Plattenwiedergabe - relativ leiser Brummton - kein Masseproblem (meiner Meinung nach)

Autor

Beitrag

marco.claus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Jan 2022, 12:45

Liebes Forum,

ich benötige euer Schwarmwissen - und vorab: ja ich weiß, es gibt unzählige Fragen rund um das Thema „Schallplattenspieler & brummen“ - aber ich meine das keine davon so 100% auf mein Problem zutrifft.

Vorab: meine Wiedergabekette:

1.) Pro-Ject Debut Carbon Esprit … irgendwas ;-)
Jedenfalls ein Debut Plattenspieler mit Carbon Tonarm, Acryl-Teller und integrierter Geschwindigkeitsregelung.
Verbauter Tonabnehmer: Ortofon 2M Blue

2.) Pro-Ject Phono Box DS (nicht DS2)

3.) Lehmann Audio Drachenfels

4.) AudioQuest NightHawk Carbon

Noch ein paar Infos vorab:
- Der Plattenspieler tut eigentlich nichts zur Sache, d.h. er kann auch ausgeschaltet oder abgeklemmt sein.
- Brummton wird deutlich lauter wenn die Masseleitung abgeklemmt ist, heißt für mich: Masse (zwischen Plattenspieler und Phono-Vorverstärker ist in Ordnung)

Wie oben sicherlich erkennbar höre ich ausschließlich über Kopfhörer - und nehme somit Störgeräusche sicherlich ganz gut wahr, das ist mir bewusst.

Nun zum eigentlichen Problem:
Lautstärke stelle ich so ein, dass ich die Musik schon in ordentlicher Lautstärke auf dem Kopfhörer höre. Allerdings nicht übermäßig laut, Regler steht auf ca. 10 Uhr.
In dieser Stellung ist ein Brummton (deutlich) wahrnehmbar, wird natürlich von der Musik (und auch vom Rauschen zwischen den Liedern) überlagert.

Wenn ich das Cinchkabel (Horn Audiophiles Neutral Musican - 1,5m) am Vorverstärker abziehe ist in gleicher Lautstärke ein Rauschen wahrnehmbar.

HiFi-Laden in dem ich die Geräte vor ca. 5 Jahren gekauft habe meint dass das Brummen in der Lautstärke und in der Preisklasse des Phono-Vorverstärker normal ist.

In einem alteingesessenen Radio-/Fernsehtechnik-Laden ums Eck wurde die Aussage getroffen dass der Brummton nicht normal sei - ggf. möchten die aber auch nur die Kosten für einen Kostenvoranschlag abrechnen um mir dann zu sagen „ist doch normal“ … ?!

Was meint Ihr? Sofern eine Ferndiagnose möglich ist, Lautstärke ist ja recht subjektiv - aber, wie gesagt: Lautstärkeregler bei weitem nicht auf Vollanschlag.

Vorab recht herzlichen Dank für eure Einschätzungen und einen guten Start in 2022! Bleibt alle gesund!

Viele Grüße
Marco

rorik07
Neuling

#2 erstellt: 01. Jan 2022, 20:35

Hallo Marco,

die Wahrnehmung des Rauschens ist sehr subjektiv. Nach meiner Meinung kannst Du das Level einordnen, wenn Du z.B. am Line-Ausgang des Phonopre (DS Box) einen PC/Laptop anschließt. Lasse beispielsweise den Audacity laufen (ohne Musik usw.) Die Pegelanzeige gibt Dir schon mal eine Indikation, ob es aus dem Vorverstärker rauscht. Dann kannst Du eine Stufe weiter in der Kette gehen…

Das wären meine Gedanken dazu.

Viele Grüße
rorik

schlutopia
Stammgast

#3 erstellt: 02. Jan 2022, 11:16

Vielleicht kann ich deinen Ausführungen nicht ganz folgen, oder ich habe etwas überlesen.
Es brummt in Kombination mit der Phono Box?
Hast du diese mal vom Netz getrennt? Brummt es dann noch?
Wenn nicht, einfach mal ein anderes Netzteil dafür ausprobieren. Was auch zur Eingrenzung helfen kann, mal das Netzteil für die Phono Box über eine ganz andere Steckdose betreiben, bzw. Stecker der Geräte in der Dose drehen. (nur ein Gerät).
Am besten eine andere Phase.

marco.claus
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Jan 2022, 11:56

@rorik: Danke. D.h. Kopfhörerverstärker sollte auf voller Lautstärke stehen, dann an Lini-In im PC anschließen? Welche Pegelanzeige wäre denn "normal" bzw. tolerierbar?

@schlutopia: J, im Prinzip richtig verstanden.

1) Ob der Plattenspieler ein- oder ausgeschaltet ist bzw. komplett vom Netz genommen ist tut nichts zur Sache

2) Ich habe eigentlich "phasenrichtig" angeschlossen - zumindest sind alle Geräte auf einer Mehrfachsteckdose (keine HiFi-Steckdose, aber eine "Premium-Line" von Brennenstuhl). "Eingephast" habe ich mit Multimeter nach youtube-Anleitung, ich bin da kein Fachmann.
Was mir aufgefallen ist: alle Geräte die keinen Schukostecker haben, zeigen max. 0,5V Unterschied an wenn man das Steckernetzteil umdreht. Einzig der Marantz CD6006 (habe ich im ursprünglichen Eintrag nicht erwähnt, da auch der nichts zur Problematik beiträgt) macht einen signifikanten Unterschied wenn man den Schukostecker um 180 Grad dreht.
Zwischen Phono-Vorverstärker und Kopfhörerverstärker ist noch eine Pro-Ject Pre-Box DS2 analogue verbaut (aber auch die ändert bzw. verschlimmert die Problematik nicht) - eben um zwischen Phono und CD umzuschalten.

D.h. ich habe noch ein zweites identisches Netzteil, werde die Netzteile zwischen Pre-Box und Phono-Box mal tauschen. und auch das Netzteil der Phono-Box um 180 Grad drehen.

Eine Frage noch: an andere Phase anschließen bedeutet was? Steckdose direkt daneben, also weg von der Mehrfachsteckdose? Oder muss das im komplett anderen Stromkreis sein? Also an einer anderen Sicherung?
Wir wohnen im Altbau, ich glaube die Stromverkabelung ist hier nicht auf highend-Niveau ;-)

Recht herzlichen Dank für Eure Hinweise / Tipps - ich werde berichten!

marco.claus
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Jan 2022, 12:03

Ergänzung: Phono-Box vom Netz trennen -> Ruhe. Ausschalten reicht schon aus. Und die werden nicht hardwaremäßig ausgeschaltet.
Wenn ich z.B. die Verstärkung in der Phono-Box höher schalten (als wäre ein MC-Abnehmer verbaut) brummt es, für mich logischerweise, lauter. Kommt also irgendwie aus dem „Verstärkerkreis“ der Phono-Box.

Ist, wie gesagt, bei Lautstärke ca. bei 9 / 10 Uhr hörbar - in Relation aber so leise das es vom Rauschen der Einlaufrille überlagert wird.
Daher wahrscheinlich auch die Aussage des Verkäufers: ist normal !?

schlutopia
Stammgast

#6 erstellt: 02. Jan 2022, 12:06

Eine andere Phase ist für den Laien nicht ohne weiteres herauszufinden. Daher musst du probieren.
Unser Netz besteht aus drei Phasen, welche um 120° zueinander verschoben sind.
Probiere einfach mit Verlängerung mehrere unterschiedliche Steckdosen aus, aber nur mit einem Gerät zur Zeit.
Sollte sich beim Fehlerbild nichts ändern, wird der Fehler woanders liegen.
Was noch eine Möglichkeit wäre, ein hochwertiges Netzeil eines anderen Herstellers welches eine absolut sauber gesiebte, brummfreie Gleichspannung liefert.

tubescreamer61
Inventar

#7 erstellt: 02. Jan 2022, 12:07

Moin,
wenn eines der Geräte einen Euro-Netzstecker hat (also einen flachen ohne Schutzkontakt), diesen Stecker einfach herausziehen und in die Steckdose um 180° gederht wieder hineinstecken - also die Pole umdrehen.

Gruß
Arvid.

DEKRA
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Jan 2022, 12:15

Falls Du einen TV an einer Antennen-Steckdose angeschlossen hast, mach den Sat oder Antennenkabel mal ab und horche

schlutopia (Beitrag #6) schrieb:

Unser Netz besteht aus drei Phasen, welche um 120° zueinander verschoben sind.

Wenn man Drehstrom und Wechselstrom nicht unterscheiden kann sollte man tunlichst die "Griffel" von Strom fernhalten

[Beitrag von DEKRA am 02. Jan 2022, 12:20 bearbeitet]

marco.claus
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Jan 2022, 12:19

Generell:

- Netzteil um 180 Grad drehen -> keine Besserung
- Netzteil tauschen (Phono-Box / Pre-Box) -> keine Besserung

- andere Phase: muss ich nachher mal ausprobieren, da muss ich wohl eine Strippe ziehen...

@Dekra: TV ist angeschlossen, ja. Über Kablbox von Vodafone, Antenne ziehe ich gleich mal raus. ABER: TV-Equipment hängt an anderer Mehrfachsteckdose...

DEKRA
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Jan 2022, 12:23

marco.claus (Beitrag #9) schrieb:

@Dekra: TV ist angeschlossen, ja. Über Kablbox von Vodafone, Antenne ziehe ich gleich mal raus. ABER: TV-Equipment hängt an anderer Mehrfachsteckdose...

Teste mal, ansonsten

Erdungskabel-gegen-50hz-Netzbrummen

[Beitrag von DEKRA am 02. Jan 2022, 12:35 bearbeitet]

marco.claus
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Jan 2022, 12:29

- Antennenanschluss raus -> keine Besserung
- Phono-Box strommäßig in der Küche (lt. Sicherungskaste eine separate Sicherung) angeschlossen -> keine Besserung

DEKRA
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Jan 2022, 12:36

Teste mal den Vorschlag mit dem

Erdungskabel

evilknievel
Inventar

#13 erstellt: 02. Jan 2022, 12:44

Moin,

MM TAs haben mit unter ein gewisses Grundbrummen. Wenn man die Lautstärke auf Anschlag dreht, meist gut hörbar.
Ist die Nadel bündig auf den Generatorstift geschoben?
Der Generator selber kann einen weg haben, bei Ortofon nicht ganz selten.
Außerdem kann sich der Generator vom Gehäuse lösen und wird beim aufschieben der Nadel nach hinten geschoben. Dann sitzt die Nadel nicht passgenau. War bei meinem 2M so. Ich musste den Stift neu verkleben.
All das würde Brumm oder Humm erklären, jedoch kein Rauschen.

Hast du einen anderen Tonabnehmer, den du drankabeln kannst? Muss ja nicht montiert werden.

Gruß Evil

rorik07
Neuling

#14 erstellt: 02. Jan 2022, 12:45

Hallo Marco,

ich würde zuerst an den Line out des Phono Pre gehen. Im PC den Aufnahmepegel zunächst auf ca. -3/-6 db auspegeln (kurz Musik einspielen).
Die Anzeige sollte dann ohne Signal so gut wie ruhig sein (zumindest im MM Modus), bzw. ein leichtes Niveau bis ca. -50 db.
Bitte die Angaben nicht auf die Goldwaage legen. Die Werte habe ich nur grob in Erinnerung, wo ich die Schallplatten digitalisiert hatte. Da habe ich ebenfalls nach der Ursache des Rauschens gesucht und mehrere Phono-Pres ausprobiert (+Kabel ausgetauscht, Steckdosen, Stecker, Netzteile, usw.). Mir war das Rauschen selbst erst mit Kopfhörer aufgefallen. Ich konnte das in meinem Fall mit einem anderen PhonoPre deutlich reduzieren.

Viele Grüße
rorik

marco.claus
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Jan 2022, 13:01

Erdungskabel: verstehe ich das richtig, Phono-Vorverstärker gegen Erde an der Steckdosenleiste verbinden? Cinch-Anschluss ist keiner mehr frei.
D.h. Ich könnte doch testweise eine Litze von der Erde der Mehrfachsteckdose an den Ground-Anschluss des Phono-Vorverstärkers ziehen?!

marco.claus
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Jan 2022, 13:11

@Evil: fertig installiert gekauft, kenne mich mit TA nicht wirklich gut aus, schaue mir das aber mal an.

Zum Verständnis des rauschens: es rauscht nur wenn:
- Phono-Box eingeschaltet
- am Cinch-Eingang kein Cinchkabel angeschlossen ist

Ansonsten brummt es halt sobald die Phono-Box an ist.
Egal ob Plattenspieler am Strom ist oder nicht…

marco.claus
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Jan 2022, 13:28

…aber ist das Setup nicht generell geerdet?

Über den Schuko-Stecker / Cinchkabel des Marantz CD6006 der ja am Vorverstärker angeschlossen ist !?

schlutopia
Stammgast

#18 erstellt: 02. Jan 2022, 13:31

marco.claus (Beitrag #16) schrieb:

Daher dürfte das Problem bei der Phono Box liegen. Mal etwas anderes an den gleichen Eingang angeschlossen?
Ich vermute das Netzteil der Phono Box. Die Gleichspannung dürfte nicht ausreichend stabilisiert sein...

marco.claus
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Jan 2022, 13:42

Blöde Frage: ich kann an die Phono-Box doch keinen CD-Player o.ä. anschließen, oder?

Pre-Box-Netzteil (identisch) bringt ja auch keine Abhilfe -> höherwertiges Netzteil kaufen?
Oder direkt eine neue Phono-Vorstufe die besser designed ist?

schlutopia
Stammgast

#20 erstellt: 02. Jan 2022, 13:49

Nicht an die Phono Box, sondern anstatt der Phonobox.
Schliesse den CD Player statt der Phonobox an.

marco.claus
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 02. Jan 2022, 13:53

Totenstille.

Das hatte ich schon ausprobiert, liegt also nicht am Eingang des Vorverstärkers (Pre-Box)

marco.claus
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Jan 2022, 13:54

Oben verlinktes Erdungskabel trotz Schuko-Stecker des CD-Player notwendig?

marco.claus
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 02. Jan 2022, 21:52

1. Erkenntnis in die richtige Richtung: Erdungskabel am Ground der Phono-Box angeschlossen -> Brummen wird (deutlich) leiser. Ab ca. 12 Uhr Position noch hörbar, aber bei der Lautstärke ist die <musik schon nahezu unerträglich über den Kopfhörer.

auch wenn das Brummen nicht komplett weg ist, würde ich sagen dass das so bleiben kann.

Es sei denn jemand hat noch den „ultimativen Tipp“ ;-)

DANKE für die ganzen hilfreichen Tipps !!!

akem
Inventar

#24 erstellt: 02. Jan 2022, 23:03

Wo hängt jetzt das andere Ende des neu angeschlossenen Erdungskabels dran?

Gruß
Andreas

Burkie
Inventar

#25 erstellt: 02. Jan 2022, 23:38

marco.claus (Beitrag #1) schrieb:

.
In dieser Stellung ist ein Brummton (deutlich) wahrnehmbar, wird natürlich von der Musik (und auch vom Rauschen zwischen den Liedern) überlagert.

Hallo,

wenn das Brummen vom Rillenrauschen der Leerrillen zwischen den Liedern übertönt wird, ist eigentlich alles OK. Dann kannst du das Brummen doch während des Abspielens einer LP gar nicht hören, oder?

Dein Phono-Vorverstärker ist bezüglich Brummen vielleicht nicht der beste, aber wenn es sich wie oben verhält, eigentlich OK.

Jeder Vorverstärker brummt ja etwas, weil er ja die Bässe stark anheben muss, sowie die Höhen absenken.

Grüße

marco.claus
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 03. Jan 2022, 00:13

Hallo Burkie,

brummen wird definitiv vom rauschen der Leerrillen übertönt.

Denke auch dass das so OK ist, muss man sicherlich alles auch in Relation setzen, also Preis-/Leistung - das Ding hat mal ca. 250€ gekostet.
Sollte ich mir mal einen neuen Dreher anschaffen (Preisrahmen läge so bei max. 1.500€), muss ich wohl einen anderen Vorverstärker einkalkulieren.

Arbeitskollege ist von dem Rega Planar 6 mit MC-Abnehmer (nehme an den Excalibur) begeistert, der Dreher kommt hier ja nicht immer gut weg.
Muss ich mal „in mich gehen“ was ich denn so haben will ;-)

Gibt es Empfehlungen seitens Phon-Vorverstärker? Sagen wir bis ca. 600-700€? Lehmann Black Cube II würde ich spontan sagen, passt auch zum Drachenfels :-)

[Beitrag von marco.claus am 03. Jan 2022, 01:47 bearbeitet]

martinReg
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 03. Jan 2022, 00:14

marco.claus (Beitrag #23) schrieb:

Nur zur Klarheit: mit dieser Erdung ist ein Kabel von Masse-Anschluss der Phono-Box zum Schutzleiter (der grüngelbe Leiter eines Schukosteckers, an der Steckerklammer die am Flachstecker fehlt) der Steckerleiste, richtig?
Könnte man das provisorisch ausprobieren, indem man einen anderen Brummverdächtigen mit einer Klammer (Schutzleiter) der Steckdosenleiste verbindet?

marco.claus
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 03. Jan 2022, 00:33

@martinReg: Genau, Schukostecker, Phase und Null-Leiter in Lüsterklemme, grün-gelbe Leitung (also Masse) an den Errdungsanschluss des Phono-Vorverstärkers. Der hat werksteitig keinen Schuko-Stecker sondern eine Euro-Stecker am 08/15-Netzteil.

Provisorisch habe ich das erstmal mit einem LS-Kabel ausprobiert -> Brummen wird leiser und von der Frequenz … irgendwie angenehmer.

[Beitrag von marco.claus am 03. Jan 2022, 01:47 bearbeitet]

marco.claus
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 03. Jan 2022, 00:35

… der Thread-Titel ist somit dann wohl irreführend - doch ein Masseproblem

[Beitrag von marco.claus am 03. Jan 2022, 00:35 bearbeitet]

Burkie
Inventar

#30 erstellt: 03. Jan 2022, 09:45

marco.claus (Beitrag #28) schrieb:

. Der hat werksteitig keinen Schuko-Stecker sondern eine Euro-Stecker am 08/15-Netzteil.

Hallo,

vielleicht glättet aber auch das Netzteil nicht gut genug, und deshalb hört man einen leichten 100-Hz-Ripple?
Oder ist es ein AC-Netzteil?

Grüße

marco.claus
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 03. Jan 2022, 11:29

Woran erkenne ich was das für ein Netzteil ist?

Man kann bei Pro-Ject ja durchaus nochmal ein paar hundert Euro für Netzteile ausgeben - dachte immer das sei Vodoo !?

[Beitrag von marco.claus am 03. Jan 2022, 11:29 bearbeitet]

Burkie
Inventar

#32 erstellt: 03. Jan 2022, 12:33

marco.claus (Beitrag #31) schrieb:

Woran erkenne ich was das für ein Netzteil ist?

Man kann bei Pro-Ject ja durchaus nochmal ein paar hundert Euro für Netzteile ausgeben - dachte immer das sei Vodoo !?

Hallo,

ist es

diese Vorstufe?
Dann will sie 18V Gleichspannung haben, vermutlich auch schon gut geglättet.

Wenn das Netzteil zu wenig glättet und zuviel Ripple ausgibt, könnte das eine mögliche Ursache für das Brummen sein.

Oder ein Glättungskondensator im Netzteil oder im Inneren der Phonobox ist defekt geworden.

Ich kenne das von eigenen Elektronikbasteleien. Wenn man da ein unstabilisiertes Netzteil verwendet, hat man leicht gut Brummen auf der Schaltung. Wenn man nicht in der Schaltung selber für Glättung oder Stabilisierung sorgt.

Grüße

marco.claus
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 03. Jan 2022, 12:54

Hallo Burkie,

genau die Vorstufe ist es. Netzteil konnte ich tauschen (die Pre-Box DS2 analogue) hat ein identisches Netzteil. Macht keinen Unterschied, dann müssten schon beide Netzteile defekt sein.

Aber OK, ggf. tatsächlich mla zum Radio-/Fernsehtechniker des Vertrauens bringen und überprüfen lassen.

Danke für deine / für eure Einschätzungen!

Burkie
Inventar

#34 erstellt: 03. Jan 2022, 13:02

Hallo,

vielleicht ist ja auch gar nichts kaputt.
Das Brummen hörst du doch wohl nur, wenn keine Platte spielt.
Selbst in den Leerrillen wird das Brummen doch von der Platte übertönt.

Das ist eigentlich OK.
Im normalen Betrieb wird das Brummen ja niemals hörbar sein.

Vielleicht ist das einfach die Werksspezifikation der Phonobox?

Grüße

marco.claus
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 03. Jan 2022, 13:18

It's not a bug, it's a feature

Burkie
Inventar

#36 erstellt: 03. Jan 2022, 13:31

Hallo,

stört es denn beim Abspielen von LPs?
Dann ist doch eigentlich alles in Ordnung, oder nicht?

Grüße

marco.claus
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 03. Jan 2022, 13:33

Man könnte natürlich mal für (relativ kleines Geld) dieses Teil vor die Phono-Box schalten:

https://www.project-audio.com/de/produkt/accu-box-s2 ?!

marco.claus
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 03. Jan 2022, 14:41

Stört nicht, da eben das rauschen das brummen überlagert.
Vielleicht auch eher 'ne Kopfsache ;-)

Habe die Accu-Box mal im großen Fluss bestellt und teste (und berichte) morgen. Rein interessehalber…
Ggf. kommt das brummen tatsächlich auch, wie schon weiter oben eine Vermutung war, vom TA selber?

Skaladesign
Inventar

#39 erstellt: 03. Jan 2022, 15:05

Leichtes Brummen kann an so vielen Komponenten liegen, auch Evtl an einem lauten T A oder sogar einfach nur an den Hesdshellkabeln.
Wenn ich bei manchen meiner Drehern mit dem Ohr ganz nah an die Membran gehe kann man auch was hören.
Würde ich es am Hörplatz aber höre, würde ich das nicht haben wollen.

marco.claus
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 03. Jan 2022, 15:07

Mein Hörplatz ist halt recht nah an den Membranen - egal wie ich mich drehe oder wende …

Skaladesign
Inventar

#41 erstellt: 03. Jan 2022, 15:39

Ich habe zwar keine Phonobox DS sondern eine DS plus ansich ja das gleiche Modell nur mit Display.
Bei mir brummt nix, egal wie ich den Stecker auch drehe.

Mal eine dumme Frage: auf welcher Verstärkung steht deine Box denn ?

marco.claus
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 03. Jan 2022, 15:51

Verstärkung: 40dB - so auch die Vorgaben in der Anleitung für das Ortofon 2M Red (ich habe den Blue verbaut).

Zur Vollständigkeit:
Abschlusswiderstand: 47kOhm
Abschlusskapazität: 147pF

Wenn du voll aufdrehst hörst du keinerlei brummen oder rauschen (bei mir rauscht es wenn das Cinchkabel abgezogen ist)?

[Beitrag von marco.claus am 03. Jan 2022, 16:22 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#43 erstellt: 03. Jan 2022, 16:54

1. Was für ein Cinchkabel ist das denn ??
2. Brummts auch wenn du die Headshellkabel vom TA mal abziehst ??

dachbodenstoeberer
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 03. Jan 2022, 17:25

Hatte genau das gleiche Problem mit dem Pro Ject Phono Pre. Das Brummen kommt wohl vom billigen Netzteil. Darum hab ich den meinem Bekannten gegeben und mir ein anderes Gerät geholt. Jetzt ist das Hintergrundbrummen weg.

marco.claus
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 03. Jan 2022, 18:34

1) Horn Audiophiles Neutral Musican, 1.5m mit separater Masseleitung
2) Blöde Frage: wie ziehe ich die ab? Vorsichtig mit einer kleinen Spitzzange?

Skaladesign
Inventar

#46 erstellt: 03. Jan 2022, 19:18

Ja vorsichtig mit einer Spitzzange ansetzen am besten an der gekrimpten Stelle, bitte nicht am Kabel und auch nicht genau auf den Kabelschuhen

"Horn Audiophiles Neutral Musican" Ja das sieht gut aus aber wie bei den meisten dieser Kabeln fehlt die pF Angabe. Es ist doch immer dasselbe

Bei dem Ortofon 2M kannst du die Kapazität an dem Pre ruhig auf 47 pF stellen könnte sogar noch was bringen ( Hat aber nix mitr dem brummen zu tun )

Edit Randnotiz: Herstellergeschwurbel: "Bei der Auswahl der optimierten RCA-Armaturen wurde auf einen hohen Kupfer-Massenanteil größten Wert gelegt, um die Suszeptibilität und Permeabilität gering zu halten. Vergoldete Kontakte verhindern Korrosion, Kapazitäten und Übergangs-Widerstände und sorgen für eine langlebige und optimale Signalübertragung.
Selbstverständlich erfolgen auch hier handverlötete Verbindungen zum Kabel mit 10% feinsilberhaltigem Lot."

vergoldete Kontakte verhindern also Kapazitäten im Kabel ??? Soso
Auch hier hat der Textverfasser mal irgendwas über Magnetismus im Physikunterricht in sein Heft geschrieben "Suszeptibilität und Permeabilität"

Sorry für OT , mir war danach

[Beitrag von Skaladesign am 03. Jan 2022, 19:29 bearbeitet]

dachbodenstoeberer
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 03. Jan 2022, 19:25

Skaladesign (Beitrag #46) schrieb:

Bei dem Ortofon 2M kannst du die Kapazität an dem Pre ruhig auf 47 pF stellen könnte sogar noch was bringen ( Hat aber nix mitr dem brummen zu tun )

100, 200, 320, 420 wären da möglich.....

Burkie
Inventar

#48 erstellt: 03. Jan 2022, 19:39

Hallo,

wenn ein Cinch-Kabel zu nahe an einem Trafo verlegt ist, kann es auch zum Brummen kommen.
Die Abschirmung der Cinch-Kabel nützt nämlich nichts gegen Magnetfelder, wie sie z.B. aus einem Trafo kommen.

Grüße

Skaladesign
Inventar

#49 erstellt: 03. Jan 2022, 20:07

dachbodenstoeberer (Beitrag #47) schrieb:

100, 200, 320, 420 wären da möglich.....

Oh Sorry hatte gedacht die DS geht weiter runter.

Edit: Mit den 100 vom pre + mindestens 100 vom 1,5 m Kabel + Plattenspieler liegt man bei den Ortofon locker über der empfohlenen Lastkapazität

[Beitrag von Skaladesign am 03. Jan 2022, 20:11 bearbeitet]

marco.claus
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 03. Jan 2022, 20:26

Cinchkabel und Trafo der Phono-Box laufen ca. 10cm zusammen, direkt hinter Phono-Box - Anschlüsse liegen ja auch nah beieinander

Danach trennen sich die Kabel, denke also nicht dass das Problem da zu suchen ist. Falls doch wäre das m.M. nach ein konstruktiver Mangel.

Bin gespannt ob das brummen weg ist wenn ich die Phono-Box mit der zum Test bestellten Accu Box S2 betreibe - kommt leider erst übermorgen