Besseres Netzteil für iPhono 2

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Papa_San
Inventar
#1 erstellt: 24. Feb 2021, 11:24
Moin
mit der iPhono 2 bin ich zufrieden. mich stört aber das billig wirkende Steckernetzteil. Gibt es da hochwertigere Alternativen? Ich hatte mal einen Thread darüber im Netz gelesen, finde den aber nicht mehr. Da war so ein schönes Netzteil mit Ringkerntrafo abgebildet. Aus USA über Ebay für 120,-$

Muss jetzt nicht genau dieses sein aber so in der Art. Also mit eigenem Gehäuse nach Möglichkeit. Ein besseres Steckernetzteil würde ich notfalls auch nehmen. ifi selber bietet jetzt zwar ein besseres Netzteil an aber das sieht mir mehr nach Nepp aus (mit Beleuchtung!).

Gruß
Siggi


[Beitrag von Papa_San am 24. Feb 2021, 11:25 bearbeitet]
mkoerner
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2021, 13:38
Es gibt viele berichte darüber das die iPhono 2 von einem besseren Netzteil profitiert. So ganz mag ich das nicht glauben aber wer weis.

Die High-Ender Lösungen für das Problem heissen u.a. Keces
https://www.kecesaudio.de/
und Sbooster
https://www.projekt-...sion-ECO-MK2-12-Volt

Ifi hat noch die
https://ifi-audio.com/products/ipower-elite/
im Programm.

Auf ebay kann man auch mal nach "S11/Sigma11" Netzteilen suchen. Das ist ein sehr hochwertiger "Open Source / Open Hardware" Linearregler.
https://www.amb.org/audio/sigma11/
Gibt es als fertige Geräte von den Chinesen

Von Thel
http://www.thel-audioworld.de/module/NT-HQ/NT-HQ.htm
und Funk
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/NETZTEILE.htm
gibt es hochwertige Module.

Mike
Papa_San
Inventar
#3 erstellt: 24. Feb 2021, 21:18
Danke Dir, @Mike! Das st ja mal eine Auswahl.

Gruß
Sggi
Black_Cat_85
Inventar
#4 erstellt: 01. Mrz 2021, 23:35
Hat nichts mit High-End zu tun, nur mit besserer Spannungs-/Stromversorgung.
Ist wie bei vielen Sportwagen mit 100 Oktan steigt die Vmax signifikannt gegenüber E10.
Alles Physik, versteht trotzdem nicht jeder.

VG
BC
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#5 erstellt: 02. Mrz 2021, 02:57
In Klang & Ton gab es mal ein Selbstbau Netzteil für die ifi-Phono Stage. Vielleicht weiß jemand mehr darüber und wann es erschienen ist.

Gerd
ParrotHH
Inventar
#6 erstellt: 02. Mrz 2021, 11:35

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #5) schrieb:
In Klang & Ton gab es mal ein Selbstbau Netzteil für die ifi-Phono Stage. Vielleicht weiß jemand mehr darüber und wann es erschienen ist.

Der Artikel erschien in der Ausgabe 6/2016. Wer ein Readly-Abo hat, kann das hier nachlesen. Schon eine ziemlich triviale Schaltung:

ifi phono Netzteil K&T

Die "Regelung" erfolgt über eine Zener-Diode.

Wer sich ein wenig über die technischen Aspekte von linearen Netzteilen informieren will, dem empfehle ich die Seite von Rod Elliot. Da sind neben theoretischen Abhandlungen auch Schaltungen für Netzteile, die man nachbauen kann.

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 02. Mrz 2021, 15:32 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#7 erstellt: 03. Mrz 2021, 15:50

Black_Cat_85 (Beitrag #4) schrieb:

Ist wie bei vielen Sportwagen mit 100 Oktan steigt die Vmax signifikannt gegenüber E10.

VG
BC


Stimmt nur bedingt: wenn der Motor klopffestes Benzin benötigt und er bekommt statt 100 Oktan "nur" 95 regelt die Bordelektronik den Zündzeitpunkt nach, ein großer Unterschied vom Energiegehalt liegt bei den Spritsorten nicht vor.

Bei Tests (ja, ein Bekannter schreibt für die Fachpresse) gab es nie einen "signifikanten" Unterschied.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 03. Mrz 2021, 15:51 bearbeitet]
Papa_San
Inventar
#8 erstellt: 10. Mrz 2021, 17:59
Moin
Gerade eben mal ein ifi iPower Elite besorgt und angeschlossen. Ich hatte mit dem Steckernetzteil Brummprobleme, bzw ein Sirren. Hörbar nur bei voller Lautstärke aber trotzdem nervig. Die sind nun weg.

Weniger Rauschen? Es ist nichts zu hören aber ich habe die iPhono gerade auf MM, also geringste Verstärkung und da hört man sowieso kein Rauschen. Es klingt auf jeden Fall sehr gut!

Vielleicht liegt es an "Active Noise Cancellation II®" Bekannt vom Eurofighter Ihr kennt das ja, da rauscht es auch nur hinten, vorne im Cockpit hört Ihr nix.

Naja, 349,-€ ist sicherlich ambitioniert aber mein Problem ist weg und von daher eine Empfehlung.

Gruß
Siggi
Black_Cat_85
Inventar
#9 erstellt: 10. Mrz 2021, 19:22
Naja, im Normalfall passiert ja noch einiges mehr als nur das es weniger Störgeräusche gibt.
Hör dich mal ein wenig ein.

VG
BC
8erberg
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2021, 21:21
Hallo,

wenn Störungen waren würd ich dem Hersteller sein Original-Netzteil vor die Füße werfen, nicht marktfähig.

Eine Frechheit nenn ich sowas.

Peter
kopffuss
Inventar
#11 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:31
Hi
Hat jetzt nix mit Papa Sans Netzteil zu tun ,ich glaub ihm sogar das ein gut gebautes Netzteil sicher Vorteile hat ,als das Mitgelieferte Billig Glump im Centbereich.

Im allgenmeinen freut sich ja die Analogindustrie die Großteils Geräte zum Aufrüsten Produziert, ,bis sie Technisch da angekommen sind wie sich die Industrie oder Manufaktur oder der Kunde sich das so vorstellt.
Der Kunde Blecht
Hab nicht das gefühl ich kaufe mir einen Technisch ausgereiften Player ,oder Pres oder sonstiges Graffel, wenn es immer Aufgerüstet gehört ,bis es einen gewissen Technischen oder Bedienerfreundlichen Anspruch erfüllt.

Hab mir einen DD Gekauft, einen Pre usw wo es bei diesen Geräten ,da nichts zum Aufzurüsten gibt.

Grüße Cris


[Beitrag von kopffuss am 11. Mrz 2021, 13:34 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#12 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:48

kopffuss (Beitrag #11) schrieb:
ich glaub ihm sogar das ein gut gebautes Netzteil sicher Vorteile hat ,als das Mitgelieferte Billig Glump im Centbereich.

Kommt halt auch auf das Gerät an, das mit dem Netzteil betrieben wird...

Wenn man sich zum Beispiel einen günstigen TEC TC-754 kauft, der für schlappe 60 Euro eine ordentliche MM-Vorstufe nebst 3 weiteren Hochpegeleingängen inkl. Lautstärkeregelung bietet, dann sollte man noch zusätzlich 10 Euro für ein passendes Steckernetzteil von z. B. Conrad einplanen (ebenfalls ein Schaltnetzteil!). Das originale erzeugt nämlich ebenfalls Pieps- und Zirpgeräusche am Ausgang der Vorstufe, die man ohne Nutzsignal über Kopfhörer und Lautsprecher bei voll aufgedrehter Lautstärke hört.

Sprich: man hat mit dem Originalnetzteil ein ECHTES PROBLEM...

Dem TEC kann ich das angesichts des Preises und der restlichen Leistung problemlos verzeihen.
Dem ifi Phono 2 eher nicht. Da käme ich mir ziemlich verarscht vor!

Parrot
kopffuss
Inventar
#13 erstellt: 11. Mrz 2021, 14:00
Wenn man das Teil nicht hört, und es funktioniert optimal ,warum nicht teile im Centbereich

Cris
Papa_San
Inventar
#14 erstellt: 11. Mrz 2021, 14:02
Ich finde die iPhono gut. Die mögliche höchste Verstärkung (72dB ?) nutze ich nicht, weil es dann schon arg rauscht aber das machte meine Lehmann BC bei 66 dB auch. Bei mittlerer Verstärkung hast Du mit der iPhono eine dynamische, rauschfreie Vorstufe mit viel Spielkram. Ich wollte auch was Kleines haben, weil die Geräte, ausser dem Dreher natürlich, im Schrank versteckt sind.

Gruß
Siggi
mkoerner
Inventar
#15 erstellt: 11. Mrz 2021, 14:15
Ich konnte bisher alle meine ifi Geräte problemlos und ohne Störungen mit den mitgelieferten Netzteilen betreiben.

Es schien eine frühe Serie Netzteile zu geben (beim iPhono 1) die nicht den Herstellerspezifikationen entsprach und zu Problemen führte. Man liest auch gelegentlich von Brummproblemen mit der 2er. Das könnte daran liegen dass anscheinend das Design aus NT und Gerät auf Kante genäht ist und leichte Abweichungen auf Seiten Gerät & Netzteil in ungünstigen Fällen solche Probleme verursachen könnte. (Siehe die Beiträge von A.K. im Analogforum und seine Beiträge als "Tiefbassübertrager" im DIY Audio Forum).

mit der Zen und der iPhono 3 sind ifi aber Geräte gelungen, die wirklich erstklassig klingen und die viel Spass machen. Und die 2er ist als Gebrauchtgerät in ihrer Preisklasse auch ziemlich konkurrenzlos wie ich finde.

Edit: ich kann nicht bestätigen das meine iPhono 2 bei höchster Verstärkung wahrnehmbar rauscht, siehe hier:

http://www.koerner.de/michael/iFi_iPhono_3.html

Mike


[Beitrag von mkoerner am 11. Mrz 2021, 14:22 bearbeitet]
Papa_San
Inventar
#16 erstellt: 11. Mrz 2021, 16:32
Naja Mike, wenn ich den Verstärker voll aufdrehe, ist ein leichtes Rauschen vernehmbar. Die iPhono eine Stufe runter und ich höre keinen Unterschied zwischen Hochpegel-und Phonoeingang. Musik höre ich selbstverständlich nicht mit voll aufgedrehten Verstärker. Nur um das "Rauschen" mal einzuordnen. Muss jeder selber wissen, ob ihn das stört.

SPU und andere mit nur 0,2 mV Ausgangsspannung betreibe ich mit Übertrager, wie sich das gehört. Andere, "laute" MC habe ich zur Zeit nicht.
Grund für den Kauf der ifi war dann auch mein Technics EPC 205MK4. Ein MM mit nur 2,5mV Spannung. Da machen 48 dB Verstärkung bei MM schon Sinn. Die Lehmann war mir zu leise, mein Revox B250 auch.

Gruß
Siggi
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#17 erstellt: 12. Mrz 2021, 02:30
Ich versuche mal einzuordnen, was hier gerade passiert:

Dass es bei billigen Fernost-Netzteilen mal Ausfälle in Form von Brummen, Sirren oder anderen Störgeräuschen gibt, kann bei einer Charge schon mal passieren und weil hier im Forum jemand mit einem Netzteil Probleme hat, sollte man dies nicht ohne weitere Nachweise auf die ganze Serie übertragen oder sogar dem Hersteller technische Unfähigkeit unterstellen.

Rauschen: Wird hier über eine Binsenweisheit gestritten? Es war schon immer so, dass der Signal-Rauschabstand bei Phono schlechter ist als bei Hochpegeleingängen. Ein Blick in die techn. Daten alter Verstärker wie sie vor 30 bis 40 Jahren gebaut wurden, gibt hier Aufschluss. Was sollte sich grundsätzlich an diesem Sachverhalt durch externe Phono-Vorstufen geändert haben?

Gruß Gerd


[Beitrag von bielefeldgibtsnicht am 12. Mrz 2021, 02:30 bearbeitet]
Papa_San
Inventar
#18 erstellt: 12. Mrz 2021, 09:46
Geändert hat sich die deutlich höhere Verstärkung. Ich habe her einen alten B250 von 1985 und kann ihn mit der iPhono vergleichen. Messen kann ich nicht mangels Equipment aber hören: Die Externe ist deutlich lauter.

Gruß
Siggi
kopffuss
Inventar
#19 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:02

Papa_San (Beitrag #16) schrieb:
Naja Mike, wenn ich den Verstärker voll aufdrehe, ist ein leichtes Rauschen vernehmbar. Die iPhono eine Stufe runter und ich höre keinen Unterschied zwischen Hochpegel-und Phonoeingang.

Gruß
Siggi

Bei voll aufgedrehter Laustärke ,kenn ich fast kein Gerät das nicht leicht Rauscht.
Glaube das ist normal.
Was man so über den IfI hört und liest, ist das sicher ein sehr guter Preis- Leistungs Pre.


Cris


[Beitrag von kopffuss am 12. Mrz 2021, 11:04 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#20 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:05
Hallo,

eine Schallplatte hat selber einen Fremdspannungsabstand von max. 70 dB, also .... worüber reden wir?

Peter
Papa_San
Inventar
#21 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:20
Ein rauschender Verstärker klingt immer etwas harscher, unsauberer, vor allem in den Höhen. Das sind zumindest meine Erfahrungen. Deshalb auch bei sehr leisen MC wie z.B. Ortofon SPU immer mit passenden Übertrager.

Gruß
Siggi
8erberg
Inventar
#22 erstellt: 12. Mrz 2021, 14:04
Hallo,

klar ist: auch Übertrager sind nicht ohne Macken, oft genug ist der "warme Klang" ganzzahliger Klirr...

Peter
ParrotHH
Inventar
#23 erstellt: 12. Mrz 2021, 21:41

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #17) schrieb:
Dass es bei billigen Fernost-Netzteilen mal Ausfälle in Form von Brummen, Sirren oder anderen Störgeräuschen gibt, kann bei einer Charge schon mal passieren und weil hier im Forum jemand mit einem Netzteil Probleme hat, sollte man dies nicht ohne weitere Nachweise auf die ganze Serie übertragen oder sogar dem Hersteller technische Unfähigkeit unterstellen.

Doch! Habe ein wenig länger gebraucht, um das formulieren zu können, jetzt gerade fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren.

Zum einen der Hinweis auf "billig aus Fernost". Es ist wohlfreil, solche Mängel weg von der kompetenten und hier unschuldigen Firma ifi auf ferne Weltregionen zu schieben, aus denen man dann unvermittelt irgendwelchen Mist geliefert bekommt.

Fakt ist: man bekommt, was man bestellt!
Chinesische Firmen können die gesamte Bandbreite der Qualität produzieren.
Die Wahl und die Verantwortung liegt beim Besteller.

Bestellt man einigermaßen hochwertig zu angemessenem Preis, bekommt man auch genau das.
Bestellt man billigen Schund, bekommt man billigen Schund.

Dazu kommt, dass es nichtmal besonders aufwendig geschweige denn teuer ist, ein für Audio geeignetes (Schalt)netzteil zu produzieren. Es sei denn, die Eignung für den Anwendungsfall interessiert im wesentlichen einen Scheiß, sondern der Fokus liegt auf möglichst niedrigen Kosten.

Und: wer ein wenig Schaltungen lesen kann und sich im Internet einmal die Bilder des Platinenlayouts ansieht, der erkennt beim iPhono 2, dass dort außer Siebung intern keine große Aufbereitung der Spannung mehr erfolgt. Ich jedenfalls kann keine Spannungsregler oder Filterspulen erkennen. Genau dann aber muss man als Hersteller dafür sorgen, dass der Kunde ein Netzteil mitgeliefert bekommt, das das Gerät im Rahmen seiner Konstruktion angemessen versorgen kann.

Wie man es dreht und wendet: verantwortlich für Störgeräusche durch das Netzteil ist ifi, und das finde ich angesichts des Preisniveaus eigentlich unverzeilich, auch wenn der Pegel der Störungen im Alltag nicht wahrnehmbar ist!

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 12. Mrz 2021, 21:44 bearbeitet]
Papa_San
Inventar
#24 erstellt: 12. Mrz 2021, 22:07

ParrotHH (Beitrag #23) schrieb:

Wie man es dreht und wendet: verantwortlich für Störgeräusche durch das Netzteil ist ifi, und das finde ich angesichts des Preisniveaus eigentlich unverzeilich, auch wenn der Pegel der Störungen im Alltag nicht wahrnehmbar ist!

Parrot


Ja, das sehe ich auch so. Anfangs musste ich sogar eine Ikea-Deckenlampe tauschen, weil es beim Licht Einschalten jedesmal in den Boxen knallte. Das kannte ich von meiner einfachen Lehmann BC so nicht.
Vom Klang her gefiel mir die Phono 2 aber vom Start weg. Für mich besser als die BC.
Ich habe noch den KHV/DAC von ifi. Sehr gutes Teil und deswegen Kaufgrund für die iPhono. Jetzt mit dem Netzteil ist für mich alles gut. Nicht die billigste Lösung aber leider habe ich zu wenig Ahnung für die Selbstbaugeschichte. Trotzdem vielen Dank für die Tipps!

Gruß
Siggi


[Beitrag von Papa_San am 12. Mrz 2021, 22:08 bearbeitet]
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