Ton völlig Mist - was kann bloß an meinem Plattenspieler kaputt sein?

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Agent-Smith
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Aug 2020, 18:16
Moin liebe Community,

also, ich besitze einen Lenco L-3867 USB. Bevor ich das Wohnzimmer renoviert hatte, funktionierte er tadellos. Leider beim Aufstellen vergessen den Tonarm zu sichern. Deswegen ist der Tonarm aus der Verankerung gerutscht und auf den Plattenteller geknallt 🙈

Jetzt ist der Ton total verkratzt und völlig unklar . Ich habe bereits eine Ersatznadel (nicht original) eingebaut, aber das gab keine Verbesserung. Habe dann die neue Nadel un die alte Halterung gedrückt, aber das brachte auch nichts.

Kann man beim Aufsetzten einer Ersatznadel was falsch machen? Muss vielleicht doch ne originale Ersatznadel her oder kann das Problem noch ganz woanders liegen?

Vielen Dank im Voraus für Eure Ideen.

Grüße, Euer Agent
hpkreipe
Inventar
#2 erstellt: 03. Aug 2020, 19:45
Hm,

habe meine Glaskugel verlegt und bekomme ohne kein Bild von der Situation bei Dir zu Hause. Würdest Du die Güte haben ein oder zwei oder auch drei aussagekräftige Bilder einzustellen, so dass jemand einmal schauen kann was da ggf. passiert ist? Tonabnehmer eingebaut im Tonarm, dann möglichst groß, die beiden Nadeleinsätze von vorne und von der Seite.

Hast Du Dir die Nadel unter einer Lupe oder einem Mikroskop angesehen?

Es kann ja auch etwas komplett anderes verrutscht sein,

Wenn Du mit den Bildern etwas von Substanz lieferst, wird es einfacher als zu schreiben, wie ich es gleich machen werde, ja man kann einen Nadeleinschub falsch einsetzen.

Danke.
Yamahonkyo
Inventar
#3 erstellt: 03. Aug 2020, 19:48
Und was bedeutet "Ich habe bereits eine Ersatznadel (nicht original) eingebaut, aber das gab keine Verbesserung. Habe dann die neue Nadel un die alte Halterung gedrückt"?

Lass Bilder sprechen!

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 03. Aug 2020, 19:48 bearbeitet]
Agent-Smith
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 03. Aug 2020, 22:12

hpkreipe (Beitrag #2) schrieb:
Würdest Du die Güte haben ein oder zwei oder auch drei aussagekräftige Bilder einzustellen, so dass jemand einmal schauen kann was da ggf. passiert ist? Tonabnehmer eingebaut im Tonarm, dann möglichst groß, die beiden Nadeleinsätze von vorne und von der Seite.


Moin, hier mal ein paar Bilder. Die Lichtverhältnisse waren nicht mehr besonders gut, aber vielleicht reicht es ja. Ich hoffe, alle gewünschten Ansichten getroffen zu haben.

Die Nadel mit der Lupe habe ich mir nicht angeguckt. Erstens besitze ich keine und zweitens bin ich so nein Noob, dass ich eh nicht erkennen würde

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Agent-Smith
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Aug 2020, 22:17

Yamahonkyo (Beitrag #3) schrieb:
Und was bedeutet "Ich habe bereits eine Ersatznadel (nicht original) eingebaut, aber das gab keine Verbesserung. Habe dann die neue Nadel un die alte Halterung gedrückt"?
Gruß Roland


Ich hatte direkt zwei Ersatznadeln bestellt und weil der Ton nach Einsetzten der ersten neuen Nadel nicht besser wurde, habe ich gedacht, dass es vielleicht an der roten Halterung liegt. Da habe ich einfach die Nadel aus der neuen in die alte, rote Halterung gedrückt. Hat aber auch nichts geholfen. Hatte dann nochmal die zweite neue Nadel probiert, um auszuschließen, dass ich beim Einsetzen was falsch gemacht hatte, aber auch die vermochte den Plattenspieler nicht wieder zum Leben zu erwecken.
Yamahonkyo
Inventar
#6 erstellt: 03. Aug 2020, 22:56
Hallo Agent_Smith,

die Nadeln sitzten irgendwie nicht richtig in den Nadelträgern. Ich vermute, dass sich deshalb, wenn der Tonarm auf die Schallplatte absenkt, der Plastik-Nadelträger höchst wahrscheinlich direkt aufliegt und die Nadeln erst gar nicht vernünftig in die Rille kommen.

Schau dir mal zum Vergleich die Nadel von Thakker an.

Gruß Roland
hpkreipe
Inventar
#7 erstellt: 04. Aug 2020, 06:10
Hi,

erst einmal Danke für die Bilder.

Bild vier so meine ich zeigt, dass die Nadelspitze nicht senkrecht nach unten steht. Den Nadeleinschub aussortieren.

Dann wurde ja schon geschrieben, dass von der Seite derselbe(?) Einschub auch zeigt, dass die Nadelspitze mit dem Ärmchen auf dem diese sitzt und in dem Nadeleinschub steckt, zu flach steht.

Dann das Ärmchen mit der Nadelspitze, das hast Du einmal „eben“ in den originalen Nadeleinschub umgesteckt. Wenn dem so ist hast Du zumindest zwei nicht funktionierende Nadeleinschübe, beim originalen und bei einem Spender stimmt nun weder der Azimuth noch der VTA. Das ist in vielen Worten weiter oben von mir zusammengefasst. Man tauscht nur das rote Teil, funktioniert das dann nicht mehr, ist das etwas für Experten und bei Ersatzeinschüben für 11€(?) sind die einfach Schrott.

Und ich verstehe es nun so, dass auch der andere, zweite Ersatzeinschub auch nicht funktioniert?

Dann mach von dem Letzten noch Bilder nach dem Verbau.

Sieht der auch so schief aus, dann besorge einen originalen Nadeleinschub, wenn das nicht hilft, ist beim Herunterplumpsen, etwas nachhaltig in der Tonarmgeometrie verändert worden. Hast Du den Eindruck dass da nun etwas lose ist?

Wenn da irgendetwas nicht mehr so ist wie vorher, hast Du vermutlich den Plattenspieler in Schrott verwandelt, denn es lohnt nicht da weiter zu suchen, wenn man den Zeitaufwand den Nutzen gegenüber stellt, denn Du scheinst nicht wirklich sicher zu sein, was anders ist als vor dem „Unfall“.

So wie ich die Lage beurteile steht es 50:50, dass die Originalnadel für 20 € direkt funktioniert.

Ein Bild von dem letzten(?) Ersatzeinschub würde da aber auch helfen, denn wenn da auch der Nadelträger so schief und So flach steht, ist der auch hin und eine Originalnadel sollte dann wieder zur alten Situation führen.

Aber was immer Du nun auch machst, der Nadelträger - das Ärmchen mit der Nadelspitze - wird nicht „verpflanzt“. Nur das gesamte rote Teil mit dem Nadelträger wird ausgetauscht.

Ach so, fast vergessen, wenn Du Bilder einstellst, versuche doch an die Bilder zu schreiben, was und welchen Nadeleinschub wir dann gerade gezeigt bekommen, denn bei drei doch sehr ähnlichen Teilen könnte das zu Vertauschungen und Verwirrungen führen - Danke.


[Beitrag von hpkreipe am 04. Aug 2020, 06:13 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#8 erstellt: 04. Aug 2020, 06:22
Hallo,

das ist ein Keramiksystem (der bekannte "Chinakracher").

Der Nadelträger sitzt auch nicht mehr in der Führung die die Keramiken verdreht (Piezo-System).

Dann hilft nur ein neues System, die gibts bei Ebay äusserst günstig.

https://www.ebay.de/...0:g:IPcAAOSwvHlexU-2

Und nur ein guter Ratschlag: wenn Dir Deine Platten was bedeuten hol Dir lieber was Gescheites statt diesen vorproduzierten Elektroschrott.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 04. Aug 2020, 06:25 bearbeitet]
siciliano1
Stammgast
#9 erstellt: 04. Aug 2020, 08:06

8erberg (Beitrag #8) schrieb:
...

Und nur ein guter Ratschlag: wenn Dir Deine Platten was bedeuten hol Dir lieber was Gescheites statt diesen vorproduzierten Elektroschrott.

Peter


+1

Ein Projekt T1 SB USB für 330€ oder lass Dir hier von den Jungs einen guten gebrachten Plattenspieler empfehlen.

Wenn Du mehr als 5 LPs besitzt wäre das doch eine gute Idee zum kleinen Upgrade. 🙂

Ciao siciliano1
Agent-Smith
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Aug 2020, 09:59
Moin zusammen,

vielen Dank für das ganze Feedback und die guten Ratschläge.

Leider bin ich kein großer Kenner der Szene und auch wenn ich mehr als 30 Platten habe, höre ich jetzt kaum Vinyl und lege da auch nicht sooooo viel Wert drauf. Ich möchte halt nur ab und an, mal eine alte Scheibe auflegen. Einen Spieler über 300,- EUR braucht es eher nicht.

Deswegen bin ich jetzt auch etwas verunsichert, was ich machen soll.

Bilder brauche ich keine weiteren einstellen, da ich die neuen Köpfe bereits zurückgeben habe und die oberen Bilder lediglich den originalen Kopf zeigen.

Also muss ein neuer Kopf mit Nadel her.

Bin jetzt nur nicht sicher, ob ich auf lediglich Nadel mit Träger von Thakker oder diese Keramiksystem von eBay zurückgreifen sollte?
babbalu
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Aug 2020, 10:55

das ist ein Keramiksystem (der bekannte "Chinakracher")

Wie man einen solchen Mist schreiben kann und die User damit zu einem Fehlkauf animiert
ist mir völlig unverständlich. Dieses System ist fürt Deinen Plattenspieler völlig ungeeignet.
Nimm die Nadel von Thakker und gut ist.
Durch den Aufschlag auf den Plattenteller hat sich der Nadelträger verbogen, das rote Plastikteil
schabt nun über die Platte und verursacht die Nebengeräusche.
8erberg
Inventar
#12 erstellt: 04. Aug 2020, 10:57
Hallo,

soll das ein Magnetsystem sein?


Peter


[Beitrag von 8erberg am 04. Aug 2020, 10:59 bearbeitet]
babbalu
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Aug 2020, 11:22
Hallo Peter
Ja, natürlich ist das ein Magnetsystem!
Nur mal in Google den Plattenspieler eingeben, es finden sich tausende Einträge wo das
steht.
Hättest auch nur mal die Nadel bei Thakker anschauen können, da steht:
Material: Diamant, getippt

Gruß Werner
8erberg
Inventar
#14 erstellt: 04. Aug 2020, 11:46
Hallo,

ich seh allerdings nur die Rückseite vom Nadelträger - und dort nix Magnet.

http://bilder.hifi-forum.de/medium/335894/img4228_1033015.jpg

und so siehts bei dem Kina-Kracher auch aus.

Peter
hpkreipe
Inventar
#15 erstellt: 04. Aug 2020, 15:19
Hi,

man könnte tatsächlich überlegen den nächsten Schritt zu einem besseren Plattenspieler zu greifen, statt einfach nun „nur“ den Nadeleinschub zu tauschen.

Aber da steht ist Bereitschaft und sind die Möglichkeiten des TE gefragt.

Bei einem netten gebrauchten muss gleich noch die Frage nach einem separaten Phonovorverstärkers mit auf das Papier gebracht werden dann kommen zu den 200€ bis 300€ Noch einmal 150€ hinzu und dann ein neuer Tonabnehmer.

Mein Eindruck ist, den ProJect mit dem OM5 und dem integrierten Phonovorverstärker zu erwerben, könnte der passende Sprung sein und da steht dann wieder die Möglichkeit offen bis zum OM40 Nadeleinschub aufzusteigen.
Marsilio
Inventar
#16 erstellt: 04. Aug 2020, 16:03
Nun, ein günstiger, wenig gehypter Gebrauchter findet man für 50.-, einen einfachen Phonovorverstärker für 20.- und - falls überhaupt nötig, eine solide Ersatznadel für 25.-. Dann ev. noch 10.- für einen Adapter DIN-Cinch falls erforderlich. Also rund 100.-.

https://www.ebay.de/...d:g:W8UAAOSwFYle-1M0

https://www.ebay.de/...d:g:JzAAAOSwstxVYdE8

https://www.ebay.de/...f:g:EKgAAOSwBLlVNl4D

https://www.ebay.de/...9:g:38IAAOSwkyxazhz5

LG
Manuel
Agent-Smith
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 08. Aug 2020, 07:25
Moin moin zusammen.

Erstmal vielen Dank für die ganzen Ratschläge Ich habe die Ersatznadel von Thakker verbaut und nun funktioniert wieder alles.

Ist schon ein schöner Klang, den eine Vinyl Scheibe mit einem einen einigermaßen Plattenspieler und einer guten Anlage so von sich gibt.

Gestattet mir noch eine Frage "off topic" bitte:
Ich habe den Onkyo TX-NR 696. Ist das hinsichtlich der Wärmeentwicklung sehr schlimm, wenn ich den Plattenspieler auf den Onkyo AVR platziere? Unser Lowboard gibt nicht viel Platz her und in einem Anschluss Video von Onky machen die das selbst auch - auch wenn nicht der selbe AVR (optisch fast aber anderes Modell) und anstatt Plattenspieler benutzen die einen DVD Player.

Besten Dank

LG, Markus
Yamahonkyo
Inventar
#18 erstellt: 09. Aug 2020, 15:59
Hallo Markus,

schön zu lesen, dass du wieder Schallplatten hören kannst.

Den Plattenspieler solltest du nicht direkt auf den Receiver stellen, weil sonst nicht genügend Wärme angeführt werden kann.

Ich habe es so gelöst, dass ich auf meinen Receiver mit solchen Füßen einen schwarzen Regal-Glasboden gelegt habe, auf dem mein Plattenspieler steht. Das Glas Schütz zudem den Plattenspieler vor Erwärmung.

IMG_20200809_180423

Die Böden gibt es in verschiedenen Größen.

42 x 29.5 cm

44,5 x 40 cm

Miss, welche Größe du benötigst und besorg dir einen passenden.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 09. Aug 2020, 16:46 bearbeitet]
hpkreipe
Inventar
#19 erstellt: 11. Aug 2020, 06:00
Das ist eine sehr elegante Lösung.

In der Bedienungsanleitung des Onkyo ist bestimmt gezeigt, welche Abstände da einzuhalten sind.

Ich kenne Deinen Onkyo AVR nicht so gut, aber aus dieser Zeit sind Ausfälle des HDMI Bords der Onkyo AVRs bekannt, da die thermisch nicht so stabil ausgelegt waren und oben in der warmen Ecke der AVRs untergebracht sind i- ch würde für viel Abstand nach oben und nach hinten sorgen.
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