremilac:

Einen festgeklebten Pulley kann man durch dessen Zerstörung entfernen. Dazu nimmt man einen Dremel mit einer Trennscheibe und fräst vorsichtig ein paar Male die Achse rauf und runter. Irgendwann wird der Pulley sich lösen.

MfG,
Erik
Ingor
Inventar
#20 erstellt: 06. Sep 2017, 19:47
Diese Motoren müssen sehr genau gefertigt sein. Wenn der Anker eine Unwucht hat, überträgt sich die Vibration über die Lager direkt auf das Motorgehäuse. Auch der Pulley muss sehr sauber ausgewuchtet sein. Wenn die Lager nur ein bisschen Spiel haben fängt es ebenfalls an zu vibrieren.
ad-mh
Inventar
#21 erstellt: 06. Sep 2017, 21:33

Wuhduh (Beitrag #19) schrieb:

Sekundenkleber sind eigentlich nicht wasserlöslich, aber wenn es ging ... umso besser.


Na ja...
Sekundenkleber wird mit Aceton gelöst. Ein Kunststoffpulley sollte das überleben.
8erberg
Inventar
#22 erstellt: 07. Sep 2017, 08:24
Hallo,

kommt wiederum auf den Kunststoff an... PS oder PVC können Aceton überhaupt nicht ab, HDPE hat keine Probleme damit.

Peter
speckmann
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Sep 2017, 12:08
Hallo Peter,

wer oder was ist WIMRE?

Gruß
Carsten
.JC.
Inventar
#24 erstellt: 07. Sep 2017, 12:18
speckmann
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Sep 2017, 12:58
Plattenspieler wieder zusammen gebaut, kaum Besserung des Geräusches, es nervt.
Motor kostet 50,- allerdings ohne Pulley.
Passt wohl das Pulley vom Essential III, da aus Alu und geschraubt??

Gruß
Carsten


[Beitrag von speckmann am 07. Sep 2017, 12:59 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#26 erstellt: 07. Sep 2017, 13:04

oremilac (Beitrag #6) schrieb:
Also ein Einwegdreher.


so sieht´s aus.
oremilac
Stammgast
#27 erstellt: 07. Sep 2017, 14:47
Moin!

Und .JC. was empfehlen wir ihm jetzt einen alten Technics oder einen alten Dual?

Ich würde auf ein Alternativgerät sparen.

Gruß
Thomas =8)
.JC.
Inventar
#28 erstellt: 07. Sep 2017, 15:10
Hi,

ich empfehle diesen Thread.

da sieht man wenigstens mal, was es so alles gibt
kann sich optisch entscheiden und VOR dem Kauf nachfragen
speckmann
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 07. Sep 2017, 16:45
Dann schau ich mal,

das Motorgeräusch ist mit aufgesetzter Abdeckhaube gefühlt doppelt so laut, ganz ohne ist es erträglich.
Bestimmt geht da noch was.
gapigen
Inventar
#30 erstellt: 07. Sep 2017, 22:16
Die Puristen hören eh ohne Haube.

Sag mal, hast Du mal geprüft, ob Du vielleicht noch Garantie hast? Oder bei Pro-Ject wegen Kulanz angefragt?
speckmann
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Sep 2017, 11:23
Moin,

der Dreher ist 7 Jahre alt.
Ist ja eigentlich kein Alter.

Pro Ject hatte ich bereits eine Mail gesendet, keine Antwort.

Auch andere Händler kontaktiert, neuen Motor kann ich bekommen doch es scheint niemand ein Pulley zu haben.

Gruß
Carsten


[Beitrag von speckmann am 08. Sep 2017, 11:29 bearbeitet]
oremilac
Stammgast
#32 erstellt: 08. Sep 2017, 12:50
Moin!

Für Dreher dieser Art sind drei Jahre schon ein guter Schnitt.
So wie bei allen Geräten, die heute so gebaut werden, ist die
"Lebensdauer" auch bei Plattenspielern schon miteingebaut.
Also darüber freuen, das er sieben Jahre überstanden hat, kurz
schütteln und einen besseren Dreher kaufen.
Die gibt es durchaus auch von Pro-ject, aber nach deinen Erfahrungen
mit Denen, maße ich mir da keine Empfehlung an.

Gruß
Thomas =8)
.JC.
Inventar
#33 erstellt: 08. Sep 2017, 13:04
Hi,


speckmann (Beitrag #31) schrieb:
Pro Ject hatte ich bereits eine Mail gesendet, keine Antwort.


na so ein Wunder.

Kauf dir einen Technics.
Die gehen nicht kaputt.
(und besser sind sie, selbst der SL-D2, natürlich auch)
speckmann
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 08. Sep 2017, 13:31
Noch eine doofe Frage,

am Anschluss für das Netzteil ist ein Bipolar Elko 8.2 µF100V und ein Scheibenkondensator 272m 500V angelötet.
Könnten diese was mit dem Problem zu tun haben??
Ingor
Inventar
#35 erstellt: 08. Sep 2017, 13:47
Eigentlich nicht. Der 8,2 µF Kondensator erzeugt über die Hilfswinklung des Motors ein Drehfeld. Wenn der kaputt ist, startet der Motor nicht mehr. Der klein Kondensator dient der Funkentstörung.

Warum benöigst du einen neuen Pulley, du hast doch den alten noch?

Auf verschiedendten Internetseiten wurde ein Pulley angeboten: https://www.henleyau...leys?DepartmentIds=1
speckmann
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 08. Sep 2017, 13:57
Hallo,

ja das Pulley habe ich noch, allerdings eiert es minimal.

Auf der Website hatte ich den Verkäufer bereits angeschrieben, da ich nicht weiß ob der auch nach Deutschland versendet.
Ingor
Inventar
#37 erstellt: 08. Sep 2017, 15:17
Wenn er eiert ist er unbrauchbar. Bei dem Preis, würde ich den Pulley einfach bestellen und schauen, ob der Händler liefert.
speckmann
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 08. Sep 2017, 15:37
20,- Pfund Versandkosten und dafür melde ich mich extra auf dem seiner Seite an.


[Beitrag von speckmann am 08. Sep 2017, 15:38 bearbeitet]
speckmann
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 08. Sep 2017, 17:29
So, nun habe ich meinen allerersten Plattenspieler aus dem Schrank gekramt Dual CS 138 gekauft vor 30 Jahren.
Klar ein Billig Dreher, aber er läuft und surrt nicht vor sich hin. Klingt für meine Ohren mindestens genau so gut wie der Pro-Ject.

Gruß
Carsten


[Beitrag von speckmann am 08. Sep 2017, 17:38 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#40 erstellt: 08. Sep 2017, 18:14
Hallo,

der CS 138 ist quasi ein noch heute gebauter CS 435.

Tu ne elliptische Nadel dran https://www.thakker....ms-251-e-oem/a-7465/

dann hast Du ohne Aufwand schon was nicht übles und zusätzlich Automatik und bequeme Technik

Peter
Ingor
Inventar
#41 erstellt: 08. Sep 2017, 21:41
Schön dass du wieder zur guten alten Wertarbeit aus dem Schwarzwald zurück gefunden hast.

Ich hänge auch an meinem DUAL-Plattenspieler aus der Hochzeit der Schallplatte.
oremilac
Stammgast
#42 erstellt: 08. Sep 2017, 23:38
Moin!

Da hast du einen guten Dual im Schrank und ärgerst dich mit
einem Billig-Project herum?

Ich fasse es nicht...

Aber ist wie im Film, am Ende ein Happy End!

Gruß
Thomas =8)
ad-mh
Inventar
#43 erstellt: 08. Sep 2017, 23:43
Ich bin gerade etwas sprachlos.
8erberg
Inventar
#44 erstellt: 09. Sep 2017, 10:50
Hallo,

ich holte mal bei einem Ehepaar in Essen einen Dual-Wechsler ab, da "angeblich" kaputt (war nur der Steuerpimpel, dazu etwas Schmierdienst) und die waren hochzufrieden mit ihrer neuen Hanpin-Fräse

Seitdem wundert mich nix mehr...

Peter
speckmann
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 09. Sep 2017, 11:09
Asche auf mein Haupt.
Vogone
Inventar
#46 erstellt: 09. Sep 2017, 11:12
Moin,

auf die Art bin ich zu meinen 731q gekommen. Neuer Pimpel und etwas rumfricklen schon läuft er wieder. Das Teil hat keinen! Kratzer. Echt lecker.
ad-mh
Inventar
#47 erstellt: 09. Sep 2017, 22:32
Ich suchte eigentlich nur einen Teilespender aber die 15 EUR und die 12 EUR für den Lifthebel waren auch nicht falsch angelegt.

http://www.hifi-foru...0&postID=21846#21846

VG Andreas
speckmann
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 11. Sep 2017, 21:15
Guten Abend,

wie viel könnte der Pro-Ject bei Verkauf
noch bringen, wenn ich ihm einen neuen Motor
samt Pulley verpasse?

Gruß
Carsten
Detektordeibel
Inventar
#49 erstellt: 12. Sep 2017, 07:28
100€ vielleicht wenn ein dummer Aufsteht.

Für die 50€ was das Ersatzteil kostet bekommste ne problemlos gebraucht nen Plattenspieler der alles besser kann.
speckmann
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 12. Sep 2017, 11:41
Da der Dual CS 138 nun auch Probleme macht, Steuerpimpel hat sich aufgelöst, denke ich darüber nach den Pro-Ject Instand zu setzen
und zu behalten, das technische Design gefällt mir halt.
akem
Inventar
#51 erstellt: 12. Sep 2017, 18:11
Der CS138 ist ja auch kein echter Dual mehr, eher ein Schneider...
Da lohnen sich selbst die 2€ für nen neuen Steuerpimpel nicht mehr, da dürfte selbst der Project weniger schlecht sein...

Gruß
Andreas
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