Technics SL Q30 - welches T4P Tonabnehmersystem und welche Auflagekraft

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#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Nov 2022, 21:45

Hallo und einen schönen guten Tag,

dies ist mein erster Beitrag im Forum und ich freue mich auf Eure Hilfe und Unterstützung.

Auch mich hat die Vinyl-Renaissance erwischt. Kurzerhand die alten Schallplatten vom Dachboden geholt (die jüngsten Scheiben haben bereits über 30 Jahre auf dem Buckel) und nach einem gebrauchten Plattenspieler umgesehen. Als Technics-Fan der 80er nach einem Gerät dieser Marke bei Ebay Kleinanzeigen in der Umgebung gesucht und fündig geworden. Der SL Q30 wurde bereits in Beiträgen als Plastikbomber bezeichnet, aber naja, er soll ja nur meine alten Scheiben abspielen. Also Besichtigung vereinbart und für 40€ ein Gerät aus erster Hand erworben, das optisch sehr gut in Schuss ist und auch technisch funktioniert. Die Haptik hat mich ebenfalls positiv überrascht. Für mich nicht wirklich feststellbar, ob das Gehäuse aus Plastik oder evt. doch aus Alu gefertigt ist.
Nach dem ersten Probehören habe ich festgestellt, dass bei Musikstücken doch immer wieder mal unschöne Zischlaute zu hören sind. Liegts an meinen uralten Platten, die vielleicht früher bereits unter einer möglicherweise defekten Nadel gelitten haben, oder an der Nadel des Q30? Das möchte ich gerne testen. Verbaut ist der originale TA EPC-P 24 S.

Meine Frage und Bitte um Empfehlungen: Aktuell könnte ich einen original Verpackten TA EPC-P 24 S für rund 50€ erwerben und sozusagen 1zu1 tauschen. Es gibt aber sicherlich auch gute, vielleicht bessere TA-Alternativen in dieser Preisklasse? Oder nur die Nadel austauschen, aber welche ist empfehlenswert? Auch Eure Meinung zu dem Player würde mich interessieren.

Ich freue mich auf Rückmeldungen.

Gruß Klaus

evilknievel
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2022, 00:32

Hallo,

knistern, knacksen, zischeln lässt sich sowohl auf die Platten als auch auf die Nadel beziehen.
Also mal die Nadel reinigen (Schmutzradierer von hinten nach vorne durchziehen). Kann natürlich auch sein, dass die Nadel hinüber ist. Damit rechne ich bei Gebrauchtkauf immer.

gelegentliches hören ohne großen Anspruch:
EPS 24 ED elliptische Nadel. japanische Nachbauten sind meist teurer als no name Nachbauten, jedoch aufgrund ihrer Fertigungsqualität zu bevorzugen:
zb:

https://www.ebay.de/itm/154230505049
Vorsicht mit den Nudeline oder Black Diamand Nadeln. schlechte Qualitätskontrolle und von gut bis Schrott ist alles möglich. Für Laien nur schwer erkennbar.

hören mit Anspruch, dann aber auch bitte die Platten waschen. Mindestens Knosti oder cheap thrill Plattenwäsche

https://www.topkaufm...iptisch-von-national

Gruß Evil

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Nov 2022, 20:42

Hallo Evil,

vielen Dank für die Tipps. Platten werde ich waschen und mir auch mal eine neue Scheibe zulegen.
Nadel reinigen mit Schmutzradierer? Hört sich gewagt an, werde ich aber probieren :).

Also besser eine aktuelle elliptische Nadel als erneut den original Tonabnehmer EPC-P 24 S. Habe ich schon vermutet und strebe ich an, dann aus japanischer Produktion.

Was ist vielleicht noch von folgender Alternative zu halten:

https://www.audio-te...eEAQYASABEgKG6vD_BwE

Die Meinung zum Plattenspieler Technics SL-Q30 würde mich auch interessieren.

VG

evilknievel
Inventar

#4 erstellt: 17. Nov 2022, 00:42

Hallo,

der Dreher ist schon ok. Eingeschränkt ist man nur durch die beschränkte Auswahl an verschiedenen Tonabnehmern.
Dafür ist er plug&play, weil alles voreingestellt und auf die T4P Systeme abgestimmt ist.

Das Audio Technica kannst du natürlich auch nehmen. Allerdings sind hier keine Upgrade Möglichkeiten zu erwarten (hab jetzt aber auch nicht nachgeschaut was der Zweitmarkt für dieses System in petto hat)
Daher das Technics System zur Seite legen, wenn du mal eine HE oder Jico SAS Nadel ausprobieren möchtest.

Gruß Evil

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Nov 2022, 00:59

Evil,

die von Dir eingangs empfohlene elliptische Nadel soll mit einer Auflagekraft von 1,6-2,2 g betrieben werden. Der Tonarm meines Drehers kann aber nur von 1-1,5 g eingestellt werden. Kann das überhaupt funktionieren?

VG

evilknievel
Inventar

#6 erstellt: 18. Nov 2022, 11:47

Moin,

das ist ein berechtigter Einwand. Ich hatte das übersehen.
Ok, neue Alternative:

https://www.thakker....sion-stylus/a-10492/

Lass dich nicht von der Farbe irritieren. Laut Kompatibilitätsliste passt das.

Gruß Evil

.JC.
Inventar

#7 erstellt: 18. Nov 2022, 12:00

Hi,

evilknievel (Beitrag #6) schrieb:

Ok, neue Alternative: ..

Thakker Nippon, das könnte Jico sein. Die würde ich nehmen.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 18. Nov 2022, 15:33

Hallo,

danke, Evil, für den weiteren Tipp und an .JC. für den Hinweis.

Eine elliptische Nadel von Jico zu diesem Preis? Wäre doch, soweit ich das beurteilen kann, unverschämt günstig?
Ich habe einfach bei Thakker angefragt. Mal abwarten, was die sagen.

@.JC.: Was sagst Du zu dem Dreher SL Q30?

Danke und Gruß

pogopogo
Inventar

#9 erstellt: 18. Nov 2022, 17:01

Hier gibt es auch noch ein paar gute Tipps:

Link

.JC.
Inventar

#10 erstellt: 18. Nov 2022, 17:06

#Klausi# (Beitrag #8) schrieb:

@.JC.: Was sagst Du zu dem Dreher SL Q30?

super Dreher mit sehr gutem Tonarm, allerdings eben T4P
teste mal die Thakkernadel (übrigens kannst Du dort auch anrufen ...

)

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 18. Nov 2022, 20:23

.JC.,

kennst Du Dich mit diesen Drehern aus? Habe eben festgestellt, dass sich die Liftbank des Tonarms bei leichtem Druck (versehentlich passiert) nach unten (in den Dreher) abgesenkt hat, sodass der Tonarm beim Start nicht mehr frei über die Scheibe geführt wurde. Ich konnte die Liftbank danach wieder vorsichtig per Hand herausziehen und es passt wieder. Eigentlich gibt es dafür eine Justierschraube. Liegt da ein Defekt vor?

VG

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Nov 2022, 20:25

P.S.: Die Thakker-Nadel ist nicht von Jico.

evilknievel
Inventar

#13 erstellt: 18. Nov 2022, 21:28

Nein es liegt kein Defekt vor, sondern ein altersbedingter Wartungsstau.
Aber wenn es läuft am besten nichts dran machen.
Erst wenn der Tonarm auf die Platte plumpst oder die Liftbank nicht mehr anhebt/absenkt, dann müsste der Krempel ausgebaut, gesäubert und mit Silikonöl 300000 neu gefettet werden.

Gruß Evil

.JC.
Inventar

#14 erstellt: 18. Nov 2022, 22:47

#Klausi# (Beitrag #12) schrieb:

P.S.: Die Thakker-Nadel ist nicht von Jico.

wie auch immer, eine neue Nadel ist sehr empfehlenswert.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 19. Nov 2022, 03:33

Hallo allerseits,

nach weiterer Recherche bin ich auf diesen Händler gestoßen, der seriös zu sein scheint. Eine der Nadeln soll es werden. Welche sollte ich nehmen?

https://www.dacapoaudio.com/3002-Technics-EPS-24-ES-styli.html

Viele Grüße.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 19. Nov 2022, 11:09

evilknievel (Beitrag #6) schrieb:

...neue Alternative:

https://www.thakker....sion-stylus/a-10492/

Und diese von Evil vorgeschlagene Nadel stammt aus japanischer Produktion und ist somit eine weitere Option.

Also die Qual der Wahl.

Ich bin gespannt auf Eure Empfehlungen. Danach werde ich zuschlagen.

[Beitrag von #Klausi# am 19. Nov 2022, 11:18 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#17 erstellt: 19. Nov 2022, 11:57

Moin,

ich würde die Jico für 65 € nehmen.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 20. Nov 2022, 17:40

Hallo zusammen,

ich möchte gerne nochmal kurz auf das Thema Auflagekraft eingehen

Mein Plattenspieler kann - wie weiter oben kurz erwähnt - von 1-1,5 g eingestellt werden. Wenn nun eine neue Nadel für eine Auflagekraft von 1,5-2 g ausgelegt ist: Kann ich auch solch eine Nadel nutzen?
Für die von .JC. empfohlene elliptische Jico-Nadel sind m.E. 1,5-2 g erforderlich.

Viele Grüße.

.JC.
Inventar

#19 erstellt: 21. Nov 2022, 15:18

Hi,

ja klar, das ist das T4P Prinzip das passt immer.

Habbich
Stammgast

#20 erstellt: 21. Nov 2022, 18:19

Tja, so alte Originalnadeln und Schallplatten können mit einer ordentlichen Reinigung auch schon ganz schön gut klingen - gemessen am Anspruch des TE. Wurde in erster Antwort kurz, knapp und eindeutig beschrieben. Schade, dass da nix von umgesetzt wurde, wie's scheint. Wäre das erste, was ich getan hätte. Und sei es nur, eine Möglichkeit zu schaffen, altes und neues - was immer da kommen möge - optimal vergleichen zu können.
Viel Glück mit dem Neukauf eines Tonabnehmers oder Nadeleinschubs natürlich dennoch.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 21. Nov 2022, 20:45

Habe ich tatsächlich gleich nach dem ersten Tipp umgesetzt: Nadel und zwei Test-Schallplatten wie empfohlen gereinigt, aber ohne spürbare Verbesserung. Deshalb steht der Nadeltausch an.

VG

[Beitrag von #Klausi# am 22. Nov 2022, 00:47 bearbeitet]

Klaus_N
Stammgast

#22 erstellt: 22. Nov 2022, 11:31

Aktuell könnte ich einen original Verpackten TA EPC-P 24 S für rund 50€ erwerben und sozusagen 1zu1 tauschen

Ich würde für 50 Euro den Originalabnehmer nehmen und nur die Nadel tauschen.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 25. Nov 2022, 20:47

Hallo zusammen,

heute endlich elliptische Jico-Nadel EPS-202 ED für 56 € bei DaCapo Audio bestellt, die absolut kompatibel sein soll, auch bezüglich Auflagekraft. Sehr gute Beratung dort.

https://www.dacapoaudio.com/1772-Technics-EPS-202-ED-styli.html

Ich werde berichten, sobald ich testen konnte.

Zwischenzeitlich habe ich festgestellt, dass an meinem TA wohl irgendwann eine Pfeifer-Nadel nachgerüstet wurde. Trotz Reinigung mit Schmutzradierer und Plattenreinigung weiterhin nervige Zischellaute beim Abspielen der Scheiben. Das hat nun hoffentlich bald ein Ende.

Viele Grüße.

[Beitrag von #Klausi# am 25. Nov 2022, 20:49 bearbeitet]

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 30. Nov 2022, 23:21

So, neue Nadel ist heute angekommen. Gleich installiert und läuft bereits.

Insbesondere die Zischellaute sind kaum noch feststellbar, auch vom Klang her klarer. Bis jetzt bin ich sehr zufrieden, aber vielleicht geht's noch besser nach dem Einspielen. Dafür habe ich das Auflagegewicht etwas höher eingestellt, anstatt 1,25 g zunächst 1,5 g (wie hier und da im Forum empfohlen). Später möchte ich auf 1,25 g zurückstellen. Vielleicht kaufe ich mir zur Überprüfung noch eine Tonarmwaage.

Ich berichte weiter.

Viele Grüße.

killnoizer
Inventar

#25 erstellt: 03. Dez 2022, 23:23

Das tolle bei diesen Technics Systemen ist tatsächlich die universelle Verfügbarkeit von Nadeln, ganz egal welche Farbe das Plastik hat. Da passen natürlich auch die Nadeln für die älteren 1/2 Zoll Versionen die Technics um 1981-82 verbaut hat . Ich würde allerdings grundsätzlich immer darauf achten keine getippte zu kaufen , sondern einen ganzen Diamanten zu finden , seltsam das hier keiner sowas erwähnt hat.
Thacker hatte im Frühjahr dazu passende im Angebot, da habe ich für einen Freund gesucht und gekauft , die meisten Anbieter schweigen sich zu diesem kleinen feinen Detail allerdings elegant aus …

Pfeifer Ersatznadeln sind der letzte Murks, die gab es früher beim Fernsehfritzen an der Ecke für 20,- Mark .

.JC.
Inventar

#26 erstellt: 04. Dez 2022, 11:23

Moin,

#Klausi# (Beitrag #24) schrieb:

Bis jetzt bin ich sehr zufrieden, ... Ich berichte weiter.

Ja, die Jico Nadeln sind min. so gut wie die orig. Technics Nadeln.

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 04. Dez 2022, 12:09

killnoizer (Beitrag #25) schrieb:

Ich würde allerdings grundsätzlich immer darauf achten keine getippte zu kaufen , sondern einen ganzen Diamanten zu finden...

Bedeutet, dass die von mir erworbene Nadel eine "getippte" ist? Ich habe da leider keine Ahnung. Gäbe es denn in der Preislage eine Nadel gleicher Qualität mit ganzem Diamanten?

Viele Grüße.

evilknievel
Inventar

#28 erstellt: 04. Dez 2022, 12:21

ja die ist getippt, aber mach dir darum keinen Kopp.
Der Anspruch der hier postenden kann höher sein als der eigene. Das muss man nicht zwingend auf sich selber projizieren, wenn das erreichte Ergebnis zufrieden stellt.

erwartbare Vorteil eines nackten Diamanten: weniger Rillengeräusch, sauberer in der Abtastung (Sibilanten, Zerr), länger Lebensdauer.

Gruß Evil

killnoizer
Inventar

#29 erstellt: 06. Dez 2022, 01:55

Soweit ich mich erinnere habe ich für die letzte dieser Bauart , elliptischer Schliff und ganzer Diamant, beim Fachhandel gekaufte um die 70€ bezahlt, mit besserem Klang und deutlich längerer Haltbarkeit macht sich das schon bezahlt . Und wenn man mal Nahaufnahmen der jeweiligen Nadeln gesehen hat stellt sich die Frage auch nicht mehr welche Variante man auf seine Schallplatten loslässt.

Jetzt bist du erstmal zufrieden und beim nächsten Mal kannst du ja drauf achten. Wie gesagt passen für diesen Tonabnehmer zum Glück sehr viele Ersatznadeln , und da wird es auch immer ein gutes Angebot geben. Ich kaufe nur noch sehr selten und muss dann auch immer erst recherchieren und häufig extra nachfragen . Von dem TA habe ich auch noch ein paar in der Kiste liegen, damit kann man schon gut Musik hören .

#Klausi#
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 06. Dez 2022, 20:40

killnoizer (Beitrag #29) schrieb:

...da wird es auch immer ein gutes Angebot geben.

@killnoizer:
Danke für die Infos.
Kannst Du mir eine aktuelle Nadel < 100 € nennen, die diese Kriterien erfüllt? Ich bin nicht unbedingt am Ende meiner Suche und würde mir auch noch eine bessere Alternative besorgen und testen.

Vielen Dank und Grüße.

killnoizer
Inventar

#31 erstellt: 07. Dez 2022, 02:22

Da gibst du beim Thakker als Suchfilter NACKTER DIAMANT ein und guckst dir die Ergebnisse an .
Diese hier hatte ich auch schon mal, fand ich nicht schlecht. Und es gibt sicher noch mehr , aber ich habe nicht viel Zeit um für dich zu suchen…