Kaufberatung Plattenspieler Einsteiger.

Pommbaer84 (Beitrag #1) schrieb:

Wer kann mir hier ein bisschen Input geben?

Die Foren-Suche oben rechts. Alternativ der Analogbereich dieses forums.

Hallo,

willkommen ich bin nämlich in der gleichen Situation nach 37 Jahren Phono-Abstinenz und kann
dir vielleicht weiterhelfen.
Nach viel Recherche hatte ich mich für den Pro Ject T1 Phono SB entschieden (430€). Das Gerät kam vorgestern.
Natürlich gleich ausgepackt und angeschlossen. Um es kurz zu machen - meine Erwartungen wurden nicht erfüllt.
Insgesamt war der Klang zwar ganz nett aber zu dünn und ohne Punch. Auch mit dem verbauten Ortofon OM5E wäre ich auf Dauer nicht glücklich geworden. Geht wieder zurück.
Heute habe ich den Audio Technica AT-LPW50PB bestellt. Ist derzeit für 350 € im Angebot - scheint ein klasse Gerät zu sein und
sieht auch gut aus mit sinnvollen Einstellmöglichkeiten.
Kommt am Donnerstag. Wenn du magst, dann berichte ich.

Um den Platzhirsch Rega habe ich übrigens einen großen Bogen gemacht.

Ich warte mal ab was bei dir raus kommt. Bei mir fängt es schon damit an, dass ich die Marken die mir so angezeigt werden nicht in 'gut' und 'Schrott' aufteilen kann. Irgendwie spielen bei LP ganz andere Marken eine Rolle.

Wäre gebraucht auch eine Option?

Klar. Hauptsache gut.
Ich formuliere es mal so: ich kaufe gerne wertig, und am liebsten mit wenig Wertverlust.
Ein guter gebrauchter Spieler wäre mir also sogar lieber wenn der wertstabil ist.

Wertig bis 400 € gebraucht wird eng. Neu gibt's da mMn. sowieso nichts...

@Harald1210
Wie ich in deiner Signatur sehe, hast du einen Atoll Verstärker.
Ich habe einen Atoll IN 50 SE ohne Phono. Atoll bietet aber die Möglichkeit, ein Phonomodul (PH 50 oder PH 100) nachzurüsten.
Weißt du vielleicht, ob diese Phonomodule (wobei mich eigentlich nur das reine MM-Modul PH 50 interessiert) etwas taugen?

Moin,

das geht schon. Hier ein Beispiel.

Der Verkäufer Thomas D. ist im Forum als zuverlässig und korrekt bekannt.
Seine Preise sind nicht günstig, aber fair (einfach mal seine Angebota ansehen).

Der o.g. Technics SL 1510 ist ein Top Dreher° und das für 300 € vom Händler mit Garantie.
° diese Qualität (zB. der Tonarmlager) gibt´s heute in neu etwa so ab 2000 €

Ich werfe mal den Geheimtip Technics SL-QX300 in den Ring, den ich selbst verwende: Link

Meinen habe ich für noch nicht einmal 200€ inkl. MC-Abnehmer erstanden. Besonderheit ist hier der austauschbare Nadeleinschub.

Mein erster Plattenspieler war ein Technics SL Q3. Muss Anfang der 80er gewesen sein, wo ich den neu gekauft hatte.
Ja, die alten Technics sind klasse
Hätte mir den auch wieder als Gebrauchtgerät gekauft. Da mir das Technics-Dunkelbraun nie gefallen hat, wäre nur einer in silber in Frage gekommen,
was die Suche schonmal stark einschränkt.
Und wenn, dann auch wirklich nur ein Gerät mit minimalsten Gebrauchsspuren (das Auge hört mit) und intakter ansehnlicher Haube - ist eigentlich nicht unter 300€ zu bekommen, wenn überhaupt.
Zudem würde ich dann noch einen Phono-Vorverstärker benötigen und ggf. ein Tonabnehmersystem meiner Wahl.
Summa summarum würde sich das für mich nicht lohnen.
Wenn man so ein Teil aber günstig schiessen kann, ja, warum nicht.

Der Technics SL-QX300 ist grundsätzlich kein schlechtes Gerät dennoch würde ich ich nicht als Geheimtipp bezeichnen.

Der Grund für seinen im Vergleich zu einem SL-Q3 geringeren Preis liegt in der Einschränkung bei der Tonabnehmerauswahl - es gehen nur T4P-Tonabnehmer. Solche Dreher fallen bei mir als Ratschlag inzwischen komplett raus!
Der Standard für die Befestigung von Tonabnehmern ist und bleibt Halbzoll. Wenn Einsteiger Gefallen am Medium Schallplatte findet, wird er mit Sicherheit irgendwann den Tonabnehmer wechseln wollen und dann ist er mit T4P in einer sehr schlecht ausgestatteten Exotenecke unterwegs während er im Halbzollbereich die breite Auswahl auch an Neusystemen hat.

@ joltec: Was hast Du Dir denn beim Project von einem Ortofon OM5E erwartet? Absolute Einstiegsware welche das Abspielen von Schallplatten ermöglicht - mehr aber auch nicht!
Das AT95E wird Dir ein wenig besser gefallen - der Bringer ist aber auch dieses ohne Nadeltausch auf eine höhrtertige Variante nicht.
Im Einstiegsbereich macht der Tonabnehmer die Musik. Ein Einstiegsplayer mit Topnadel wird immer besser klingen als ein Topplayer mit Einstiegsnadel!

Hallo
Das stimmt nicht. Der SLQ3 hat keine T4P Aufnahme, sondern ein abnehmbares Headshell mit 1/2" Aufnahme. Siehe u.A. HIFI-WIKI.

AI1969 spricht nicht vom Q3... es geht um den Vergleich des T4P-QX300 mit dem Q3.

Holger (Beitrag #14) schrieb:

AI1969 spricht nicht vom Q3... es geht um den Vergleich des T4P-QX300 mit dem Q3.

Hallo
Sorry!!!! Wieder mal nicht richtig gelesen!!

Al1969 (Beitrag #12) schrieb:

Der Technics SL-QX300 ist grundsätzlich kein schlechtes Gerät dennoch würde ich ich nicht als Geheimtipp bezeichnen.

Für Einsteiger sehr einfach zu handhaben, da quasi Plug&Play, selbst wenn man mal das Abnehmersystem tauschen möchte (<1min.). An guten Abnehmer mangelt es auch nicht und so schnell gehen die nicht kaputt. Alle möglichen Nadelschliffe gibt es auch noch neuwertig, wobei ich bei MM eine Jico SAS nehmen würde.

@ joltec: Was hast Du Dir denn beim Project von einem Ortofon OM5E erwartet? Absolute Einstiegsware welche das Abspielen von Schallplatten ermöglicht - mehr aber auch nicht!

Ich habe halt zu schnell den Bestellknopf gedrückt
Auch war mir nicht so wirklich klar, dass man eigentlich nur bei der Nadel updaten kann aber nicht beim Tonabnehmersystem.

Besagter Audio Technica Plattenspieler hat dagegen alle Features (abnehmbares Headshell, Auflagekraft und Anti-Skating einstellbar), die ein
Tonabnehmersystemwechsel ermöglichen.
Ja, auch hier ist ein Einsteigersystem verbaut, welches aber schon ziemlich gut ist - AT-VM95EN. Ein Upgrade auf das AT-VM95ML oder Nagaoka MT-110
ist aber, sofern mir der Plattenspieler grundsätzlich gefallen sollte, möglich. Ich werde sehen.

Bin für gebrauchten technics. Gibt einige bei Kleinanzeigen. Teilweise auch mit Gewährleistung.

Schreibe doch mal in welchem Raum Du abholen könntest.

Cheers Ronny

Ich würd heute jedem Einsteiger raten, den Augenmerk auf den Tonabnehmer und Nadel zu legen anstatt des Laufwerkes.

Das heisst nicht, das das teuer sein muss/soll. Ein Transrotor mit einem Ortofon OM5e hört sich kacke an. Ein einfacher Thorens mit einem Shure rockt die Bude schon eher. Wichtige Vorraussetzungen wären noch das Phonokabel und der Phonopre / Phonoeingang.

Und die Geheimtips sind mal wieder klasse

Skaladesign (Beitrag #19) schrieb:

Und die Geheimtips sind mal wieder klasse :.

Deswegen sind sie normalerweise ja auch "geheim"!!

Schon ein gebrauchter Thorens TD 280 mit einem ordentlichen System an einem ebenfalls ordentlichen Phono-Pre macht Spaß!

Wenn es einfach nur um Musikhören geht, Denon DP23 und aufwärts, Dual CS 450/455 oder als Direkttriebler CS620/630 bzw.CS2235/2235q und das übrige Geld in einen ordentlichen TA investiert.

Hallo
Vor ungefähr 15 Jahren habe ich mir den Dual CS 455/1 gekauft. Nach 5 Jahren habe ich diesen Mist ausgemustert, steht jetzt nur rum. Gleichlaufschwankungen, Rumpeln, brummen, von dem billigen Gleichstrombürstenmotor, Höhenschlag vom Plattenteller. Und dann noch das dreiadrige Elektrokabel, welches zur Unterdrückung von Resonanzen umlaufend innen am Plattentellerrand verklebt ist. Habe mir danach den ProJect RPM 1.3 Genie gekauft, welcher zusammen mit meinem neuen Pro-Ject RPM 3 Carbon immer noch zur vollsten Zufriedenheit läuft. Immer wieder tauchen als Empfehlung diese liederlichen CS 455 auf, für mich unbegreiflich. Und noch was, die Endabschaltungsgenauigkeit war jenseits gut und böse.

INicht ohne Grund habe ich kein /1 Modell erwähnt.

Hallo

die "Modellpflege" bei Fehrenbacher bestand immer nur in Form von Vereinfachung. Schon peinlich und ein Wunder das der Laden so lange noch lief.

Aber dennoch darf auch ein 455-1 nicht brummen. Da ist was faul.

Peter

Ich denke wir sollten hier zum Thema "Kaufberatung " schreiben oder es lassen, sorry aber ein Anfänger brucht doch keine 100-te Diskussion zu Firmen die einfach nicht zukunftsfähig waren.
Wenn Du ein gebruauchtes Gerät suchst, würde ich Dir entweder zu einem in Deiner Nähe raten ( Wohnortangabe würde bei der Suche hier helfen ), das man bei der Abholung ausprobieren kann oder zu einem Kauf bei einem Händler.

Abseits der ausgetrettenen Pfade von Technics und Dual gibt es einige tolle Geräte, die garantiert auch die Nadel sicher durch die Rille führen können.

Hier z.B von einem Händler von dem ich auch schon drei oder vier Dreher geholt habe.

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/0-200/

Der Sanyo ist sicher nicht das Schlechteste für den Einstieg.

Ansonsten nach Einem SABA 910 / 250 / 350 etc. schauen. Hitachi oder JVC suchen.

VG
Christoph

joltec (Beitrag #8) schrieb:

@Harald1210 Wie ich in deiner Signatur sehe, hast du einen Atoll Verstärker. Ich habe einen Atoll IN 50 SE ohne Phono. Atoll bietet aber die Möglichkeit, ein Phonomodul (PH 50 oder PH 100) nachzurüsten. Weißt du vielleicht, ob diese Phonomodule (wobei mich eigentlich nur das reine MM-Modul PH 50 interessiert) etwas taugen?

Servus Jörg,
ich habe auch das kleine Phonomodul und muss leider sagen, mehr als eine Notlösung ist das für mich nicht. Mein GramAmp 2 SE spielt da schon anders auf! Kann aber auch an meiner Konstellation liegen.

.JC. (Beitrag #9) schrieb:

Moin, das geht schon. Hier ein Beispiel.

Ich hab' ja nicht gesagt dass es nicht geht, nur die Auswahl ist doch schon sehr eingeschränkt. Für mich beginnt "hochwertig" mit den Technics' , nicht weil ich einen habe sondern weil es mMn. so ist: Unkompliziert, robust, ausgereift, Direktantrieb. Ich hatte zum Wiedereinstieg einen vom großen Österreicher (Gleiche Preisklasse), da hörte ich das Antriebsgeräusch noch am Hörplatz...

Also man muss hier langsam mit dem Kopf schütteln.
Ein Einsteiger fragt nach einer Empfehlung und anstelle dessen wird meist nur sein eigener Dreher als der heilige Gral präsentiert.
Vieleicht sollte man mal über den Tellerrand schauen

Dem TE zuliebe hier mal einen Vorschlag mit dem man am Anfang richtig viel Spaß haben kann. Dual mit Shure V15III

Der Preis ist vollkommen in Ordung, wenn man mal bedenkt was ein V15III schon kostet. Nadeln gibt es für diesen Topgenerator auch, von BD bis SAS falls ein Upgrade erforderlich würde. Desweiteren auch kapazitäsunkritisch. Ich glaube zwischen 400-500 pF

Wissen wir welche Phonosektion in dem Pio steckt ? Nein, fragt auch keiner nach, Hauptsache ma ne Empfehlung raushauen für nen MDF Dreher. Wundert mich jetzt nur noch, das nicht das Pearl empfohlen wir, welches ein Top TA ist, aber auch eine Kapazitätsdiva und ohne passenden Pre wohl keinem eine Freude bereiten wird, wenn man mit dem Hobby anfängt.

Hab ich zwei Bekannten als Einstiegsmodell empfohlen und beide waren sehr zufrieden:

https://www.mediamar...5IN2dIu7psDJhg_aqxNQ

dazu die passende ML-Nadel und man kommt ziemlich genau aufs 400,-- Budget.

Skaladesign (Beitrag #28) schrieb:

Ein Einsteiger fragt nach einer Empfehlung und anstelle dessen wird meist nur sein eigener Dreher als der heilige Gral präsentiert.

So lange der eigene Gralsdreher tatsächlich eine exzellente Wahl ist (und wer sollte das besser wissen als der zufriedene Betreiber höchstselbst) und zudem ins Budget passt... na dann ist das doch der beste Rat, den man kriegen kann.

Ich schließe mich Azrael2004 an. Der AT-LP120X ist im vorgegebenen Budget nach meiner Einschätzung eines der besten Neugeräte.

Hier ein Test:

Test AT-LP120X auf bonedo

Gebraucht kann eine Option sein, wenn man sich sehr gut auskennt. Aber die Grundgesamtheit der brauchbaren Geräte wird nicht größer. Es ist viel überteuerter Schrott am Markt.

Für alle Interessierten im Großraum Düsseldorf kann gs-audio.com eine Bezugsquelle sein. Da gibt es geprüfte Geräte mit Gewährleistung - allerdings haben die auch ihren Preis. Gemäß Website wird nicht versendet.

So etwas finde ich zum Beispiel interessant:

SL 23 A bei gs-audio

Das ist ja wohl richtig Holger

Azrael2004 (Beitrag #29) schrieb:

https://www.mediamar...5IN2dIu7psDJhg_aqxNQ dazu die passende ML-Nadel und man kommt ziemlich genau aufs 400,-- Budget.

Der lp120 wurde hier im Forum auch schon oft empfohlen. Halte ich auch für eine Einstiegsdroge

Der kommt morgen https://www.amazon.d...fac4e4bea5576fe&th=1

Ich werde berichten.

Hallo,

ich hoffe das ein europäisches Netzteil beiliegt.

Sonst dürfte das Ding einfach funzen, sieht ganz nach einem weiteren OEM aus dem Hause Hanpin aus.

Peter

Was würde die Weltwirtschaft nur ohne die Chinesen machen.
Sicherlich keine eigenen Plattenspieler!

daily-driver (Beitrag #21) schrieb:

Wenn es einfach nur um Musikhören geht, Denon DP23 und aufwärts, Dual CS 450/455 oder als Direkttriebler CS620/630 bzw.CS2235/2235q und das übrige Geld in einen ordentlichen TA investiert.

Um Gottes Willen...
Laß da bloß die Finger davon! Die können einen guten Tonabnehmer gar nicht führen da die Tonarme viel zu instabil sind...

Mit einem Thorens TD280 kommt man da seeehr viel weiter. Da kann man sogar ein MC dran betreiben ohne daß der Arm überfordert wäre (okay, mit einem Koetsu vielleicht schon...).
Ich würde aber trotzdem einen Dreher mit SME-Headshell nehmen.

Gruß
Andreas

net-explorer (Beitrag #35) schrieb:

Was würde die Weltwirtschaft nur ohne die Chinesen machen. Sicherlich keine eigenen Plattenspieler! :D

Immerhin nicht aus "Rot-China", Hanpin sitzt in Tainan, Taiwan.

BTW gibt es noch immer Plattenspielerhersteller in Deutschland, das Know-How ist da, es fehlt nur an der Menge, denn Feinmechanik kann man nur bei großen Mengen zu günstigen Preisen produzieren.

Peter

Der Audio Technica ist gekommen und darf bleiben



Nett anzusehen und durchaus hochwertig verarbeitet.
Dem Pro Ject T1 Phono SB ist er mMn in allen Belangen, auch bei den Detaillösungen, überlegen.
Einzig der Tonarmlift fühlt sich beim Pro Ject eine Winzigkeit fleischiger an.
Der AT hat das weitaus bessere Handling - der An-Aus-Schalter ist oben und rastet angenehm ein. Beim PJ hat man einen seitlichen Kippschalter.
Der Haubenmechanismus ist beim AT leichtgängiger ohne zu knarzen.
Nervig war beim PJ die dünne Filzmatte auf dem Plattenteller, welche man beim Abheben der Platten fast immer mitangehoben hat.

Klanglich spielt der AT im Vergleich zum PJ erdiger, dynamischer und angenehm neutral.
Der PJ war mir im Präsenzbereich/Hochton zu zerfleddert und unausgeglichen - das macht der AT viel besser.

Ich werde jetzt erstmal ein Paar Wochen so hören und dann eventuell auf das Audio Technica AT-VM95ML Tonabnehmersystem upgraden.

Hallo,

Nadeltausch reicht. Der Generator ist gleich.

BTW der eingebaute Phonopre ist absolut OK, da braucht man nix anderes.

Peter

Gratulation und viel Spaß damit!

Vielleicht hören wir nach einem evtl. Systemwechsel auch noch mal dazu etwas.

Dann schon mal einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Na prima... und sieht zudem auch noch richtig gut aus.

Gratulation!

Jo der sieht gut aus.
Viel Vergnügen.

Nadeltausch reicht. Der Generator ist gleich.

Ja, ich weiß aber danke trotzdem
Zwecks besserer Vergleichbarkeit werde ich aber wahrscheinlich den kompletten Tonabnehmer einschließlich Headshell kaufen.

BTW der eingebaute Phonopre ist absolut OK, da braucht man nix anderes.

Das denke ich auch.

Skaladesign (Beitrag #42) schrieb:

Jo der sieht gut aus. Viel Vergnügen. :prost

Schön, dass man hier auch Leute aus dem diy Lautsprecherbereich trifft

Optisch auf jeden Fall schöner als der 120 und hat auch nicht diesen unnötigen Pitcher, ich persönlich mag halt lieber Direktriebler.

Die Umstellung auf eine ML- oder SH-Nadel würde das Ganze für den Preis nahezu perfekt machen.

Viel Spass damit

Moin,

Azrael2004 (Beitrag #29) schrieb:

Hab ich zwei Bekannten als Einstiegsmodell empfohlen und beide waren sehr zufrieden: ...

guter Tipp.

So ich werde mich jetzt mal durch die Empfehlungen klicken...

Wie sieht das bezüglich der Sache MM/MC aus? Beim Pioneer steht in der Anleitung, dass man kein MC nutzen soll. Spielt das wirklich so eine Rolle oder ist das erst für Audiophile entscheidend?

MC Systeme sind meist höherwertiger, haben aber meist auch eine geringere Ausgangsleistung, weswegen (?) sie in der Wiedergabe ohne entsprechendes Equipment leiser sind, könnte sein, dass das der Grund für die Empfehlung in der BDA ist

Lokal gibt's gebraucht einen Technics SL-QL1.
Als Einstieg geeignet?

https://www.mediamar...x-500-k-2167200.html
Mit dem kann man auch glücklich werden (gleich setzt ein Aufschrei ein )

Oder mit dem
https://www.mediamar...rsche-106520466.html

Du müßtest für dich klären, ob du auch 78 abspielen möchtest, dann wäre das Angebot deutlich eingeschränkter