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Rega Planar 25 lohnt sich ein Kauf

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Bensen81
Stammgast
#1 erstellt: 21. Dez 2022, 13:34
Moin Moin

In die Runde. Mein Interesse von Digital zu Analog wird z.Z immer größer. Derzeit Streame ich ausschließlich Musik über Tidal und Bluesound Node 130, womit ich auch mehr als zufrieden bin. Aber das Interesse an einem schönem Dreher steigt halt stetig und möchte somit gerne einen Gegenpart zur Digital Technik schaffen.

Leider kenne ich mich in dem Bereich der Plattenspieler nur sehr rudimentär aus. Mein Buget liegt hier so um die 500 €.
Jetzt bin ich mir aber grade nicht ganz schlüssig ob es eher ein neuer oder ein schöner gebrauchter werden soll.
Bin beim rumstöber daher auf einen schönen Rega Planar 25 gestoßen mit Ortofon vm red, der mir optisch sehr zu sagt. Oder sollte man doch eher auf ein neuen Planar 2 oder ähnliches greifen?

Zudem bräuchte ich noch einen schönen, erstmal etwas Preiswerteren Phonovorverstärker. Diese gibt es ja auch mit Röhre relativ Preiswert. Vielleicht habt ihr hier ein guten tip für mich.

Lg Ben
T.N.T.´79
Stammgast
#2 erstellt: 21. Dez 2022, 16:42
Hi,
also wenn ich mich zwischen Rega Planar 25 und Planar 2 entscheiden müsste, würde ich eindeutig den Planar 25 nehmen. Der Planar 25 hat mit dem RB600 den viel besseren Tonarm. Der Plattenspieler war ein Jubiläumsmodell und quasi der Vorgänger des P5, welchen ich auch mal hatte. Damit hab ich eine ganze Zeit lang zufrieden Musik gehört. Wenn einem das Design und Konzept der Regas gefällt, und man mit der umständlichen Anpassung der Tonarmhöhe leben kann, kann man da ruhig zugreifen. Das verbaute Ortofon VM Red ist für den Anfang auch nicht schlecht und man kann ihm später noch eine bessere Nadel aus der VM-Serie spendieren.

Was soll der Planar 25 denn kosten? Nur um das mal einzuordnen.

Aber sicher kommen jetzt gleich noch Vorschläge zu ganz anderen Plattenspielern. Ich habe mich da aber bewusst nur auf die von dir genannten bezogen.

Edit:

Oh, hab gerade gesehen, es ist ein VM Red. Hab es oben im Text angepasst.


[Beitrag von T.N.T.´79 am 21. Dez 2022, 16:45 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#3 erstellt: 21. Dez 2022, 17:14
Vielen Dank für deine Antwort T.N.T

Genau meine Denkweise erfasst, zumal er von der Optik her auch viel Wertieger ausschaut. Ja das justieren des Tonarms in der Höhe war mir schon bekannt. Soll wohl aber auch ein Vorteil in der stabilietät und Ruhe dessen sein. Ansten hab ich leider in diesem Bereich null Erfahrungen in wie weit mich das jetzt einschränken könnte.

Der Dreher liegt so um die 500 € und ist wohl in einem sehr gutem Zustand. Vom Preis her scheint es mir zu passen.
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 21. Dez 2022, 17:27

Bensen81 (Beitrag #1) schrieb:
...Leider kenne ich mich in dem Bereich der Plattenspieler nur sehr rudimentär aus.

...Rega ...



Bensen81 (Beitrag #3) schrieb:
... Ja das justieren des Tonarms in der Höhe war mir schon bekannt. Soll wohl aber auch ein Vorteil in der stabilietät und Ruhe dessen sein. ....


... blöd nur, dass viele andere Hersteller es problemlos schaffen höhenverstellbare Arme herzustellen, vielleicht hätte Rega lieber mal Geld in die technische Abteilung statt in die Werbeabteilung stecken sollen

Rega ist - gerade unter den Leuten, die seit zig Jahren mit zig Drehern rumspielen - ... lass es mich so ausdrücken: nicht ganz unumstritten

du solltest dich mE noch etwas ins Thema einlesen
Bensen81
Stammgast
#5 erstellt: 21. Dez 2022, 19:10

du solltest dich mE noch etwas ins Thema einlesen


Ja das könnte man sicherlich machen, aber wen man erstmal einen hier hat, ist der Ansporn sich mit dem Thema zu befassen natürlich noch mal etwas größer. Na ja und denke für den Anfang ist er schon ok solange er keine komplette fehlkonstruktion ist. Meine Erfahrungen werde ich sicherlich damit sammeln können. Ausser es könnte mir hier noch jemand ein schönes Gerät empfehlen.

Als günstigen Vorverstärker hätte ich diesen hier ins Auge gefasst.

AIYIMA T3 Röhren HiFi MM Phono Vorverstärker

Gibt es bei Amazonien für 73 taller und scheint recht passabel für den
Preis zu sein.
Whitehat
Stammgast
#6 erstellt: 21. Dez 2022, 20:07
[/quote]
Rega ist - gerade unter den Leuten, die seit zig Jahren mit zig Drehern rumspielen - ... lass es mich so ausdrücken: nicht ganz unumstritten
[quote]

Nur für Leute, die nicht rumspielen sondern einen Plattenspieler haben wollen, der gut klingt, ist der P25 eine gute Wahl.

Hatte für 11 Jahre selbst einen P25. Dieser musste einem P9 weichen.


[Beitrag von Whitehat am 21. Dez 2022, 20:07 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#7 erstellt: 21. Dez 2022, 20:28
Hi,


Bensen81 (Beitrag #5) schrieb:
.. und denke für den Anfang ist er schon ok ..


der ist ok, der Preis allerdings etwas zu hoch.

Wenn du weniger auf die Optik schaust und mehr auf die Technik,
dann ist ein japanischer Direktantriebdreher um 1980 die beste Wahl.

Mal als Anhaltspunkt: Technics SL-D 3
für 200 € wirst du technisch gesehen nichts besseres finden.

Natürlich gibt es die auch in sehr schön, aber dann wird´s etwas teuer.
Marsilio
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2022, 20:40
Leider bist Du ziemlich auf die Billig(st)-Schiene geraten. Ehrlich gesagt - mit 500 Euro Gesamtbudget wird's schwierig - und ein richtig guter Röhren-Pre geht richtig ins Geld, da müsstest Du 500.- alleine für gute NOS-Röhren einsetzen.

Der chinesische Billigst-AIYIMA T3 Röhren-Pre, den Du verlinkt hast, ist ziemlich pseudo - die Röhren sind da primär Show, vielleicht "wärmen" sie den Klang noch etwas an, doch die reine Verstärkung dürfte auf Transistorenstufe passieren. Andere, durchaus renommiertere Hersteller, machen das zwar auch (etwa Pro-Ject mit der Tube Box), aber immerhin auf einem schönen Niveau.


Aber kehren wir doch zum eigentlichen Thema zurück: Falls Du bereit bist, allenfalls auch etwas Hand anzulegen, kann man selbst bei einem Budget von 500.- schon verdammt weit kommen .

Zum Beispiel so:

- Gebrauchten Plattenspieler aus der Blütezeit. Da gibt es auch weniger gehypte, aber dennoch sehr gute Geräte, etwa den Grundig PS3500:
https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR4Lw6tumYQ
- Entweder benötigst man dann noch einen Adapter DIN- auf Cinch-Anschlüsse, kostet einige Euro. Oder man bastelt da selber Cinch-Stecker ran. Würde ich nochmals sicher 10.- einsetzen
- Dann die Nadel: Das ist ein Verschleissteil. Bei einem Gebrauchtgerät muss man die meistens ersetzen - und bei dem von Dir verlinkten Neu-Rega ist auch nur ein sehr einfacher Einsteiger-Tonabnehmer dran. Da würde ich gleich richtig Nägel mit Köpfen machen und den Audio Technica AT-VM95ML kaufen - der löst die Details auf einem ganz anderen Niveau auf als Abnehmer mit elliptischen Nadeln:
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9540/
- Tja - und dann noch ein Vorverstärker: Eine bewährte Sache sind die Phonobox von Pro-Ject; findet man immer mal wieder gebraucht:
https://www.thakker....warz-b-ware/a-10528/
(oder wenn's dann unbedingt ein Röhren-Pre sein soll - das hier ist auch China-Ware, aber immerhin ein richtiger Vollröhren-Pre, gibt da zwar einige Vorbehalte dazu - mehr dazu auf Nachfrage - klanglich aber kann das Teil schon richtig was:
https://de.aliexpres...gatewayAdapt=glo2deu )

LG
Manuel

PS: Plattenspieler ist auch der von .JC. verlinkte Technics D3 empfehlenswert, ebenso Technics S-3300, SL-5300, dann auch Saba PSP250, PSP350 oder Lenco L833. Findet man alle unter 100.-


[Beitrag von Marsilio am 21. Dez 2022, 21:38 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#9 erstellt: 21. Dez 2022, 21:05
Hi Manuel,

besser ist es oft auf HiFi Wiki zu verlinken,
da sind auch die Preise netter.
Bensen81
Stammgast
#10 erstellt: 21. Dez 2022, 21:50
An die Geräte der 80er hab ich auch schon gedacht aber wen da nicht die Optik wäre. Allein auch schon dieser Hype mit den ''anscheind wieder beliebten" 80er Möbel Design. Das ist irgend wie nicht so meine Welt.

Zu dem wäre mir ein Gerät ohne Vollautomatik schon lieber, da weniger fehleranfällig und ich leider mit schwindender Sehkraft zu kämpfen habe, aktuell etwa noch 10%. Würde mir zwar Aktuell noch eine Instandsetzung zutrauen, man weiß sich ja zu helfen aber würde eher davon absehen.


Wegen dem Vorverstärker, der muss jetzt nicht zwingend mit Röhre sein aber schaut halt schon gut aus. Danke für die Tips Marsilio.
.JC.
Inventar
#11 erstellt: 21. Dez 2022, 22:40

Bensen81 (Beitrag #10) schrieb:
Zu dem wäre mir ein Gerät ohne Vollautomatik schon lieber, da weniger fehleranfällig und ich leider mit schwindender Sehkraft zu kämpfen habe, aktuell etwa noch 10%


aber gerade dafür ist ein Vollautomat doch ideal, Platte auflegen, Start drücken, fertig.

Wie o.g. kostet dich ein Dreher wie der Technics um 200 € oder schön so ab 1000 €
(der Technics ist fast null fehleranfällig)

ps
schau mal hier


[Beitrag von .JC. am 21. Dez 2022, 22:48 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#12 erstellt: 21. Dez 2022, 23:34
Wie schaut es mit diesem aus

Dual 750-1

Wurde komplett überarbeitet für 400 zu haben.
.JC.
Inventar
#13 erstellt: 22. Dez 2022, 00:24
Zu teuer.
(weißt du wie man etwas verlinkt?)
Bensen81
Stammgast
#14 erstellt: 22. Dez 2022, 00:36
Hier der Link

https://www.ebay.de/itm/204191186018

Mal sehen ob ich da morgen mal im Laden vorbei schaue. Der hat noch andere interessante Dreher da stehen. Zumindest schaut der dual wie neu aus und optisch ein Hingucker.
Bensen81
Stammgast
#15 erstellt: 22. Dez 2022, 12:36
Hab noch mal etwas rumgestäbert.

Bin da auf einen Technics SL-1310 gestoßen. Für 450 € vb abzugeben.

https://www.ebay-kle.../2295120555-172-4818

Macht optisch auch ein guten Eindruck, den Preis könnte man sicherlich noch etwas drücken.
schmiddi
Inventar
#16 erstellt: 22. Dez 2022, 13:46

Bensen81 (Beitrag #15) schrieb:
Hab noch mal etwas rumgestäbert.

Bin da auf einen Technics SL-1310 gestoßen. Für 450 € vb abzugeben.

https://www.ebay-kle.../2295120555-172-4818

Macht optisch auch ein guten Eindruck, den Preis könnte man sicherlich noch etwas drücken.


Ich halte den für viel zu teuer und auch optisch macht er keinen guten Eindruck. Vorne sind dicke Kratzer zu sehen. Auch gepflegt sieht anders aus. Wer einen Plattenspieler für den Preis anbietet, sollte wenigstens ein paar mehr Infos geben und mal mit dem Staublappen über den Plattenspieler gehen.

Hast du schon mal bei diesem Händler nachgeschaut. Die Geräte sind wenigstens gewartet und du hast Gewährleistung.

Wenn es mit deiner Sehleistung nicht mehr so gut aussieht, würde ich dir auf jeden Fall zu einem Vollautomaten raten.
Bensen81
Stammgast
#17 erstellt: 22. Dez 2022, 14:16
Hab eben mal mit der Besitzerin des Technics gesprochen. Ist halt eine ältere Dame. Ja der Preis ist mir auch zu hoch aber da lässt sie sicherlich mit sich
reden.

Fahre evtl später mal hin um mir den Dreher mal etwas genauer an zu schauen.

Wo würdet ihr ihn preislich einordnen?
kölsche_jung
Moderator
#18 erstellt: 22. Dez 2022, 17:29

schmiddi (Beitrag #16) schrieb:
... Hast du schon mal bei diesem Händler nachgeschaut. Die Geräte sind wenigstens gewartet und du hast Gewährleistung.

Hatte ich auch dran gedacht ... insbesondere bei den schwindelerregenden Kursen, den die Privaten für den ungewarteten Krempel aufrufen
schmiddi
Inventar
#19 erstellt: 22. Dez 2022, 19:49

Bensen81 (Beitrag #17) schrieb:

Wo würdet ihr ihn preislich einordnen?


Das ist immer schwer zu sagen. Mit beiden Tonabnehmern und wenn er einwandfrei funktioniert wären für mich 250€ die oberste Grenze.

Jörg
Bensen81
Stammgast
#20 erstellt: 22. Dez 2022, 19:56
Leider sind die höherwertigen Dreher alle recht teuer, wie mir aufgefallen ist.

Für den Techniks wollte sie dann schon mindestens 400 haben. Gut das Gerät ist dann aber auch aus erster Hand, im Original Zustand und voll Funktionsfähig. Allerdings bekommt man den sl 1310 mk2 komplett überholt und im wirklich fast tadelosem Zustand für 500.

Na ja, hab jetzt grade einen sehr schönen Dual cs 5000 im Auge. Wen ich den für 300 bekomme ist er meiner. Wird auch zum teil so um die 500 - 600 € gehandelt. Ein gutes Schnäppchen zu schießen ist schon glückssache bei den gefragten Drehern.
schmiddi
Inventar
#21 erstellt: 22. Dez 2022, 20:24
Der Dual ist ein schöner Plattenspieler. Du musst bei dem aber aufpassen, dass du nicht die erste Serie erwischt, die haben Probleme mit dem IC der durch Überspannung ausfallen kann, und es gibt keinen Ersatz dafür.
Wenn dir wirklich ein Halbautomat reicht, dann schau dir mal den SL 3210 auf der Seite an.

Für etwas mehr Geld bekommst du auch einen Vollautomaten bei dem Händler.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Dez 2022, 20:59
Vielleicht ist https://plattenspieler-reparatur.de/restaurierte-geraete/hier etwas dabei,was eventuell in Frage kommt.
Marsilio
Inventar
#23 erstellt: 22. Dez 2022, 21:06

Jürgen_63 (Beitrag #22) schrieb:
Vielleicht ist https://plattenspieler-reparatur.de/restaurierte-geraete/hier etwas dabei,was eventuell in Frage kommt.


Hoppla, das sind aber saftige Preise.

Den von schmiddi verlinkten Technics SL-3210 finde ich nicht uninteressant. Meine Eltern haben von dem die vollautomatisch Variante als SL-3310. Robustes Teil. Klar, von privat bekommt man den für einen Hunderter. Aber es ist da das gute Orginalsystem von Technics drauf, das man später mal mit der SAS-Nadel des japanischen Nadelspezialisten Jico auf Highend-Niveau hochrüste kann - und man müsste nicht mal den Tonabnehmer wechseln.

LG
Manuel
Bensen81
Stammgast
#24 erstellt: 22. Dez 2022, 21:12
Echt super vielen dank für eure ganzen Tips.

Hier hab ich auch noch ein sehr schönes Model gefunden. Auch bei mir um die Ecke.

Fisher MT-6225
https://www.ebay-kle.../2304574976-172-4769

Solange der Magnetring am Teller noch keine Macken hat. Finde ich ein recht interessantes Konzept ohne Einflüsse durch den Motor in der Tonabnahme.

Hmm das macht die Entscheidung langsam nicht grade einfacher.
Skaladesign
Inventar
#25 erstellt: 22. Dez 2022, 21:54
Hi
Der Fisher sieht gut aus, zwar nur Folie, aber merkt auch nur der Profi ....


AIYIMA T3 Röhren HiFi MM Phono Vorverstärker


Von dem würde ich wärmstens abraten
Bensen81
Stammgast
#26 erstellt: 22. Dez 2022, 22:55
Den Fische gehe ich mir morgen, wen alles klappt mal anschauen und probehören.
Der Magnetring soll auch komplett in Ordnung sein, hat extra noch Bilder hinzu gefügt und der Tonabnehmer ist anscheind auch noch gut in Schuss.
Der Verkäufer trennt sich wohl grade von einigen Gerätschaften aus seiner Samlung, mit unter ist auch ein schöner Dreher von Hitachi dabei.

Nun den, ich bin mal gespannt. Oder meint ihr man fährt mit dem Dual cs 5000 besser.

Hab mir den Vorverstärker

AIYIMA T3 Röhren HiFi MM Phono Vorverstärker

Einfach mal bestellt, ist halt schnell lieferbar, ich weiß, Asche auf mein Haupt
Zurück schicken kann man ihn ja sonnst immer noch.
schmiddi
Inventar
#27 erstellt: 22. Dez 2022, 23:01
Auf jeden Fall der bessere Kauf gegenüber dem Dual .
Wenn er den Hitachi HT 550 da hat wäre das auch eine Überlegung wert. Den hatte ich auch mal, zwar auch nur foliert, aber ein sehr guter Plattenspieler.
Bensen81
Stammgast
#28 erstellt: 23. Dez 2022, 00:00
Hier mal noch ein paar Bildchen vom Magnetring des Tellers. Schaut für mich noch sehr gut aus, sofern ich da Meinen Augen trauen kann

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Bensen81
Stammgast
#29 erstellt: 24. Dez 2022, 01:11
Hallöchen

Wollte mich noch mal kurz abschließend melden.

Hab mir ja heute den Fisher MT-6225 angeschaut, angehört und mit nach Hause genommen.

Was soll ich sagen... Nach meinem Anfängerwissen und Recherchen zum Dreher, kann ich nur sagen, das ich wohl ein Wirklich technisch einwandfreien und Optisch für sein Alter sehr gut erhaltenes Gerät bekommen habe. Bis auf ein paar leichte Kratzerchen an der Haube, wirklich Tipi toppi

Anfangs beim nochmaligen Begutachen zu Hause, hab ich erst gedacht dass das Antiskating nicht funktioniert, was sich aber als Anfänger fehler entpuppt hatte. Na ja aus Fehlern lernt man halt.

Nun hoffe ich das der Fisher MT-6225 mir noch lange Freude bereiten wird.

Vielen Dank für eure Tips und wünsche euch allen noch schöne Weinachten.

Lg Ben
schmiddi
Inventar
#30 erstellt: 24. Dez 2022, 01:21
Na dann viel Spaß mit deinem neuen und wirklich schönem Plattenspieler.

schöne Weihnachten.
Skaladesign
Inventar
#31 erstellt: 24. Dez 2022, 11:53
Das war eine gute Entscheidung
Bensen81
Stammgast
#32 erstellt: 24. Dez 2022, 18:26
Hab mal ein kleines Video gedreht und auf YT hochgeladen, vom Fisher wie er mit dem Fosi Röhrenvorverstärker klingt. Muss für mich sagen, das er gar nicht so übel ist, natürlich fehlt mir der Vergleich zu anderen Vorverstärkern. Läuft auch sauber ohne zu brummen. Vom Tonabnehemer weiß ich noch nicht so ganz, was ich von ihm halten soll. Hab auch keine Ahnung was es für einer sein könnte.

Wer mag schaut es sich einfach mal an.
Viel spass dabei.

Albus
Inventar
#33 erstellt: 24. Dez 2022, 22:04
Tag,

der Tonabnehmer ist ein SANYO/FISHER MG 66 D/Nadel ST 66 D.

Freundlich
Albus
Marsilio
Inventar
#34 erstellt: 25. Dez 2022, 12:16
Irrtum vorbehalten ist das ein einfaches System mit Rundnadel. Mit einem besseren Tonabnehmer wäre da sicher noch viel Raum nach oben - hätte der gute Plattenspieler sicher auch verdient.

Und dass ich vom AIYIMA T3 Phono-Pre nicht sonderlich begeistert bin habe ich auch schon geschrieben - auch da ist noch Luft nach oben.
Bereits eine Pro-Ject Tube Box (wenn man auf den Röhren-Look steht) wäre da besser, zudem ist das ein unkompliziertes Gerät, das man später mit einem Röhrentausch noch etwas aufwerten kann. Oder für kleines Geld eine "normale" Phonobox S, gibts gebraucht für zweistellige Beträge - und die hat den Vorteil, dass man sie hinsichtlich Anschlussbedingungen auf den jeweiligen Tonabnehmer anpassen kann:
https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR464iImpYQ

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 25. Dez 2022, 12:25 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#35 erstellt: 25. Dez 2022, 13:02
Moin

Ja klar besser geht immer.
Das hab ich mir schon so gedacht, das der Tonabnehmer ein recht einfaches Model zu seien Scheint.

Ist das Headshell schon für 1/2 Zoll geeignet? Das Headshell müsste ja auch, meine ich durch die am Arm angebrachte Verschraubung zu wechseln sein oder?

War schon mal kurz bei Ortofon am stöbern, was sie so schönes haben. Vielleicht könnt ihr mir ja ein Geheimtipp verraten, ein gutes neutral abgestimmtes System zu empfehlen, mit mehr deteil Tiefe. Würde so bis max 150 € dafür investieren.
einstein-2
Inventar
#36 erstellt: 25. Dez 2022, 13:17
[quote="Marsilio (Beitrag #34)"

Und dass ich vom AIYIMA T3 Phono-Pre nicht sonderlich begeistert bin habe ich auch schon geschrieben - auch da ist noch Luft nach oben.
Bereits eine Pro-Ject Tube Box (wenn man auf den Röhren-Look steht) wäre da besser, zudem ist das ein unkompliziertes Gerät, das man später mit einem Röhrentausch noch etwas aufwerten kann. Oder für kleines Geld eine "normale" Phonobox S, gibts gebraucht für zweistellige Beträge - und die hat den Vorteil, dass man sie hinsichtlich Anschlussbedingungen auf den jeweiligen Tonabnehmer anpassen kann:
[url=https://www.ebay.de/itm/225312495848?epid=2231664062&hash=item3475abd8e8:g:H2UAAOSwbu9josW~&amdata=enc%3AAQAHAAAAoOGkZU%2BapCt%2BmYnSP%2FC13OVWruFw2cWiGcS%2BlUlrZtjUIbQX5wmRmqPOqJkUtQtbB1%2BD0OErqU59GD%2BKHu5TGw9fGMpB9SfUSdBsGesxZlg7x5dHXLuhZexhXCHPiXTp%2FXOKfxkV0pYFF4s1E3LISXkkb7CsYD4OXjZBN%2BzWZVSrO6CfMqvuDXH0uQFejlllzrUD%2FH0Gzl5CBinxWJWyHvY%3D%7Ctkp%3ABk9SR464iImpYQ]https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR464iImpYQ[/url]

LG
Manuel[/quote]
Hallo
Mit was für Röhren tauschen, gibt es da Qualitätsunterschiede? Habe mit Röhrenverstärker keine Erfahrung.
.JC.
Inventar
#37 erstellt: 25. Dez 2022, 14:08

einstein-2 (Beitrag #36) schrieb:
Habe mit Röhrenverstärker keine Erfahrung.


und mit zitieren auch nicht.
einstein-2
Inventar
#38 erstellt: 25. Dez 2022, 14:25

.JC. (Beitrag #37) schrieb:

einstein-2 (Beitrag #36) schrieb:
Habe mit Röhrenverstärker keine Erfahrung.


und mit zitieren auch nicht.

Hallo
Danke für den Hinweis, bin 72. Wünsche trotzdem Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins Neue Jahr.
Marsilio
Inventar
#39 erstellt: 25. Dez 2022, 16:20
Naja, die Tube Box hat auch die 12AXZ- bzw. ECC83-Röhren. Da gibt bzw gab es unzählige Hersteller - mit entsprechend unterschiedlichem Klangbild:

https://www.tube-tow...83-5751/?language=de

Besonders gesucht sind da hochwertige NOS-Röhren, etwa die Philips Miniwatt oder solche von Telefunken. Das Tube-Rolling soll offenbar ähnlich süchtig machen wir das Tonabnehmerwechseln...


Aber zurück zum Threadersteller: Den absoluten Best-Buy hinsichtlich Preis-Leistung ist derzeit das Audio Technica AT-VM95ML, das es für unter 150.- gibt: Ganzer Diamant, superscharfer Microline-Nadelschliff.
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9540/

Bei Ortofon gibt es in dieser Preisklasse nichts vergleichbares. Das Ortofon 2M Blue für 200.- bietet zwar auch einen ganzen Diamanten, aber nur mässig scharf elliptisch geschliffen. Da werden die Details weniger gut wiedergegeben, zudem halten elliptisch geschliffene Nadeln deutlich weniger lange durch als die Multifacettenschliffe (Shiabta, Microline, Gyger etx.).

Dein Headstell ist für ganz normale 1/2-Zoll-Tonabnehmer geeignet. Irrtum vorbehalten sogar der SME-Norm entsprechend - falls das so ist könntest Du sogar einen bereits auf einem Headshell vormontierten Tonabnehmer kaufen - das AT-VM+95ML gibts auch so:
https://www.hifi-pho...95ml/h-mit-headshell


LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 25. Dez 2022, 16:25 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#40 erstellt: 25. Dez 2022, 16:57

Marsilio (Beitrag #39) schrieb:

Aber zurück zum Threadersteller: Den absoluten Best-Buy hinsichtlich Preis-Leistung ist derzeit das Audio Technica AT-VM95ML, das es für unter 150.- ....................


Wat auch sonst
akem
Inventar
#41 erstellt: 25. Dez 2022, 17:08

Bensen81 (Beitrag #35) schrieb:
Ist das Headshell schon für 1/2 Zoll geeignet? Das Headshell müsste ja auch, meine ich durch die am Arm angebrachte Verschraubung zu wechseln sein oder?

War schon mal kurz bei Ortofon am stöbern, was sie so schönes haben. Vielleicht könnt ihr mir ja ein Geheimtipp verraten, ein gutes neutral abgestimmtes System zu empfehlen, mit mehr deteil Tiefe. Würde so bis max 150 € dafür investieren.

Ja, das ist ein 1/2 Zoll Headshell, da paßt theoretisch jeder Tonabnehmer, der mit zwei Schrauben befestigt wird (ist genormt).
Und das ist eine Headshell nach dem SME-Standard, da passen jede Menge Headshells. Aufpassen mußt Du ggf mit dem Gesamtgewicht Headshell plus Tonabnehmer. Die Bedienungsanleitung sollte Auskunft geben, was da maximal ausbalanciert werden kann. Wenn Du ein MM verwenden willst, gibt es aber normalerweise keinen Grund, das Headshell zu wechseln. Selbst, wenn es nur aus Plastik sein sollte...

Für 150€ kriegst Du bei Ortofon nix Gescheites. Das billigste Ortofon, dem ich ein wirklich gutes Preis-Leistungsverhältnis attestieren würde, ist das 2M Black... Nimm lieber ein Audio Technika AT VM95-ML oder -SH. Da kriegst Du wesentlich mehr für's Geld als bei Ortofon.

Gruß
Andreas
Marsilio
Inventar
#42 erstellt: 25. Dez 2022, 17:40

Skaladesign (Beitrag #40) schrieb:

Marsilio (Beitrag #39) schrieb:

Aber zurück zum Threadersteller: Den absoluten Best-Buy hinsichtlich Preis-Leistung ist derzeit das Audio Technica AT-VM95ML, das es für unter 150.- ....................


Wat auch sonst :.


Was wäre denn Dein Vorschlag innerhalb des Budgets von 150.-?

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 25. Dez 2022, 17:41 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#43 erstellt: 25. Dez 2022, 18:03
ich hab ja nur die Augen verdreht, weil hier eigentlich immer als erstes ein AT vorgeschlagen wird. Man könnte auch auf der Startseite des Forums einen Hinweis einstellen. "Suchst du TA ,nimm AT"

Das kann man hier auch hundertmal als Empfehlung nachlesen und man muss eigentlich nur die SuFu anschmeissen. Da hat sich dann das Nachfragen eigentlich erledigt.

Hier sind so viele Spezialisten, von denen ich mir mal ein paar Vorschläge anhören würde, welche ich pers. auch mal nachgehen könnte.

Vorschlag von mir für den Themenersteller als Alternative, Sumiko Pearl oder ein Nagaoka MP 110. Ein Osawa 301 ist ja wohl leider ausverkauft.
Marsilio
Inventar
#44 erstellt: 25. Dez 2022, 18:44
Das ist eben der Punkt. Wo sonst als bei Audio Technica bekommt man unter 200.- eine Nadel mit Multifacettenschliff? Nirgends.

- Das Osawa OS301 finde ich in der Tat sehr interessant; aber selbst bei Dacapoaudio ist es nicht mehr lieferbar.
- Ans Sumiko Pearl habe ich vorhin auch gedacht; aber es scheint mir nicht ganz dem Hörgeschmack des Threaderstellers (neutral mit Detailtiefe) zu entsprechen. Zudem gibts hier nur eine getippte Nadel, immerhin schön scharf elliptisch geschliffen.
- Das Nagaoka MP-110 mit seiner nur getippten und alles anders als scharf elliptisch geschliffenen Nadel (Verrundungsradius 0.4x0.7mil) findet ich mit inzwischen annähernd 160.- überteuert.

Wenn man da also schaut, was man sonst noch für 150,. bekommt. so ist das AT-VM95ML einfach wirklich ein sehr attraktives Angebot.

Natürlich könnte man dem Threadersteller nun einen Vintage-Vorschlag machen, zum Beispiel einen Shure M95-Generator suchen und den dann mit einer anständigen Nachbaunadel bestücken - ist aber aufwändiger als ein Komplettangebot .

LG
Manuel




-


[Beitrag von Marsilio am 25. Dez 2022, 18:45 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#45 erstellt: 25. Dez 2022, 18:58

Marsilio (Beitrag #44) schrieb:

Wenn man da also schaut, was man sonst noch für 150,. bekommt. so ist das AT-VM95ML einfach wirklich ein sehr attraktives Angebot.


Auf jeden Fall Manuel


Natürlich könnte man dem Threadersteller nun einen Vintage-Vorschlag machen, zum Beispiel einen Shure M95-Generator suchen und den dann mit einer anständigen Nachbaunadel bestücken




Warum nicht. Er hat doch auch einen Vintagedreher und ein M95 gibt es noch NOS dazu eine Jico, oder für den Anfang eine BD Ich weiss, ist nicht dein Thema, also die BD

Aber mit dem Röhrenbrenner als Pre, könnte das Shure vieleicht sogar den besten Sound machen. Da eher Kapazitätsmäßig unkritisch


[Beitrag von Skaladesign am 25. Dez 2022, 19:00 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#46 erstellt: 25. Dez 2022, 21:00
Das Headshell würde ich schon gerne so belassen, finde das passt einfach schön zur Optik vom Dreher. Da ich mich aber in den Anfängen der Phonologie (kann man das so sagen ) befinde, hab ich halt mal das Headshell erwähnt. Die Bda hab ich vom Dreher schon runter geladen und hätte die Infos, klar auch daher beziehen können.

Das Audio Technika AT-VM 95 ML / SL, wie mir schon aufgefallen ist, wird schon recht häufig in verschiedenen Thrads genannt und würde ich daher schon mal als guten Einstieg bewerten.

Das Osawa und Somiko System ist mir hier auch schon übern weg gelaufen. Genau so schwören ja viele auf Ortofon. Wie soll man sich da nur, bei der ganzen Fülle an Tonabnehmern für eins entscheiden aber das AT scheint mir hier schon eine gute Wahl für den Anfang zu sein.

Bei Nadeln liest und hört man immer wieder, das (glaube es waren) Eliptische Nadeln empfohlen werden.

Son vintage System wäre für mich erstmal keine Option.

[quote] Aber mit dem Röhrenbrenner als Pre, könnte das Shure vieleicht sogar den besten Sound machen. Da eher Kapazitätsmäßig unkritisch [/quote]

Was jetzt diese Kapazitäten Werte betrifft und derren auswirkungen Da muss ich mich mal etwas einlesen.


[Beitrag von Bensen81 am 25. Dez 2022, 21:16 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#47 erstellt: 25. Dez 2022, 22:18
Die empfohlene Kapazität des M95 liegt bei 400-500 pF . Da fühlt es sich dann Pudelwohl.
Neue MM Tonabnehmer wie die At‘s, Ortofon und Sumiko Pearl, ganz besonders, mögen Es gerne zwischen 100-200 pF.
Ich bezweifele, das du das mit dem Röhrenbrenner erfüllen kannst.
Bensen81
Stammgast
#48 erstellt: 25. Dez 2022, 22:33
Hmm ok

In wie fern würde sich das den äußern? Na ja wen es halt nicht passen sollte geht der Vorverstärker halt
wieder Retoure.

Kleiner Nachtrag:

Hab jetzt mal nachgelesen.
So wie ich es jetzt verstanden habe wirkt sich die Kapazität auf die Mitten und Hochtonwiedergabe aus. Um so hochomiger um so höher spielt es. Hab ich das so in etwa richtig interpretiert?


[Beitrag von Bensen81 am 25. Dez 2022, 23:39 bearbeitet]
frank60
Inventar
#49 erstellt: 26. Dez 2022, 00:27

Bensen81 (Beitrag #46) schrieb:
Das Headshell würde ich schon gerne so belassen, finde das passt einfach schön zur Optik vom Dreher.

Das ist ja auch die originale Headshell.

Der Arm verträgt eine Menge verschiedenster Tonabnehmer, von sehr weich aufgehängten MMs wie dem AT150MLX bis hin zu härter aufgehängten MCs läuft Alles sehr gut. An meinem Fisher erzeugt ein Hana SH die Musik und das perfekt. Ist nicht Deine angepeilte Preisklasse, ich weiß.
Was ich auch sehr erfolgreich am Fisher betrieben habe, einen AT10 Body (war als Beifang bei meinem Fisher dabei) mit dieser Nadel: https://www.thakker....150-original/a-5772/ Klingt sehr gut, neutral und detailreich.
Die AT10/11 Bodys bekommt man häufig für sehr kleines Geld hinterhergeworfen, die Nadel ist eine originale, nur umgelabelte AT. Die alten AT Bodys vertragen auch eine höhere Lastkapazität, als die modernen.
Das Phonokabel bei meinem Fisher mußte ich wechseln, es hatte auf einem Kanal mittendrin eine Adernbruch und im intakten Zustand eine recht hohe Kapazität, die zusammen selbst mit einem sehr niederkapazitiven Phonoeingang schon deutlich über der AT Empfehlung lag. Ob man das nachvollziehbar hört, steht auf einem anderen Blatt, wohl eher nicht, ich konnte das wegen dem defekten Kanal nicht prüfen. Aber zumindest im Bereich von 100-200pF mehr, als empfohlen, halte ich das Ganze doch für deutlich übertrieben, was sich mit einem einstellbaren PreAmp auch gut nachvollziehen läßt. Da sind zwar Unterschiede meßbar, aber kaum bis gar nicht hörbar.

Bezüglich PreAmp: solltest Du vor einem Selbstbau nicht zurückschrecken, kann ich Dir den Muffsy uneingeschränkt empfehlen. Haben hier einige User gebaut, ich betreibe die Schaltung des Muffsy mit ein paar kleinen Erweiterungen auf selbst entworfenen Platinen. Extrem rauscharm, eigentlich schon komplett rauschfrei, sinnvoll wählbare Verstärkung, extreme RIAA Genauigkeit, sehr übersteuerungsfest.


[Beitrag von frank60 am 26. Dez 2022, 00:40 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#50 erstellt: 26. Dez 2022, 01:15

Das ist ja auch die originale Headshell.


Eben drum würde ich sie ungern tauschen wollen. Aber schön das sie soweit mit allen Systen kompatibel ist.

Hatte auf dem Fisher schon son Concord System gesehen mit anderem Headshell. Gefiel mir nicht wirklich.

Ob ich irgend wann auch mal auf ein MC umrüsten werde, kann ich noch nicht sagen. Nach dem was ich bisher so gelesen habe kann man wohl auch ähnliche Ergebnisse mit einem MM erreichen.

Von Denon soll es aber wohl auch ein recht gutes MC geben, so um die 350 €. Mir fehlt nur grad der Name nicht ein, neine es war was mir dl am anfang.

Was ich vorhin noch gelesen habe ist, daß die Aktuellen At's gerne auch umgelabelt werden und dann hochpreisieg angepriesen werden.

Das Kabel vom Fisher bin ich auch schon am überlegen, ob ich es irgendwann mal gegen ein höherwertieges tauschen.

@frank60 vielen Dank für den Tip mit dem AT10, werde ich in erwegung ziehen. Hattest du auch mal das Aktuelke AT VM-95 ML ODER SL instaliert?
.JC.
Inventar
#51 erstellt: 26. Dez 2022, 01:16
Hi Bensen, gib mal Aikido in die Suche ein.

ps
@ Frank, das AT150MLX weich aufgehängt?
eher nicht
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