Jico HE-Nadeln für Shure-taugen die was?

Hallo,

nach meinem Wiedereinstieg in die Phonotechnik habe ich etwa 40 verschiedene Tonabnehmer bzw. Nadeleischübe - aus Neugierde/Interesse - angeschafft.

Die Lehre die ich aus meinen Experimenten gezogen habe ist die, dass am Ende jeder Nadeleinschub mit schlechterer Technik als es bei den Jico SAS Einschüben der Fall ist, für mich rausgeschmissenes Geld war.

LG Michael

Hallo, genau wie Michael habe auch ich keine Erfahrung mit den Jico HE Nadeln..

@Holger63,

sprich für dich und nicht für andere und spare dir deine polemische Impertinenz.

Es geht um Physik/Technik was ein Gedanke ist der dir offenbar bis heute vollkommen fremd geblieben ist wenn Du solche Technik unter extrem vielen weiteren relevanten Rahmenbedingungen hören musst um sie einordnen zu können.

Es geht um einen Abtaster der Machart X der für die mehr oder weniger gute Abtastung sorgt und an einem Nadelträger der Machart X befestigt ist, der für die mehr oder weniger gute Übertragung der Auslenkungen des Abtasters in das Generatorgehäuse sorgt.

Am Ende des Nadelträgers sind bei MM-Systemen mehr oder weniger schwere, gleiche, gut ausgerichtete Magnete befestigt.

Das Lager muss eine möglichst spielfreie verlustarme Beweglichkeit des Nadelträgers bewirken

Ein HE Abtaster an Standard-Alu-Nadelträger ist technisch theorisch womöglich ein wenig besser als eine gute Ellipse an Standard-Alu-Nadelträger und womöglich technisch ein wenig schlechter als ein Fine-Line Abtaster an Standard-Alu-Nadelträger.

In der Praxis müssen die damit verbundenen womöglich nur geringen Unterschiede keinerlei hörbare Bedeutung haben.

Dass ich an einem AT-95 auch einen Jico HE-Abtaster ausprobiert habe ändert an einer viel sinnvolleren technischen Betrachtung verschiedener Abtsateinheiten gar nichts.

Hätte ich das alles vorher gewusst, hätte ich mir viel Geld und viele Versuche sparen können.

Tywin

Hm, im Analog-Forum wurde mir die HE empfohlen. Geschmäcker sind halt verschieden und letztendlich muss ich das selber ausprobieren.
Ich habe einige SAS. Mit den Technics EPC laufen die wunderbar. Höre gerade Miles Davis damit (EPC 205MK2/SAS) und bin hin und weg.
Beim Shure M75ED gefällt mir der originale Nadelträger aber besser. Objektiv betrachtet muss ich @Tywin recht geben: SAS bessere Auflösung und weite Bühne aber irgendwie ist mir das Ganze nicht mittig genug. So wie ich den Shure-Sound halt kenne.
Zu den gebondteten Nachbaunadeln mit scharfen Schliff: Ich hatte mir mal bei LP-Gear ein System mit Shibtata gekauft. Einfaches T4P AT-System mit diesem Nadelträger. Finde ich gut. LP Gear hat das immer noch im Programm. Wer ein gutes T4P System sucht, wird damit zufrieden sein.
Keine Ahnung, wer diese Nadelträger baut, Jico hat die aber auch im Programm. Ich gehe mal davon aus, dass sie die selber bauen.

Gruß
Siggi

Einen sonnigen Guten Morgen!

ich mag Euch auch alle dolle...

Ansonsten: ich habe persönlich einige der Jico-HEs im Bestand. Bei der Einschätzung tue ich mich ziemlich schwer. Tatsächlich kann ich immer nichts wirklich schlechtes über die Nadeln sage, wenn ich sie benutze. Mein Wissen um die Machart steht aber regelmäßig einer größeren Sympathie im Wege, auch angesichts des Preises.

Schauen wir uns eine einfach elliptische Nachbaunadel von Jico an, wie ich sie z. B. für das Dual DMS240E gekauft habe.



Das ist dann so die Machart der Nachbaunadeln, die man für den Preis um die 70 Euro erstehen kann (meine Güte, waren die vor ein paar Jahren nicht auch mal deutlich günstiger?). Ein Nadelträger aus Alu, ein Metallkegel, auf den eine Diamantspitze mit gesetzt. Der elliptische Schliff erfolgt dadurch, dass der Diamant vorne und hinten flach angeschliffen wird. Gar nicht so leicht zu erkennen, nicht meine beste Aufnahme, aber wenn man es weiß, sieht man es auch.

Die Nadel bringt die typischen Nachteile dieser Bauart mit: vergleichsweise hohe effektive Nadelmasse, dadurch vergleichsweise höhere Abtastverzerrungen, vergleichsweise geringe Lebensdauer.

Greifen wir im Regal dann eine Stufe höher, landen wir bei besagter HE-Nadel von Jico, hier in Form einer VN35HE, also für ein Shure V15 III:



Nadelträger und Metallsockel sind identisch, auch die Diamantspitze sieht ähnlich aus. Wenn man genau hinschaut, sieht man allerdings, dass hier nicht einfach der Kegel flach angeschliffen wurde, sondern die Nadel vorne ebenfalls rund ist, nur mit einem anderen - größeren - Radius. So sehe ich das wenigstens. Das herzustellen ist sicher aufwendiger, der Schliff ist sicher objektiv besser, aber es bleibt eine getippte Nadel mit hoher effektiver Masse, mit all den Nachteilen, die das hat.

Kein Vergleich mit einer SAS-Nadel, da ist sowohl der Nadelträger als auch die Nadel selbst aus einer ganz anderen Liga:



Bei mir reicht allein dieses Kopfkino, um mich zu entscheiden

Parrot

Sehr geil,@ParrotHH! Könnte mir stundenlang solche Bilder anschauen. Das mit den Nadelträgern und scharfen Schliffen ist sicher richtig aber manchmal klingt auch eine Rundnadel auf stabilen Alu sehr schön. Mein SPU N z.B.

Gruß
Siggi

Hallo Siggi,

das resultiert daraus, dass der Zustand mancher Platten, die Qualität der Pressung und die Qualität der Musikproduktion es erforderlich machen besser nicht alles hören zu müssen was daraus potentiell hörbar entsteht.

Viel Spaß beim Musikhören

Und auch noch einen Gruß an das sonnige HH aus dem sonnigen EN.

LG Michael

Oder die ebenfalls "nur" runde N44 auf Holz-Nadelträger... ebenfalls von Jico.

@Holger, verzieht sich der Holzträger, wenn ich mit Lenco abspiele?

Morita kannte ich noch nicht.

Gruß
Siggi

...der verzieht sich nicht, der fängt an zu schimmeln...

Cool: Morita

Von Morita San. Vielleicht entfernte Verwandtschaft von mir?

Gruß
Siggi

Nun, wenn man den Infos zu den verwendeten Holz-Sorten glauben darf, dann kann man denen bis auf rohe Gewalt so Einiges zumuten...

Aber ich hatte auch schon sehr schöne Lencos... an denen hätte sich bestimmt auch das M44 Ushikoroshi gut geschlagen... wenn ich da an den L-77 zurückdenke... seufz

Gemeint war Lenco-Clean. Aus den 80ern habe ich noch Lenco-Platten, die mit dem Zeug gespielt werden müssen. Da sich mein Musikgeschmack seitdem aber ziemlich verändert hat, kommen die nur noch sehr selten auf den Teller.
Waschen und dann verkaufen mache ich doch nicht. So eine Plattensammlung ist ja immer ein Teil der eigenen Geschichte. Da hängen Emotionen dran, auch wenn man sich nur mal die alten Covers anguckt.

Gruß
Siggi

WBC (Beitrag #11) schrieb:

...der verzieht sich nicht, der fängt an zu schimmeln... :D

....................

@Tywin
Bist du mit dem falschen Fuß aufgestanden, oder hast du einfach nur keinen Humor?
Ich habe deine Ausführungen kurz überflogen, nichts daran ist mir neu. Aber danke.
Es ändert auch nichts daran, daß deine Antwort nichts mit der Frage zu tun hatte, die explizit auf Erfahrungen mit einer bestimmten Nadel abzielte. Es waren einfach nur deine eher grundsätzlichen Einschätzungen, die wir ja alle langsam auswendig kennen. Warum auch nicht, jeder darf seine Meinung gern und häufig vertreten.
Und jeder darf auch mal polemisch sein. Und wenn es dich geärgert hat, dann ist es mir ja ganz gut geglückt..
Nimm doch nicht alles so ernst, an so einem schönen Tag!

Tja, wie es aussieht, ist die HE-Nadel nicht sonderlich verbreitet. Nun packt mich der Ehrgeiz und ich werde sie direkt in Japan bestellen. Das letzte mal als ich bei Jico bestellt hatte, wurde der Zoll direkt vom Postboten abgerechnet. Ist aber ein paar Jahre her. Drückt mal die Daumen, dass es immer noch so ist. Keine Lust wegen ein paar Euro zum Zollamt zu latschen.

Ich verspreche Euch einen Bericht, wird aber ein paar Wochen dauern.

Gruß
Siggi

Die HE-Nadel ist Jico-typisch tadellos verarbeitet; Preis-Leistung soso-lala - ich liebäugle seit über einem Jahr auch mit einer HE, konnte mich bis jetzt aber noch nicht durchringen. Wenn es eine nackte und keine getippte Nadel wäre hätte ich sie längst bestellt...

Rein historisch betrachtet wäre die HE-Nadel die damalige Topbestückung für viele der älteren Shure-Tonabnehmer; klar kann man heute mit einer SAS-Nadel noch höher hinaus, dabei verlässt man aber auch zu einem gewissen Grad den originalen Shure-Klang.

Jico schreibt auf seiner Website, dass man doch seine Wünsche/Inputs anbringen soll - man könnte denen mal schreiben, sie sollen für die Shure-Systeme M75, M91 und M85 mal eine nackige HE-Nadel bringen.

LG
Manuel

In englischsprachigen Foren werden die aber empfohlen. Bei Shure ist (für mich) das letzte Tüpfelchen Auflösung auch nicht so wichtig, sondern dieser Shure typische Schmelz und der fließende Sound.
Wozu habe ich ein Laufwerk mit Wechsel-Headshell? Aus Spass am Vergleichen und die Ausgaben sind überschaubar. Das Shure M97LT hatte ich mal als NOS in Holland gekauft. Die Nadel klingt grundsätzlich gut aber im Detail stimmt da was nicht. Die Höhen minimal bedeckt und im Bass unpräzise. Auf Testplatte schafft es nur 70mü. Laut Testbericht aus den 80ern müsste es deutlich besser sein (Spitzenklasse) Nehme an, dass das Gummi verhärtet ist.
Zirkona für meine Technics habe ich dann auch gleich mit bestellt. Da gibt es hier in D leider auch kaum Erfahrungen.
Ist halt Hobby.

Gruß
Siggi

Marsilio (Beitrag #18) schrieb:

Jico schreibt auf seiner Website, dass man doch seine Wünsche/Inputs anbringen soll - man könnte denen mal schreiben, sie sollen für die Shure-Systeme M75, M91 und M85 mal eine nackige HE-Nadel bringen. LG Manuel

Gute Idee!

Wie schon oben geschrieben: mit gebondeter Shibata Nadel habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht. Man darf für den Preis (damals 198$ für das System) natürlich keine Wunder erwarten und das preislich einordnen.

Gruß
Sggi

Was ich von der Zirkonia gelesen habe soll die toll sein, man muss einfach höllisch aufpassen wegen der Zerbrechlichkeit. Übrigens hat die einen nackten Diamanten; Jico kann das also auch bei den Ellipsen.

Zu Shure: Derzeit dürfte die HE-Nadel von Jico die beste Lösung sein, wenn man den originalen Shure-Sound behalten und gleichwohl eine gute Abtastleistung möchte. Vielleicht bestelle ich sie mir dann ja auch noch; fürs M95 brauche ich mittelfristig eine neue Nadel. Wird dann wohl die HE- oder die Zirkonia-Ellipse. Denn manchmal ist in meinen Ohren die extreme Detailauflösung der SAS auch zu viel des Guten.

LG
Manuel

So wie ich es verstanden habe, komplettiert Jico die Nadeleinschübe nur und kauft die Nadelträger zu. Es gibt auch einen Hersteller für Nadelträger mit elliptischen Stein auf Boron. Axel Schürholz hatte mir das vor Jahren mal für mein EPC205MK4 gemacht und das klingt hervorragend. Ich meine sein Nachfolger FJS hat die immer noch im Programm. War aber nicht gerade billig. Teurer wie heute eine SAS auf Boron von Jico.

Für ein M75 oder M97 lohnt sich das mbMn aber nicht.

Gruß
Siggi

Marsilio (Beitrag #21) schrieb:

Was ich von der Zirkonia gelesen habe soll die toll sein, man muss einfach höllisch aufpassen wegen der Zerbrechlichkeit. Übrigens hat die einen nackten Diamanten; Jico kann das also auch bei den Ellipsen.

Eine Ellipse auf Zirkonium habe ich natürlich auch...:



M. E. eine feine Nadel. Der Diamantstab könnte ein wenig kürzer sein. Trotzdem deutlich filigraner als die Diamantspitzen auf Metallsockel. Die Empfindlichkeit des Nadelträgers dürfte auch nicht viel höher sein, als bei Boron oder Saphir.

Ich habe mir eine für mein Shure M95 geholt, das Ding gefällt mir ziemlich gut.

Parrot

Was ist eigentlich Zirkonium? Klingt irgendwie nach Star Trek.

Gruß
Siggi

Zirkonium ist ein Mineral. Und damit sehr leicht, verwindungssteif, aber auch sehr spröde.

Zirconium Zr ist ein Mineral das ist soweit richtig, aber ist nicht eigentlich Zirkonia gemeint, das ist nämlich eine Diamantimitation

Gruß Uwe

Moin
späte Rückmeldung nach 2 Jahren aber immerhin. Die Jico-HE Nadel war nicht so mein Ding. Klangbild schon ein wenig warm aber die Auflösung nicht so der Brüller. Die Qualität des Originals erreicht sie bei weitem nicht. Leider ist meine Shure schon etwas müde. Ich habe heute bei Dacapo eine Originalnadel
bestellt. In der Hoffnung, dass die trotz hohem Alter noch wie neu spielt.

Überraschend gut ist aber diese hier:



Technics EPS 205 EX von Jico. Mit nacktem elliptischen Stein auf Zirkonia-Nadelträger. Sehr feiner Klang mit sauberer Abtretung in allen Bereichen.

Gruß
Siggi

Danke für die Rückmeldung. Ich teile deine EInschätzung, kenne aber einige, die von den HE Nadeln ziemlich begeistert sind, ich vermute aber stark das die eher HEs aus NOS Produktion (auch dritthersteller) haben. Das gabs früher durchaus in besserer Qualität als die Jico HEs.

Genau deinen Einschub habe ich auch und der ist echt verdammt gut. Der gehört mit zu den besten die ich habe. Unglaublich was der aus meinem 205er (MK IV) rausholt. Von der Transientenwiedergabe her ist der Zirkonnadelträger echt der Hammer und schlägt sogar meine Sony Saphirröhrchen. Was halt echt ärgerlich ist, das die Ellipsen schon nach 200-400h am Ende sind. Deshalb läuft der Einschub nur sehr selten.

Der SAS Rubin Einschub ist zwar von den Transienten her minimalst schlechter aber dafür ausgewogener und hält fast 10mal solang. Ich ärger mich etwas das ich den SAS/Z Einschub damals nicht auch gekauft hab...

Mike

Fairerweise sollte man die Ersatznadel aber auch preislich einordnen. Für 100 Dollar ist der schon in Ordnung und sein Geld wert. Auf der Testplatte schafft er 90 mü.
Das Shure M97LT war damals im Programm angehende Spitzenklasse. Danach kam V15LT. Ich weiss jetzt nicht den damaligen Preis aber heute würde so ein System um die 400€ kosten, die Ersatznadel vielleicht
300,-€.
Da es für T4P kaum noch was vernünftiges gibt, kann man die Ersatznadel schon empfehlen. Leider gibt
es die von Jico momentan nicht. LPGear hat eine im Angebot:

LP Gear

Der Schliff nennt sich zwar Vivid und nicht HE, scheint aber das gleiche zu sein.

Gruß
Siggi

DaCapo hat ja auch noch verschiedene HE-Nachbaunadeln von Tonar (made in Japan - Hersteller unklar, Jico? Nagaoka? Ogura?

Sind etwas günstiger als die Jico-Hyperellipsen. MrStylus (und teilweise auch DaCapo) bieten zudem getippte Shibatas an aus der mutmasslich gleichen Quelle. Kenne ich aus eigener Hörerfahrung nicht, meine aber in letzter Zeit auch schon positive Berichte darüber gelesen zu haben, nachdem früher diese getippten Shibatas eher nicht so dolle waren.

LG
Manuel

Dacapo bietet (OK, bot an. Den Letzten habe ich wohl gekauft) noch Originale von Shure an. Laufen unter dem Label Tonar. Tonar scheint nur Großhandel zu sein, nicht Hersteller.
Gelesen habe ich auch, dass Jico die Nadelträger selbst nicht herstellt, sondern die Einsätze nur komplettiert.
Habt Ihr eine Ahnung, wer die Nadelträger herstellt? Ortofon und die anderen namhaften Systemhersteller kaufen nämlich auch bei denen. Muss ein Japaner sein.

Tja, ich versuche es nun doch noch mal mit einem NOS-Einsatz. Gekauft hatte ich das M97LT bei Picknaadeln in Holland. Anfangs war ich ziemlich begeistert, das System lies dann aber schnell nach. Ich vermute Probleme mit dem Lagergummi.
Das ist jetzt dann der 2. Versuch. Hoffe, diesmal ohne Probleme. Hoffnung, weil ich mal einen M75ED-Einsatz gekauft habe und der läuft bis heute tadellos.

Gruß
Siggi

edit: N97LT

Jico stellt wohl die Nadelträger für die Alu-Rundnadeln und Holz-Nadelträger selber her.
Edit: Auf youtube findet man dazu auch ein Video wenn ich mich richtig erinner

Die SAS-Nadelträger und Zirkon Setups stammen mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit aus dem Portfolio von Namiki.

Woher alles andere kommt lässt sich nicht sicher sagen.

Namiki und Ogura stellen übrigens meines Wissens selbst keine Einschübe her sondern ausschliesslich Nadeln und vormontierte Nadelträger.

Mike

mkoerner (Beitrag #28) schrieb:

Von der Transientenwiedergabe her ist der Zirkonnadelträger echt der Hammer und schlägt sogar meine Sony Saphirröhrchen. Was halt echt ärgerlich ist, das die Ellipsen schon nach 200-400h am Ende sind. Deshalb läuft der Einschub nur sehr selten.

Wie kommt diese Stundenzahl zustande?

Papa_San (Beitrag #31) schrieb:

Dacapo bietet (OK, bot an. Den Letzten habe ich wohl gekauft) noch Originale von Shure an. Laufen unter dem Label Tonar. Tonar scheint nur Großhandel zu sein, nicht Hersteller.

Wenn ich "Tonar" höre, bekomme ich spontan immer Fluchtreflexe...

Ich hatte vor Jahren mal eine Ersatznadel von Tonar für mein Sony XL35A erstanden, die einen Shibata-Schliff haben sollte. Hatte sie sohl auch, aber das Ding schaffte halt keine 50µm im Abtasttest, egal an welchem Tonarm ich es montierte, und war insgesamt ein Reinfall. Die einzige neu erworbene Nadel, die ich jemals praktisch neuwertig aus Ärger einfach in die Mülltonne geworfen habe!

Kann mir kaum vorstellen, dass unter diesem Label ausgerechnet hochwertige Originalnadeln gehandelt werden.

Aber wo wir gerade so nett über HE-Nadeln plaudern: irgendwann hatte ich auch eine originale Shure N95HE geschossen. Und das ist schon ein anderes Kaliber als die getippen "Klötze" von Jico.



Originale Shure-Nadeln kann man m. E. jedenfalls recht leicht unter dem Mikroskop erkennen, die sind alle in einer ähnlichen Machart, die sich optisch deutlich von den Namiki-Konstrukten abhebt.

Parrot

Es ist denkbar, dass unter dem Label Tonar inzwischen in der Tat bessere Nachbaunadeln vertrieben werden. Ich hatte für mein Empire 2000T vor eineinhalb Jahren eine in meinen Ohren doch sehr anständig abtastende getippte Ellipse von Tonar (dem einzigen Anbieter) aus japanischer Produktion gekauft. Inzwischen konnte ich noch eine Originalnadel auftreiben, eine scharfe Ellipse, die ist natürlich noch etwas besser.

In früheren Jahren hatte Tonar in der Tat nicht das beste Standing. Daher wären solche genialen Makrofotos wie von der Shure-HE von aktuelleren Tonar-Nadeln interessant.

LG
Manuel

Aktuell wird meiner nicht sein. Ich schätze mal, der Einschub kommt aus den 80ern. Tonal hatte damals den Vertrieb für solche Nadeln nicht unbedingt in Hifi-Läden, sondern in Plattengeschäften, Elektrogeschäften usw.. Ich meine mich zu erinnern. Der Bedarf für Ersatznadeln war ja riesig und wie heute ein nettes Zusatzgeschäft für den Händler.
Meine Eltern hatten ne fette Kompaktanlage. Nach ner wilden Party ging man dann ins Elektrogeschäft und holte sich eine neue Nadel.
Original oder günstiger Ersatz. Wie heute auch.
Die älteren von Euch kennen das noch. Da gab es Dual neben Waschmaschine und Fön. Media-Markt auf dem Dorf sozusagen. Schallplatten hatten die meistens auch ein paar. Operette oder Abba und So`n Zeug.


Gruß
Siggi

ParrotHH (Beitrag #33) schrieb:

Kann mir kaum vorstellen, dass unter diesem Label ausgerechnet hochwertige Originalnadeln gehandelt werden.

Das wäre dann Betrug. Es wird auf der Seite ausdrücklich als original Shure verkauft:

Tonar Original

Das wird Dacopo nicht machen. Es gibt das gleiche Angebot auch von einem deutschen Händler. Habe den Namen vergessen.

Wieder mal ein schönes Foto, @parrothh

Gruß
Siggi

Tomar verkaufte neben vielen Nachbau-Nadeln auch Originalnadeln mancher Hersteller in ihren Tonar-Schächtelchen. So haben mal eine originale Sony XL-45 oder eine originale Audio-Technica AT-E90 zu mir gefunden.

Hallo
Und wie alt sind dann diese Nadeleinschübe so Im Schnitt, wegen eventuell verhärteter Gummis?

Du meinst NOS allgemein oder speziell Shure,Tonar? Allgemein ist das leider ein bisschen Lotto. Meistens hat man Glück und die laufen weiter über Jahre, manchmal halten die nur noch eine gewisse Zeit. Passiert ist mir das mit dem Shure M97LT und einem Technics EPC 205 MKIII. Anfangs sehr gut auch auf Testplatte, Nach einem Jahr ging da nix mehr. Technics auf Testplatte plötzlich nur 50 mü statt 100 mü.
Woran das liegt? Vielleicht über die letzten Jahrzehnte zu warm, zu kalt, zu feucht gelagert.
Sehr gute Erfahrungen habe ih mit der Firma Thakker gemacht. Alle Nadeleinschübe von denen laufen immer noch und sind seit Jahren in meinem Besitz. Leider hat der nichts mehr.

Gruß
Siggi

Ups, Frage falsch beantwortet. Die Einschübe sind so bis Anfang-Mitte 90er produziert worden. Viele Elektrogeschäfte haben damals Unterhaltungselektronik aufgegeben. Plattenläden sind voll auf CD umgestiegen. Privatleute haben ihren Plattenspieler entsorgt. Das Geschäft mit Ersatznadeln ging in Richtung null.
Alles was noch auf Lager war, haben dann Firmen wie Thakker im Zuge des Analogrevival aufgekauft. Diese Bestände sind jetzt auch überwiegend weg.

Gruß
Siggi

Hallo,

hab das live im Hifi-Laden eines Bekannten erlebt: kam ein relativ junger Mann an und kaufte en gros alle Diamantnadeln pauschal für 8,- DM/Stück auf und nahm den ganzen "Kasten" sofort mit, Zahlung cash mit Quittung und Mehrwertsteuer.

Der Inhaber freute sich "die letzte Nadel hab ich vor nem halben Jahr verkauft, und das war auch nur ne AT 91". Überwiegend waren es sowieso die typisch gängigen Shure, AT und Ortofon-Nadeln. Von den Keramik-Nadeln ging überwiegend Philips und Dual, da hatte ich damals die "Restrolle" geerbt, da waren vielleicht noch 6-7 Blistern mit Doppelnadel drauf.

Muss so 1993/94 gewesen sein.

Peter

Ein anständiger Händler nimmt - soweit er das machen kann - eine Qualitätskontrolle bei NOS-Nadeln vor. In jedem Fall wird er es im Falle eines doch nicht mehr guten Exemplars das Teil zurücknehmen und das Geld inklusive Versandkosten zurückerstatten.

Von privat sind NOS-Nadeln immer etwas Glücksache. Ich hatte auch schon ein Exemplar erwischt, bei dem schlicht der Diamant vom Träger abgefallen war. Die Verkäuferin war in diesem Fall aber kulant und erstattete das Geld ebenfalls zurück.

LG
Manuel

Moin
der Einschub ist da:



Wo Shure drauf steht, ist auch Shure drinnen. Vielen Dank an Dacapo für die schnelle Lieferung aus DK.

Ich höre gerade die erste Plattenseite und bin sehr angetan. Der typische Shure-Sound, ich nenne es mal Schmelz (Freunde der Marke wissen was ich meine) ist wieder da. Sehr warmer Ton aber nicht mumpfig.
Klingt irgendwie Vintage aber mit "moderner" Auflösung. In der Güteklasse eines Ortofon Fine Line aber die sind einen Tick neutraler, klinischer.

Hier nochmal Bilder von den Nadelträgern:

Original Shure:



Und der von Jico:



Der von Jico ist zweigeteilt. Ansonsten auch sehr dünn und fein. Der Jico ist beileibe nicht schlecht. Auf Testplatte machen beide 90mü (image Hifi Testplatte) am Technics SL-QX300. Auf dem Technics SL-7 bringen die Nadeln aus Erfahrung 10mü mehr und würden dann auch die Spezifikationen des Herstellers erreichen.

Für T4P Besitzer kann ich das System nur empfehlen. Ich würde das Shure mit einem Ortofon FL (2M Bronze) auf ein Niveau setzten. Dacapo hat noch ein komplettes M97LT.

Gruß
Siggi

Marsilio (Beitrag #42) schrieb:

Ein anständiger Händler nimmt - soweit er das machen kann - eine Qualitätskontrolle bei NOS-Nadeln vor.

Moin
klar aber meine Technics Systeme und Nadelträger waren versiegelt mit so einem silbernen Aufkleber. Da hat niemand was kontrolliert ausser Sichtprüfung. Thakker hätte bei Problemen aber sicherlich rückerstattet. War nicht nötig.

Was sagten die Shure-Brüder schon (Besonderer Hinweis):



Sehr nett! Dacapo hat noch eine BDA beigelegt.

Gruß
Siggi

edit: Hier noch ein Link zu einem Test mit M97LT und vielen T4P Abtastern aus Anfang 80er:
Test T4P

Papa_San (Beitrag #43) schrieb:

Moin der Einschub ist da:

Na, da sage ich einfach mal: Herzlichen Glückwunsch!

Wenn man Hobby-Analogist ist, dann sind originale Shure-Nadeln m. E. echte Schätzchen: selten zu finden, von der Machart anders als der aktuelle Namiki-Einheitsbrei, und klanglich ohne Fehl- und Tadel, ausgestattet mit einer markentypischen Klangsignatur (zumindest bei den NOS-Nadeln, die ich für das M95 und das V15III besitze).

Der Liebhaber freut sich allein schon am originalen "Shure"-Schriftzug des Einschubs!

Was will man mehr?

Parrot

wenn die 205er Technics Einschübe mal eine Zeitlang in normaler umgebung betrieben werden halten die heute nicht mehr lang. Die Technologie die Technics damals für die Dämpfungsgummis einsetzte ist nicht langzeitsstabil. Damals war wichtiger die Compliance über einen hohen Temperaturbereich zu gewährleisten, denn Japan hat ein recht breites Spektrum an Klimazonen,

Shure ist nur ohne Fehl und tadel wenn in der vor-mexiko Zeit gefertigt. Die Fertigungsqualität in Mexiko war ziemlich unkonstant und man kann mit 20% Ausschuss wahrscheinlichkeit rechnen.

ParrotHH (Beitrag #45) schrieb:

Wenn man Hobby-Analogist ist, dann sind originale Shure-Nadeln m. E. echte Schätzchen: selten zu finden, von der Machart anders als der aktuelle Namiki-Einheitsbrei, und klanglich ohne Fehl- und Tadel, ausgestattet mit einer markentypischen Klangsignatur (zumindest bei den NOS-Nadeln, die ich für das M95 und das V15III besitze). Parrot

Absolut. Unabhängig von diesem Thread läuft bei mir seit zwei Wochen am Dual 704 ein profanes Shure M75. Das M75 war ja lange etwas verpönt, was ich v.a. halt dem Betrieb mit minderwertigen billigen Nachbaunadeln zuschreibe. Mit einer leckeren Nadel - meins hier läuft mit der scharfen US-Ellipse - ist das in meinen Ohren aber ein sehr ernstzunehmendes System. Für zeitgenössischen 70er-Jahre Funk genial.



LG
Manuel