Versand Plattenspieler?

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Brummbärchen
Neuling
#1 erstellt: 27. Sep 2018, 21:08
Hallo wenn es doch gar nicht anders geht muss/ kann/ sollte ein Plattenspieler versendet werden.
Habt Ihr da Erfahrungen? Gute/schlechte.
Gibt es Versender die Ihr empfehlen könnt oder vor denen Ihr warnen würdet?
Auf was sollte man in jedem Fall achten?
Danke für Eure Hinweise.
FG Brummi
Wuhduh
Gesperrt
#2 erstellt: 28. Sep 2018, 01:07
Moin !

Aktuell - MONSTERkarton :



Ist von einer 8,5 x 19 Zoll - Stahlfelge. Ganz klassisch bei mir. Geht über einen Umweg nach Südkorea.

Polstermaterial: Styroporplatten, Polsterfolie, Hartpappe, diemal keine Styroporflocken und keine Luftkissen.

Pazzt scho' !

Paketdienst fast egal, weil unterbezahlt und wiederholt anarchistische Züge mit boykottem Beigeschmack.

MfG,
Erik
8erberg
Inventar
#3 erstellt: 28. Sep 2018, 05:17
Hallo

wer sichergehen will holt ab.

Wenn man selber verschickt: stabiler Karton, min doppelwellig.

Teller und Headshell wie auch Gegengewicht abbauen, Transportsicherungen nutzen.

Viel Füllmaterial, im Notfall zerknülltes Zeitungspapier nehmen. Und zwar viel

Haube abnehmen.

Kleine Teile gesondert gepolstert verpacken.

"Schnell, Schnell" und "geht wohl" geht garantiert daneben.

Die Verpackung muss einen Fall aus 1,50 mtr. Höhe auf einer Kante überleben!!
Sonst sagt jeder Paketdienst "is nich" im Reklamationsfall.

So drollige Aufkleber wie "Vorsicht zerbrechlich' provoziert die beim Paketdienst
eher noch die Qualität der Verpackung zu testen.

Peter
.JC.
Inventar
#4 erstellt: 28. Sep 2018, 06:51
Hi,


Brummbärchen (Beitrag #1) schrieb:
Auf was sollte man in jedem Fall achten?


wenn ich über ebay kaufe, dann schaue ich mir die Bewertungen des Verkäufers hinsichtlich
seiner Verpackungsfähigkeiten genau an - hat er schon mehrere Dreher einwandfrei versendet,
dann wird er das sehr wahrscheinlich auch weiterhin tun.

Ich habe schon viele Dreher versendet (meist Technics) und bislang kam alles schadenfrei an.
Machbar ist das also schon, zB. genau so wie von Wuduh gezeigt und erklärt.

#linn-fan#
Inventar
#5 erstellt: 28. Sep 2018, 08:41
Es gilt zwei mehr oder weniger garantiert eintretende Szenarien zu berücksichtigen

  1. Karton wird gedreht, geschüttelt, rutscht eine Rampe im Verteilzentrum runter, stößt irgendwo gegen, fällt in schnell gefahrenen Kurven aus dem Regal, usw
    Um einen PS davor zu schützen gilt es ihn so zu verpacken, dass er saugend in seinem Karton fest sitzt, so dass er nicht durch sein Eigengewicht hin und her rutschen kann. Weiterhin muss ALLES, was sich lösen kann und dann wie ein Geschoss durch den Karton fliegt, separat verpackt und gesichert sein. Testweise muss man den Karton in die Hand nehmen können und kräftig schütteln. Es darf nichts klappern oder sich bewegen

  2. wenn ein Karton z.B. in schnell gefahrenen Kurden aus dem Regal fliegt, dann schlägt er auf.
    Soweit, so gut.
    Dabei wird er abrupt abgebremst. Das kann im Inneren schwere Teile aus ihrer Verankerung reißen (z.B. der Trafo). Die dann wieder wie ein Geschoss wirken und alles zerschlagen, was irgendwo im Weg ist.
    Es braucht also eine Knautschzone. Die innere Verpackung muss also fest sein (nichts darf wackeln/verrutschen) muss aber dick und nachgiebig genug sein, um als Knautschzone zu wirken.

Der Felgenkarton oben ist schon mal groß genug für eine Knautschzone. Um den in dick in Luftpolsterfolie verpackten PS herum sollten min 5cm Luft sein, um die Knautschzone zu realisieren. Ich baue dafür eine Sandwich-Schicht aus 1,5-2cm Styropor und Sandwich-Pappe mit CA. 3-5 cm Dicke (findet sich oft im Altpapier.

Grob skizziert ist schichtweise zu verpacken in der Reihenfolge Teller im LP-Karton, Plattenspieler dick in Luftpolsterfolie, Haube dick in Luftpolsterfolie. Vor allem die Haube muss so geschützt sein, dass spitze Einwirkungen von außen nicht durchdringen. Deshalb verpacke ich die Haube immer "auf dem Kopf" und zum Abschluss eine dicke Pappe.

Ich gehe beim Kauf jetzt so vor, dass ich nur dann kaufe, wenn der Verkäufer meine Beschreibung annimmt oder in einem Gespräch nachvollziehbar macht, dass er weiß wie es geht. UND meinen Karton benutzt. Die Mehrkosten dem Verkäufer den leeren Karton zuzusenden, nehme ich in Kauf

Ich würde aber annehmen, dass das alles nur funktioniert, wenn der PS nicht zu schwer ist. Einen Kenwood KD 990 wäre mir zu gefährlich. Da sollte man über Speditionstransport auf Palette nachdenken.

R.


[Beitrag von #linn-fan# am 28. Sep 2018, 08:50 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#6 erstellt: 28. Sep 2018, 08:47
Hallo,

5 cm ist m.E. zu wenig. Ich nehm immer 8-10 cm an jeder Seite, halte den Abstand zum Karton mittels geschäumter Profile ein, sodass die treffend Knautschzone genannte Abstand überall gleich groß ist und der Dreher bzw. Teller bzw. Haube bzw. Headshell sich nicht bewegen können.

Die Verpackung muss die Energie aufnehmen! Daher hilft nur fest, aber elastisch zu verpacken, die Verpackung - (Chips, Formteile aus PS, im Notfall wie geschrieben Papier geknäult) muss daher wirklich gut um die Dinge liegen.
Ich komm aus der Branche...

Ach ja, am Besten auch den Tonarm neben der Stütze zusätzlich mittels Kabelbinder o.ä. sichern, damit bei solchen Beschleunigungsorgien die empfindliche Tonarmlagerung nicht beschädigt werden kann, es gilt ja das Hebelgesetz...

Peter


[Beitrag von 8erberg am 28. Sep 2018, 08:52 bearbeitet]
#linn-fan#
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2018, 09:22

8erberg (Beitrag #6) schrieb:
Ach ja, am Besten auch den Tonarm neben der Stütze zusätzlich mittels Kabelbinder o.ä. sichern, damit bei solchen Beschleunigungsorgien die empfindliche Tonarmlagerung nicht beschädigt werden kann, es gilt ja das Hebelgesetz


Ich unterfüttere den mit einem Kabelbinder fixierten Tonarm immer noch mit Styropor oder einem Eierkarton VOR und HINTER der Tonarmbasis, so dass er sich auf keine Fall "hektisch" bewegen kann und wenn Bewegungen gleich wieder gedämpft werden.

WP_20180823_13_24_36_Pro

Und Frischhaltefolie ist allemal besser als Klebeband

WP_20180823_13_22_41_Pro

Zwischen jeder Schicht (Teller, PS, Haube) immer wieder eine ebene Fläche schaffen. Quasi Karton-im-Karton.

WP_20180823_13_21_03_Pro

Viel, hilft viel

WP_20180823_13_18_33_Pro

Und immer ordentlich Material. To Much is not enough

WP_20180823_13_18_53_Pro

Bei der Version hier fehlt die Sandwichpappe, die hätte es perfekt gemacht. Ist trotzdem heil angekommen.

R
/OMEGA/
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Sep 2018, 09:33
Du hast das Tonarmgewicht nicht abgeschraubt, großer Fehler.
#linn-fan#
Inventar
#9 erstellt: 28. Sep 2018, 09:40

/OMEGA/ (Beitrag #8) schrieb:
Du hast das Tonarmgewicht nicht abgeschraubt, großer Fehler.


So hab ich ihn zugeschickt bekommen. Glücklicherweise war das Gewicht durch die Frischhaltefolie gesichert. Nix passiert.

Aber du hast recht. Geht gar nicht.

R.
das_t.
Inventar
#10 erstellt: 28. Sep 2018, 09:44

/OMEGA/ (Beitrag #8) schrieb:
Du hast das Tonarmgewicht nicht abgeschraubt, großer Fehler.


der barolo, der barolo.

au weiah! fakt ist aber, dass im verkaufsgespräch in der regel schon deutlich wird oder sich eruieren lässt, ob die gegenseite willens und in der lage ist, entsprechenden aufwand zu betreiben. das hauptproblem besteht nunmal darin, jemanden, der einen dreher aus erbmasse, haushaltsauflösung, keller oder dachboden gewinnbringend verkaufen möchte und somit keinen bezug zur materie hat, dahin zu bewegen, für 35,00 euro erlös erst noch loszuheizen, passende kartons, styropor, luftpolsterfolie etc. zu besorgen.
wenn das geschafft ist, ist der rest fast ein kinderspiel. man bietet ausführliche hilfestellung (per mail/whatsapp, telefon) beim einpacken an. und leistet diese dann auch.
es gibt auch die möglichkeit, entsprechendes versandmaterial zuzusenden... und man ist dann beim angenommenen kaufpreis von 35,00 noch einmal bei der locker doppelten summe an verpackung und versand (zwei mal halt)... und letztlich auch bei einer zentralen erkenntnis des schallplattenspielerkaufens: das gerät als solches... ist bisweilen der kleinste posten: 35,00 gerät. 40,00 euro verpackung und versand. 50 euro phono pre. 52 euro zwei flaschen barolo. 129,00 euro neues ta-system. summe: deutlich mehr als der vermeintliche schnapp

let's have fun


t.
8erberg
Inventar
#11 erstellt: 28. Sep 2018, 11:37
Hallo,

nachdem mir mehrere Leute trotz Zusenden von bebilderten Versandhinweisen und entsprechend höher bezahlten Versandkosten dennoch Blödsinn gemacht haben hol ich nur noch ab.

Da kann der Schnapp noch so toll klingen. Da verlass ich mich nicht mehr drauf, selbst Mitforisti bauen so einen Murx.

Selbst die allereinfachsten Hinweise die für einen Direktdrive überlebenswichtig sind (Teller runter, der kann sonst bei Transport die Tonarmlagerung kaputthauen) werden nicht beachtet. Es reicht mir, dürfen sich andere mit rumärgern und den Schrott entsorgen.

Ich hab schon für andere Forenmitglieder Dreher die bei Ebay o.ä. gekauft haben abgeholt und dann sach- und fachgerecht verpackt. Die kamen alle heile an...

Peter


[Beitrag von 8erberg am 28. Sep 2018, 11:38 bearbeitet]
das_t.
Inventar
#12 erstellt: 28. Sep 2018, 11:57

8erberg (Beitrag #11) schrieb:


Ich hab schon für andere Forenmitglieder Dreher die bei Ebay o.ä. gekauft haben abgeholt und dann sach- und fachgerecht verpackt. Die kamen alle heile an...

Peter



danke für's angebot, peter. wo steckst du? senden war das, glaube ich. schön, wenn man überall im land verlässliche logistikpartner findet.


t.
Burkie
Inventar
#13 erstellt: 28. Sep 2018, 12:22

8erberg (Beitrag #11) schrieb:
Hallo,

nachdem mir mehrere Leute trotz Zusenden von bebilderten Versandhinweisen und entsprechend höher bezahlten Versandkosten dennoch Blödsinn gemacht haben hol ich nur noch ab.

Da kann der Schnapp noch so toll klingen.


Der Schnapp ist ja nur ein Schnapp, wenn er auch ankommt.
Und da gibt es leider viele Versand-Legastheniker, die nach dem Motto verpacken: Wenn man es nicht mehr sieht, ist es gut.
Einmal Wellpappe oder braunes Papier drumherum, und wech damit.
Das sind dann so Blödheiten wie etwa Drehregler oder Tasten direkt an die Kartonwand zu packen. Es ist klar, dass dann Druck von außen direkt auf diese Bedienteile einwirkt und sie zerstört.

Wenn man die Plattenspieler so auseinander gebaut und verpackt hat wie hier beschrieben, kann man diesen ganzen Karton nochmal mittig in einen zweiten Umkarton setzen. Unten in den Umkarton eine Lage Polstermaterial, dann den Plattenspielerkarton hinein, und von allen Seiten her und von oben gut polstern.
Gürtel und Hosenträger also.

Was gegen Abholen spricht, ist vor allen Dingen der Zeitaufwand hinfahren zu müssen. Eine Tankfüllung (70€) ist da preislich noch im Rahmen, vor allen Dingen, wenn es sich um ein wirklich gutes Gerät zum Schnapper-Preis (40€) handelt. Dann hat man für 110€ ein gut erhaltenes Top-Gerät.
Alternativ für 60€ (20€ Versandkosten) einen Schrotthaufen.

Gruss
#linn-fan#
Inventar
#14 erstellt: 28. Sep 2018, 12:31

Burkie (Beitrag #13) schrieb:

Was gegen Abholen spricht, ist vor allen Dingen der Zeitaufwand hinfahren zu müssen. Eine Tankfüllung (70€) ist da preislich noch im Rahmen, vor allen Dingen, wenn es sich um ein wirklich gutes Gerät zum Schnapper-Preis (40€) handelt. Dann hat man für 110€ ein gut erhaltenes Top-Gerät.
Alternativ für 60€ (20€ Versandkosten) einen Schrotthaufen.


Und bei der Kalkulationsbasis (Spritgeld/Zeitaufwand) komme ich mental beim Transport auf Palette an. Ist nicht teurer und spart den Zeitaufwand.

R.
das_t.
Inventar
#15 erstellt: 28. Sep 2018, 12:36
[quote="#linn-fan# (Beitrag #14)"

Und bei der Kalkulationsbasis (Spritgeld/Zeitaufwand) komme ich mental beim Transport auf Palette an. Ist nicht teurer und spart den Zeitaufwand.

R.[/quote]


..zumal man dann ja auch drei oder vier dreher in einem rutsch von a nach b bekommt. getreu dem motto: *darf es sonst noch was (einer) sein?*

t.
Burkie
Inventar
#16 erstellt: 28. Sep 2018, 12:38

#linn-fan# (Beitrag #14) schrieb:

Burkie (Beitrag #13) schrieb:

Was gegen Abholen spricht, ist vor allen Dingen der Zeitaufwand hinfahren zu müssen. Eine Tankfüllung (70€) ist da preislich noch im Rahmen, vor allen Dingen, wenn es sich um ein wirklich gutes Gerät zum Schnapper-Preis (40€) handelt. Dann hat man für 110€ ein gut erhaltenes Top-Gerät.
Alternativ für 60€ (20€ Versandkosten) einen Schrotthaufen.


Und bei der Kalkulationsbasis (Spritgeld/Zeitaufwand) komme ich mental beim Transport auf Palette an. Ist nicht teurer und spart den Zeitaufwand.

R.


Wie geht eigentlich Transport auf Palette?
Hast du sowas schon mal gemacht?

Gruss
#linn-fan#
Inventar
#17 erstellt: 28. Sep 2018, 17:41

Wie geht eigentlich Transport auf Palette?
Hast du sowas schon mal gemacht?


Ja, aber mit Motorradmotoren. Waren so um die 70€ innerhalb Deutschland. Bei einem PS (der trotzdem im Karton verpackt werden sollte) werden es wohl um die 50€ sein. Macht eigentlich jede Spedition. Im Baumarkt (manchmal), auf jedem Gewerbehof (die freuen sich, weil Entsorgungskosten gespart werden) und bei den Speditionen gibt es kleine "Paletten". Es muss keine Europalette sein. Da gibt's Einwegpaletten aus Pressspan oder Kunststoff.

Versandauftrag habe ichhierüber gemacht . Anders als beim Paketdienste ist Abholung/Zustellung mit terminlichen Abstimmungen verbunden

R.
8erberg
Inventar
#18 erstellt: 28. Sep 2018, 18:53
Hallo,

westliches Münsterland (hab aber schon Ruhrgebiet bis Niedersachsen abgeholt und verschickt).

Peter
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#19 erstellt: 28. Sep 2018, 22:33
Hallo 8erberg: Du hast oben geschrieben: Haube abnehmen,
was meinst du damit? Ist es nicht Ok, die Haube in den Scharnieren sitzen zu lassen und für den Transport an den drei Seiten: vorne, li, re mit Luftpolsterfolie zu unterlegen? Wenn man dann sauber verpackt, d.h. das Gerät ist so im Karton gesichert, dass es sich nicht auf- oder abwärts bewegen kann, seitlich sowieso nicht, dann müsste doch alles gut sein - oder?

Gerd
Burkie
Inventar
#20 erstellt: 28. Sep 2018, 22:35

#linn-fan# (Beitrag #17) schrieb:

Wie geht eigentlich Transport auf Palette?
Hast du sowas schon mal gemacht?


Ja, aber mit Motorradmotoren. . Bei einem PS (der trotzdem im Karton verpackt werden sollte) werden es wohl um die 50€ sein.


Hallo,
der PS im Karton wird dann wie auf der Palette festgemacht?
Bei der Spedition steht auch schon was von "transportsicher". Behandeln die Paletten nicht etwas vorsichtiger als der Paketdienst die Pakete?

Gruss
Burkie
Inventar
#21 erstellt: 28. Sep 2018, 22:43

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #19) schrieb:
Hallo 8erberg: Du hast oben geschrieben: Haube abnehmen,
was meinst du damit? Ist es nicht Ok, die Haube in den Scharnieren sitzen zu lassen und für den Transport an den drei Seiten: vorne, li, re mit Luftpolsterfolie zu unterlegen? Wenn man dann sauber verpackt, d.h. das Gerät ist so im Karton gesichert, dass es sich nicht auf- oder abwärts bewegen kann, seitlich sowieso nicht, dann müsste doch alles gut sein - oder?

Gerd


Hallo,

wie werden die Plattenspieler den original-verpackt geliefert? Mit Haube auf oder ab?

Wenn die Haube auf dem Plattenspieler sitzt, muss die Haube das Gewicht und die Wucht des Plattenspielers aufnehmen und aushalten, wenn das Paket "auf den Kopf" geworfen wird.

Liegt die Haube extra, muss sie das nicht.

Am beste wäre es wohl, wenn die Haube nicht hohl liegt, sondern die Innenseite passend mit Styropor ausgefüllt ist - wenn dann von oben was draufdrückt, wird das vom Styropor aufgefangen, und die Haube kann sich nicht durchdrücken und brechen.

Gruss
Holger
Inventar
#22 erstellt: 28. Sep 2018, 23:19

Brummbärchen (Beitrag #1) schrieb:

Auf was sollte man in jedem Fall achten?


Dem Empfänger eine Fotodokumentation der Verpackungsorgie schicken und erst dann versenden, wenn er sich damit einverstanden erklärt.
Weitere Haftung ausschließen.
#linn-fan#
Inventar
#23 erstellt: 29. Sep 2018, 00:08

Burkie (Beitrag #20) schrieb:

#linn-fan# (Beitrag #17) schrieb:

Wie geht eigentlich Transport auf Palette?
Hast du sowas schon mal gemacht?


Ja, aber mit Motorradmotoren. . Bei einem PS (der trotzdem im Karton verpackt werden sollte) werden es wohl um die 50€ sein.


Hallo,
der PS im Karton wird dann wie auf der Palette festgemacht?
Bei der Spedition steht auch schon was von "transportsicher". Behandeln die Paletten nicht etwas vorsichtiger als der Paketdienst die Pakete?

Gruss :prost


Quick & Dirty ist Panzertape. Ordentlich ein paar alte Spanngurte oder die billigen von Aldi. Transportsicher auf Palette heißt (so verstehe ich das), dass der Karton auf der Palette gegen verrutschen gesichert ist. Klar kann das Ganze auch irgendwo mal runter fallen oder anecken. Aber Anecken auf Palette heißt, dass die Palette aneckt. Und das Risiko, dass was umfällt/runterfällt ist reduziert.

Transport auf Palette heißt, dass das Ganze nicht geworfen und geschüttelt wird wie im Paketzentrum. Sondern mehr oder weniger von Hand umgeladen wird. Oder wenn es zum schwer ist mit Stapler oder einer "Ameise".

R.
Burkie
Inventar
#24 erstellt: 29. Sep 2018, 00:33
Hallo,

und danke für deine Hinweise.

Wenn man da wohl ganz sicher gehen will, packt man den Karton in eine mit Polstermaterial ausgepolsterte Holzkiste und stellt das dann auf die Palette.

Das "lohnt" sich dann wegen der Kosten des Verpackungsmaterials wohl nur bei wirklich wertvollen Plattenspielern - egal, wie hoch der tatsächliche Preis war.
Ein Technics SL1200 G z.B.geht neu für glaub ich um die 2000€ weg. Ergattert man ihn gebraucht, aber praktisch neuwertig für um die 500€ oder gar noch weniger, so lohnt sich der Palettenversand, auch in Holzkiste mit den Kosten für Verpackungsmaterial auf jeden Fall. Man spart ja immer noch ordentlich gegenüber Neukauf. Selbst wenn Verpackung und Versand 200€ kosten würden...

Bei einem "Allerwelts-Plattendreher", den man in gutem Zustand praktisch jederzeit für um die 50€ ergattern kann, wahrscheinlich finanziell eher nicht so sehr.
Wenn man für Versand und Verpackung doppelt so viel ausgibt wie die Wiederanschaffung (bei Totalschaden beim Transport) kosten würde, lohnt sich solcher Aufwand wahrscheinlich nicht.

Ein Mindestaufwand für Verpackung muss aber getrieben werden, egal wie teuer der Plattenspieler war, sonst ist der Totalschaden beim Transport garantiert. Kartons, Polstermaterial, und auch Zeitaufwand des Verkäufers für ordentliches Verpacken (der Zeitaufwand wird nicht gering sein) würde man als Käufer wohl bezahlen müssen, damit es der Verkäufer auch wirklich macht.

Gruss
Wuhduh
Gesperrt
#25 erstellt: 29. Sep 2018, 00:42
Nabend, Moin !

Hier gibt es eine Menge mehr oder minder verwendbarer Vorschläge und Tipps.

ABER: Ich - und dazu bin ich nicht allein mit meiner Meinung - habe wichtigeres oder interessanteres ( oder beides ? ) zu tun, als einen Artikel sachgerecht zu verpacken bei dem der Ertrag des Gegenstandes UND die Verpackungs- und Versandkosten in einer ungesunden Relation zu dem zu vollbringenden Zeit- und Energieaufwand stehen.

Da hilft auch nicht die Option " Speditions- oder Sonderversand ".

Die Vergangenheit zeigte mir, daß 99% aller Interessenten nicht meine geforderte V+V-Kostenpauschale bezahlen wollen. Die Gründe sind unterschiedlich und für mich nicht nachvollziehbar. EGAL, dann bleibt das Objekt halt hier und wird anderweitig verkauft oder irgendwann in die Tonne gekloppt bzw. Schlachtefest. Das Verhalten der Gewerbetreibenden kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen, weil es sehr häufig an einer lukrativen Preiskalkulation mangelt.

Ich will nicht ins Details gehen, aber hier in Berlin ticken die Uhren anders. Und es gibt Menschen, die so viel ( zuviel ) Mußegang haben, daß sie für einen 5-Euro-Artikel 2x45min quer durch die Stadt fahren.

Zum Thema " Haube " :Nun, dann halt für 10 Euro innerhalb von D ein Extrakarton !

MfG,
Erik


[Beitrag von Wuhduh am 29. Sep 2018, 01:01 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#26 erstellt: 29. Sep 2018, 01:10

Wuhduh (Beitrag #25) schrieb:
Nabend, Moin !

Hier gibt es eine Menge mehr oder minder verwendbarer Vorschläge und Tipps.

ABER: Ich - und dazu bin ich nicht allein mit meiner Meinung - habe wichtigeres oder interessanteres ( oder beides ? ) zu tun, als einen Artikel sachgerecht zu verpacken bei dem der Ertrag des Gegenstandes UND die Verpackungs- und Versandkosten in einer ungesunden Relation zu dem zu vollbringenden Zeit- und Energieaufwand stehen.


Hallo,

da hast du auch wieder Recht. Wenn dir der verkaufte Plattenspieler nur 10€ Gewinn oder so einbringt, ist die Motivation, sich erst noch einen richtigen Karton dafür zu besorgen, das ganze dann eine Stunde sorgfältig zu verpacken, usw. schon recht gering.
Dann verkauft man am besten nur an Selbstabholer.



Ich will nicht ins Details gehen, aber hier in Berlin ticken die Uhren anders. Und es gibt Menschen, die so viel ( zuviel ) Mußegang haben, daß sie für einen 5-Euro-Artikel 2x45min quer durch die Stadt fahren.


Berlin hat überhaupt einen schlechten Ruf, was E-Bay-Verkäufe anbelangt. Aber das ist ein Thema für sich ...
Andererseits, wenn man einen funktionierenden Plattenspieler, der nicht zu vergammelt aussieht, für 5€ bekommt, dann kann man dafür auch 2 Stunden unterwegs sein. Auch mit eigenem Stundenlohn umgerechnet, und Fahrtkosten, kommt man damit auf vielleicht max. 100€. Das wäre dann vielleicht ein realistischer Wert für einen gut erhaltenen gebrauchten Plattenspieler, der relativ garantiert ohne Transportschaden zu hause ankommt.
Außer, man stolpert über herunter hängende Netz- oder Phonokabel und fällt die Treppe herunter...

Umgekehrt, sich den 5€-Plattenspieler für 5€ Versandkosten, in Packpapier eingeschlagen und als Maxi-Brief zusenden zu lassen, garantiert, dass ein Totalschaden ankommt. Da kann man die 10€ auch gleich die Toilette runterspülen.
Auch dem Verkäufer noch 20€ für Versand und Verpackung zu zahlen, führt wahrscheinlich in vielen Fällen ebenfalls zum Transportschaden, besonders bei Versand aus Berlin. Lohnt sich also auch nicht.

Gruss


[Beitrag von Burkie am 29. Sep 2018, 01:12 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#27 erstellt: 29. Sep 2018, 11:13
Hallo,

Palettenversand: alles was unter EUR-Palettengröße ist bringt beim Stückgut Aufwand und da passiert dann auch jede Menge Murx. Kleine niedrige Paletten werden auf andere gestellt um Stellplatz zu sparen, kräftig bremsen und rumms.... alles schon erlebt.

Panzerklebeband ist nicht Allzweckwaffe, eigentlich hilft bei Palettenversand nur Umreifungsband und vorher noch eine Folienhaube drüber, Stretchfolie ist zu dünn, wird kaputtgezogen usw.

Ich zieh dann doch lieber Paketdienst mit einer ORDENTLICHEN Verpackung und auch entsprechend korrekten Vorbereitung des Drehers vor.

Peter
#linn-fan#
Inventar
#28 erstellt: 29. Sep 2018, 12:37

8erberg (Beitrag #27) schrieb:
Hallo,

Palettenversand: alles was unter EUR-Palettengröße ist bringt beim Stückgut Aufwand und da passiert dann auch jede Menge Murx. Kleine niedrige Paletten werden auf andere gestellt um Stellplatz zu sparen, kräftig bremsen und rumms.... alles schon erlebt.

Panzerklebeband ist nicht Allzweckwaffe, eigentlich hilft bei Palettenversand nur Umreifungsband und vorher noch eine Folienhaube drüber, Stretchfolie ist zu dünn, wird kaputtgezogen usw.

Ich zieh dann doch lieber Paketdienst mit einer ORDENTLICHEN Verpackung und auch entsprechend korrekten Vorbereitung des Drehers vor.

Peter


Es ging ja auch nicht darum jeden PS auf Palette zu versenden. Das Thema entzündete sich daran, dass die dicken Brummer wie DENON DP 57/KENWOOD KD 990/usw. nur schwerlich im Karton so zu verpacken sind dass sie in den skizzierten Beschleunigungsszenarien bestehen können. Alleine die Eigengewichte von 12-15 kg können da mächtig zerstörerisch wirken und der PS von innen nach außen durchschlagen.

Palettenversand macht natürlich nur Sinn, wenn der draufgeschnallte Wert das rechtfertigt und das Eigengewicht es sinnvoll macht. Klar geht's auch bei der Spedition nicht zu wie auf dem Streichelzoo, aber das Risiko der vollkommen unsachgemäßen Handhabung ist dann doch geringer. Wenn ich einen PS für >600€ kaufe, wäre es mir das Mehr an Kosten und Aufwand wert.

R.
Leckrer
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 29. Sep 2018, 23:40
Wenn ich das hier so lese kriege ich ja richtig Angst was die Umsetzung meiner Vorstellungen anbelangt
Dazu muss ich sagen, dass ich schon ein gutes halbes Jahr heimlich hier im Subforum mitgelesen hab.

Die letzten paar Monate Kleinanzeigen haben in meiner Region nämlich durchweg nur Dreher hervorgebracht, die entweder nicht zu gebrauchen oder für mich nicht interessant sind.

Das gute Zeug schießt eben immer 300-400 km entfernt aus dem Boden und da kann ich nicht mal eben hinfahren.

Wie sind da so eure Erfahrungen mit Privatanbietern was den Versand betrifft bzw. generell mit Drehern, die ihr euch nicht vorher ansehen könnt?

Gruß


[Beitrag von Leckrer am 29. Sep 2018, 23:41 bearbeitet]
doc_barni
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 30. Sep 2018, 10:16
Hallo,


Wie sind da so eure Erfahrungen mit Privatanbietern was den Versand betrifft bzw. generell mit Drehern, die ihr euch nicht vorher ansehen könnt?


gemischt, gut und weniger gut.

Wenn jemand zum erstenmal einen dreher versendet, gelingt das meist nur, wenn er/sie sich genau an bewährte anleitung hält. Wenn jemand erfahrung hat, ist das risiko erheblich kleiner, normalerweise passiert da nichts. Bei ebay läßt sich diese frage anhand des bewertungsprofils ( bewertungen als verkäufer nachsehen) etwas klären, bei kleinanzeigen nicht. Hier kann man manchmal kaufen, wenn jemand das gerät mitbringen kann zu einem günstigen übergabeort. Aber der autotransport ist auch nicht ganz ohne,,,

freundliche Grüsse

Wolfgang


[Beitrag von doc_barni am 30. Sep 2018, 10:19 bearbeitet]
#linn-fan#
Inventar
#31 erstellt: 30. Sep 2018, 10:58

doc_barni (Beitrag #30) schrieb:
Wenn jemand zum erstenmal einen dreher versendet, gelingt das meist nur, wenn er/sie sich genau an bewährte anleitung hält. Wenn jemand erfahrung hat, ist das risiko erheblich kleiner, normalerweise passiert da nichts.


Das kann und muss man genau so unterstreichen. Wenn das Angebot z.B. aus einer Sammlung kommt und im PERSÖNLICHEN Gespräch der Verkäufer erkennen lässt, dass er Ahnung vonne Technik hat und das auch nicht zum ersten Mal macht, dann stehen die Chancen gut.

Wenn es ein Erbstück/Dachbodenfund oder ähnliches ist und der Verkäufer schon erkennen lässt, dass er den Versand zum ersten und wahrscheinlich einzigen mal im Leben macht, dann müssen die Alarmglocken angehen.

Dann sende ICH einen Leerkarton mit allen Materialien und einer genauen Beschreibung. Und selbst dann kann das noch schief gehen (siehe Beitrag oben wo das Gewicht noch am Tonarm ist).

Alles-über-alles sind die Erfahrungen aber gut. In den meisten Fällen sind die PS bei mir heile angekommen. Ich hatte einen Totalausfall wegen dilletantisch-dämlicher Verpackung. Von einem Verkäufer, der mit dicken Tönen erzählt hat wie erfahren er sei. Daraus habe ich gelernt, dass wenn der Satz fällt "ich versende versichert", dann wird's gefährlich.

Wie in diesem Thread sichtbar wird, sind die Anforderungen der Paketdienste an eine sachgerechte Verpackung soooooooo hoch (Sturz aus 1-1,5 m Höhe muss das ganze aushalten), dass die Versicherung gaaaaaaaaar-nichts nützt. Wenn sich ein Verkäufer darauf zurück zieht, dann läutet Big-Ben ALARM. Aber sowas von.

R.


[Beitrag von #linn-fan# am 30. Sep 2018, 10:59 bearbeitet]
Leckrer
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 30. Sep 2018, 12:23
Vielen Dank schon mal für eure Erfahrungen.

Dann wirds wahrscheinlich echt schwierig für mich, da ich selbst neu in der Materie bin und noch nie einen PS hatte bzw. abgeholt/zugeschickt bekommen habe.

Transport im Auto wäre dann vermutlich Teller runter, Headshell und TA ab (separat), Gegengewicht ab, Haube ab und Tonarm liebevoll fixieren, dann alles nebeneinander im Kofferraum und gegen verrutschen sichern ausreichend oder? Dass man dann nicht durch die größten Schlaglöcher oder auf Rally-Strecken fahren sollte mal vorrausgesetzt.

Was mir wie gesagt Bauchschmerzen macht ist, dass hier im Umkreis von 150 km einfach tote Hose ist bzw. wenn, dann wirken Angebote eher unseriös oder nicht zu gebrauchen.

Fahrt ihr dann, wenn ihr selber einen Kauf tätigen wollt, einfach die Strecke auf gut Glück und geht wieder, wenn was am PS nicht stimmt? Stelle mir das ziemlich nervenaufreibend vor 300 km für nichts zu fahren.
Meine Kleinanzeigen-Erfahrungen in den letzten Monaten sprechen jedenfalls dafür, dass alles, was mich interessiert, immer am anderen Ende Deutschlands und hauptsächlich im ehemaligen Westen auftaucht

Danke und Gruß


[Beitrag von Leckrer am 30. Sep 2018, 12:25 bearbeitet]
#linn-fan#
Inventar
#33 erstellt: 30. Sep 2018, 12:48

Leckrer (Beitrag #32) schrieb:
Transport im Auto wäre dann vermutlich Teller runter, Headshell und TA ab (separat), Gegengewicht ab, Haube ab und Tonarm liebevoll fixieren, dann alles nebeneinander im Kofferraum und gegen verrutschen sichern ausreichend oder? Dass man dann nicht durch die größten Schlaglöcher oder auf Rally-Strecken fahren sollte mal vorrausgesetzt.


Fast richtig, hinter den Vordersitzen auf dem Boden ist noch besser


Was mir wie gesagt Bauchschmerzen macht ist, dass hier im Umkreis von 150 km einfach tote Hose ist bzw. wenn, dann wirken Angebote eher unseriös oder nicht zu gebrauchen.


Wenn du dazu einen Thread aufmachst was und wo du suchst, dann wird's bestimmt was. Hier wäre Beratung zu Geräten falsch aufgehoben

R.
Leckrer
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Sep 2018, 15:38

#linn-fan# (Beitrag #33) schrieb:


Wenn du dazu einen Thread aufmachst was und wo du suchst, dann wird's bestimmt was. Hier wäre Beratung zu Geräten falsch aufgehoben

R.


Da hast du Recht, werde ich vermutlich demnächst dann auch tun
Burkie
Inventar
#35 erstellt: 01. Okt 2018, 07:52

Leckrer (Beitrag #32) schrieb:


Fahrt ihr dann, wenn ihr selber einen Kauf tätigen wollt, einfach die Strecke auf gut Glück und geht wieder, wenn was am PS nicht stimmt? Stelle mir das ziemlich nervenaufreibend vor 300 km für nichts zu fahren.


Hallo,

es gibt Leute, die fahren nur so zum Spaß mit dem Moped herum.
So eine Abholung würde ich als Wochenend-Kurz-Städte-Trip ansehen, oder vielleicht mit Besichtigung einer am Abholort nahe gelegenen Sehenswürdigkeit verbinden.
Besuch einer Plattenbörse oder verschiedener Second-Handläden bietet sich auch an.
Dann ist die ganze Fahrerei auch unabhängig vom Plattenspieler ein netter Ausflug.

Wenn man den Plattenspieler dann doch nicht nimmt, freut man sich, dass man auf eine Niete nicht reingefallen ist.
Wenn man den Plattenspieler kauft, freut man sich, dass man einen guten Plattenspieler für Schnäppchenpreis ergattert und sicher nach hause geschafft hat. Oder aber, dass man ein wertvolles Sammlerstück sicher nach hause geschafft hat, wenn der reine Kaufpreis doch kein Schnäppchen war

Letztlich ist es ein Hobby...

Gruss
Wuhduh
Gesperrt
#36 erstellt: 02. Okt 2018, 18:39
Nabend !

@ Holger:

Weiterer Haftungsausschluß nach Okay zur Verpackungsmethode ergibt sich mW schon aus den AGB des Spediteurs.

Will nicht juristisch weit ausholen, aber der Versender muß primär mit dem Spediteur einen Schaden regulieren, weil er Vertragspartner ist und nicht der Empfänger.

@ linn-fan:

Im Fahrzeug auf dem Boden ist falsche Empfehlung oder fahrzeugbedingt unrealisierbar.

Die Platzierung des - hüstel - Lustobjektes auf der Rückband sorgt für eine vertikale Federung. Horizontales Wandern kann durch Verwendung eines Sicherheitsgurtes und ggfs. auch durch Zurückschieben des Beifahrersitzes - sofern vorhanden - und Nachhintendrehens der Rückenlehne eingeschränkt werden ... soweit der Platz überhaupt frei ist.

@ Burkie:

Du hast wirklich eine drollige Ansicht über das Handling von Geräten. Das Verbraten von unwiderbringlicher Lebenszeit ist ungesund. Es gibt Menschen, die haben an Feiertagen und Wochenenden wichtigeres zu tun als auf einen Käufer zu warten, der um X Uhr eventuell an der Tür klingeln wird. Da sollten beide Parteien in Ruhe aufeinander zugehen.

In diesen unruhigen Zeiten sind die soziologischen Veränderungen meistens negativer Natur.

@ Leckrer:

Der Mangel an ( enthusiastischen ) Plattenspielerfans in den neuen Bundesländern ist historisch bedingt. Da ergab sich gleich ein Einstieg in Multimedia 2.1 , usw. und bevorzugt Digitaltechnik.


Wo ist der Threadersteller überhaupt ? Einkaufen ?

MfG,
Erik
Burkie
Inventar
#37 erstellt: 02. Okt 2018, 19:21

Wuhduh (Beitrag #36) schrieb:
Nabend !


@ Burkie:

Du hast wirklich eine drollige Ansicht über das Handling von Geräten. Das Verbraten von unwiderbringlicher Lebenszeit ist ungesund.


Stimmt,
Musikhören, Verreisen oder Posten im Hifi-Forum ist Vergeudung von Lebenszeit.
Bedenke das, wenn du dich deinem Hobby widmen willst. Nutze die Zeit lieber zur Erwerbsarbeit.

Gruss
suran
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 03. Okt 2018, 23:24

8erberg (Beitrag #11) schrieb:
Hallo,

nachdem mir mehrere Leute trotz Zusenden von bebilderten Versandhinweisen und entsprechend höher bezahlten Versandkosten dennoch Blödsinn gemacht haben hol ich nur noch ab.

Da kann der Schnapp noch so toll klingen. Da verlass ich mich nicht mehr drauf, selbst Mitforisti bauen so einen Murx.

Selbst die allereinfachsten Hinweise die für einen Direktdrive überlebenswichtig sind (Teller runter, der kann sonst bei Transport die Tonarmlagerung kaputthauen) werden nicht beachtet. Es reicht mir, dürfen sich andere mit rumärgern und den Schrott entsorgen.

Peter


Kann ich so unterschreiben.
Habe gerade im Keller wieder zwei Dual die auf dem Postweg kaputt gingen zum Entsorgen und nun einfach keine Lust mehr Geld für Schrott zu bezahlen.
Bis 30-40 Euro ist das Risiko noch kalkulierbar aber in der Preisklasse finde ich nichts mehr interessantes für mich, darüber nur noch Abholung auch wenn es hier in Umkreis nicht so viel Auswahl gibt.
Leckrer
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 04. Okt 2018, 15:44

Wuhduh (Beitrag #36) schrieb:

@ Leckrer:

Der Mangel an ( enthusiastischen ) Plattenspielerfans in den neuen Bundesländern ist historisch bedingt. Da ergab sich gleich ein Einstieg in Multimedia 2.1 , usw. und bevorzugt Digitaltechnik.

MfG,
Erik


In die Richtung habe ich auch schon gedacht. Es ist mittlerweile einfach echt frustrierend. Auf Versand möchte ich nur ungern bauen aber zu den interessanten Angeboten komme ich eben einfach nicht hin. Frankfurt, Hamburg, Kiel, Köln, Düsseldorf - das sind alles 300-500 km für mich (Hinfahrt allein...)


[Beitrag von Leckrer am 04. Okt 2018, 15:45 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#40 erstellt: 04. Okt 2018, 16:14
Hallo,

hier im Forum kann man auch nach Transportketten fragen oder Leute die den Versand sach- und fachgerecht durchführen.

Wie gesagt - aus dem Umkreis von ca. 50 - 60 km (also Niederrhein, Ruhrgebiet) hab ich auch schon Geräte für andere Foristi abgeholt, entsprechend vorbereit und verschickt.

Peter
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