Hilfe für Plattenspieler Einsteiger

Kurz und knapp ausgedrückt: MC-Systeme haben eine weitaus geringere Ausgangsspannung (also Lautstärke) als MM-Systeme.
Wenn man nur einen MM-Eingang hat und daran ein normales, also "leises" MC anschließt, dann kommt da nur sehr wenig raus... man müsste den Lautstärkeregler also derart weit aufdrehen, dass es neben immer noch zu leiser Musik heftig rauscht und brummt.

Aber: es gibt auch sogenannte "laute" MCs, die sind dann auch für einen MM-Eingang geeignet (allerdings immer noch leiser als MM-Systeme, aber eben nicht ganz so leise wie "normale" MCs).

Danke für die Infos!
CC bzw. MC Systeme haben nicht direkt was mit dem Plattenspieler zu tun sondern es geht um den Kopf u den
könnte man im Notfall auch täuschen?

Den Kopf des Tonarms nennt man Headshell... darin ist meist mit zwei Schrauben das Tonabnehmersystem inkl. Abtastnadel (Diamant) befestigt, und dieses ist entweder MM oder MC.
Sollte in deinem Wunschplayer ein Tonabnehmer drin sein... Foto machen, wir können es identifizieren.
Und ggf. Tipps geben, ob es u. U. getauscht werden sollte oder ob es sonst ein Problem und eine Lösung dazu geben könnte.

Ist der zu gebrauchen?

Das ist eine sogenannte Kompaktanlage, da ist der Verstärker schon drin und es werden nur noch Boxen angeschlossen.

Theoretisch sollte es möglich sein, über Tape Out der Dual-Anlage per Adapter in einen Hochpegeleingang deines Marantz zu gehen... ideal ist das aber nicht.

Moin!

Da musst du aber noch viel Liebe und noch mehr Arbeit reinstecken. Der äußerliche Staub ist leicht zu beheben.
Innen lässt sich so nicht sagen was getauscht, gereinigt, geschliffen, gelötet, gewechselt, geölt, gefettet, oder sonst was werden muss.
Das ist durchaus machbar, aber ich würde dir dann empfehlen im Nachbarforum Dual-Board Unterstützung zu suchen, da triffst du die echten Dualfachleute.

Gruß
Thomas

michi26 (Beitrag #5) schrieb:

Ist der zu gebrauchen?

Hallo,


willst du basteln?
Oder Platten hören?

Für bis 300 € sollte sich was deutlich besseres finden lassen.

Grüße

Zum Basteln bin ich zwar immer gern bereit aber würde doch Platten hören bevorzugen... Dieser Dual war ein Mitbringsel von meiner Frau ihr Opa hatte den zuhause stehen u ihn uns heute vermacht...🙈
Würdet ihr sagen lieber neu kaufen oder gebraucht?
Wie gesagt, bin bereit ca 300 Euro auszugeben aber kenne mich da auch nicht wirklich aus...
Was ist in dem Budget empfehlenswert?

Hallo Michi,

du hast den Plattenspieler also schon.

Da er von eurem Opa ist, ist da ja auch ein gewisser Andenken-Wert dahinter.
Dann würde ich den Plattenspieler auch versuchen flott zu machen.

Mach doch mal ein Foto vom Tonabnehmer. Evtl. müsste die Nadel erneuert werden.

Grüße

Hallo,

sicherlich kann man die Dualkiste wieder flott machen, aber als Hauptdreher? Eine Rakete ist der 1224 nun mal nicht.

Was bekommt man gebraucht für 300 Euro?
Erstmal sollte man sich darüber im klaren sein, daß zumindest eine neue Nadel oder gar ein neues System von Nöten sein wird.
Zieht man dafür großzügig150 Euro ab (man will ja was gutes haben) bleiben 150 Euro für einen Dreher.
Dafür bekommt man im Dual Board sicherlich einen durchrevidierten 6er.

Bei Thorens kenne ich micht nicht sonderlich aus, aber den kleinen TD 280 MKII sieht man recht oft für 100 Euro den Besitzer wechseln.
Ein großer Freund dieses Drehers bin ich jedoch nicht. Mehr als 10 Jahre spielte er bei mir, bevor ich mich von seinen Unzulänglichkeiten genervt, anderen Drehern zuwandte.

Jetzt müßte eigentlich Marsilio mit seiner Liste kommen....

Da man Plattenspieler immer selber abholen sollte, hat es sich bewährt seine PLZ und den Umkreis in km anzugeben.
Gelangweilte Forensiker werden sich dann für dich nach geeigneten Drehern umsehen.
Alternativ kannst du auch Angebote aus den Anzeigen hier verlinken. Die werden dann "beurteilt".

Hier sollte man nichts über das Knie brechen. Wer Geduld mitbringt und auch mal ein paar Tage und Wochen warten kann, kommt zu einem fairen Kurs an einen brauchbaren Plattenspieler.

Gruß Evil

Ich glaube ich lasse fürs erste mal die Finger von der Dualkiste, der kann zur Not auch irgendwann in die Werkstatt....

300 Euro sind grob, 50 Euro mehr sollte natürlich auch machbar sein wenn was vernünftiges dabei rauskommt... Mir kommt es jetzt auch nicht auf paar Wochen an...

Hier PLZ: 66894 (Umkreis bis 200 km)
Vielleicht findet jemand ein gutes Angebot u teilt es dann auch gerne mit...

Gruß, Michael

Moin!

Ich denke als Anfänger hast du die richtige Entscheidung getroffen. Sammle erst mal Erfahrungen mit Plattenspielern und lies dich in die Grundlagen ein. Später kannst du die Dualanlage immer noch restaurieren, das lohnt sich auf jeden Fall.

Aktuell brauchst du einen Dreher, den du aufstellst und dann sofort loslegen kannst.

Guck mal z. B. hier:
https://www.analogrevival.de/plattenspieler/0-200/

Oder melde dich hier an:
https://www.dual-board.de/
In den Kleinanzeigen werden praktisch immer überarbeitete Dualdreher günstig angeboten. Da hab ich meinen wirklich generalüberholten Dual CS 650 für ca. 150 € her.

Ohne Haube fotografiert, die war selbstverständlich dabei.

Grundsätzlich kannst du auch über ebay wirklich gute Dreher beziehen, allerdings solltest du als Anfänger darauf achten, dass eine Rückgabe möglich ist, oder sogar eine Garantie gegeben wird. Also am Besten bei einem der professionellen Händler ordern, der eine gute Bewertung und Erfahrung mit Hifigeräten hat. Außerdem rate ich dazu keine Vorkasse zu machen, sondern PayPal zu nutzen. Das hilft vielleicht nicht immer, aber im Zweifelsfalle kommst du schneller wieder an dein Geld.

Diesen Dual CS604 habe ich von einem seriösen Händler aus München über ebay bezogen, per Versand:


Natürlich ist das Selbstabholen am Besten, unter anderem wegen Möglicher Transportschäden. Wenn das nicht geht, bespreche mit dem Verkäufer, wie der Dreher Sicher verpackt wird. Standard ist sowas wie Plattenteller abnehmen und unten in den Karton legen, Gegengewicht ab, Headshell ab und Tonarm in der Halterung fixieren. Bei Duals ober anderen Drehern mit Subchassie, kann dieses fixiert werden.

Das reicht wohl erstmal.

Viel Spass!

Gruß
Thomas

Music for Friends in Memmingen ist auch eine gute Adresse für Dual Dreher. KLICK

Habe dort 2012 meinen Dual 704 für 180 € gekauft und das Teil funktioniert nach wie vor einwandfrei. Die Preise wie vor 8 Jahren sind es nicht mehr ganz, dafür bekommt man aber ein technisch überprüftes und wenn notwendig gewartetes Gerät mit Gewährleistung.
Da ich nicht allzu weit entfernt wohne, habe ich meinen Dreher persönlich abgeholt und war auch in der Werkstatt von Herrn Schneider. Da waren mehrere Dual Dreher in der Wartung, Knallfrösche tauschen, Steuerpimpel erneuern, auf Chinch umrüsten, Hauben polieren usw.

Gruß rudi

Hätte nicht gedacht das es so kompliziert ist nen Plattenspieler zu finden...
Vielleicht geh ich bis auf 400 Euro hoch u schaue ob ich nicht einen kriege an dem ich nichts mehr machen muss u einfach loslegen kann..
Music for Friends hat paar schöne Teile drin...
Was käme in der Preisregion in Frage?

Lg, Michael

Der Dual 604 für 180 € aus dem Dual-Board wär ca. 120 km von Dir entfernt. KLICK

Gruß rudi

rudi2407 (Beitrag #16) schrieb:

Der Dual 604 für 180 € aus dem Dual-Board wär ca. 120 km von Dir entfernt. KLICK Gruß rudi

Ja, dieses Angebot (nicht von mir) ist nicht uninteressant. Denn bei der umgebauten Nadel handelt es sich um einen transplantierten Nadelträger einer NOS-ATS13 von Audio Technica, das bedeutet schön polierter, nackter Diamant, scharf elliptisch geschliffen (Verrundungsradius 0.2x0.7mil). Damit lässt sich schon ganz gut Platten hören. Der Dual 604 ist eh ein prima Gerät.

LG
Manuel

Von mir ist das Angebot auch nicht. Habe nur genau die Kombi auch bei mir stehen.

Gruß rudi

Moin!

Kompliziert ist ein Dreherkauf eigentlich nicht, wenn man weis was man haben möchte und sich in die Materie eingearbeitet hat.
Das ist wie beim Kühlschrankkauf. Ja, die kühlen alle, aber wie gut, wie verarbeitet, hält er länger als die Garantiezeit, wie ist die Energieeffizienz, hält die Dichtung, usw.

Deswegen für einen guten Dreher sollte man sich schon gut informieren.
Achja, wir sind noch gar nicht beim Tonabnehmer....

Du kannst natürlich erstmal den einfachen Weg gehen und dir einen Dreher aus aktueller Produktion holen. Bestellen, auspacken, aufbauen, anschließen, Platte drauf, anmachen, hören, fertig...
Geht auch, muß auch nicht schlecht sein. Aber auch hier mußt du aus einer Vielzahl von Angeboten auswählen.

Mein Tipp:
Schallplatten hören hat viel mit sich einlassen, sich kümmern und Entschleunigung zu tun. Darum solltest du dir die Frage stellen, möchtest du Musik konsumieren oder genießen.
Wenn du genießen möchtest sind Schallplatten das richtige für dich. Du wirst es schon genießen den richtigen Dreher für dich auszuwählen und genauso ist es bei Wahl deines Tonabnehmers.

Wenn du lieber konsumieren möchtest, dann sind die CD und Streamingdienste die bessere Wahl. Da hast du durch anklicken immer sofort das richtige Stück in immer gleichbleibender Qualität, ohne knacker und rauschen immer steril und sauber. Ist auch ok, jeder wie er es möchte.

Diese Entscheidungen kann dir niemand nehmen.
Wir Forenkollegen können nur Beraten oder unsere Erfahrungen teilen.

Gruß
Thomas

Angebot ist glaub ok...
Da steht aber was von der Rückholautomatik würde nicht immer funktionieren u das Ausgleichsgewicht sei nicht gerade...
Inwieweit ist dies zu beheben?

Gruß, Michael

@ michi26, dann lass den Dreher dort wo er ist.

In Deiner Gegend sind mir auf die schnelle diese Plattenspieler hier aufgefallen:

- Technics SL-1500:
https://www.ebay-kle.../1561890250-172-5305
Ein Schwergewicht. Vielleicht geht der Verkäufer auf 250.- runter; auf den Bildern kann ich nicht erkennen, was da für ein Tonabnehmer verbaut ist. Neue Nadel oder neuer Tonabnehmer ist wohl noch erforderlich.

- Technics SL-D3:
https://www.ebay-kle...1561262736-172-19504
Im Vergleich zum SL-1500 ist das ein "Plastikbomber" - aber von durchaus anständiger Qualität. Verbaut ist der originale Tonabnehmer, für den es günstige bis zwar teure, aber hervorragende Nachbaunadeln gibt. Vielleicht gibt's den für einen Hunderter.

- Fisher MT-6321:
https://www.ebay-kle.../1561132456-172-8249
Ein nicht so häufig anzutreffendes Gerät, meines Wissens von Sanyo gebaut. Solider Direkttriebler, hier ebenfalls mit Technics (=Panasonic)-Tonabnehmer. Vielleicht gibts auch den für einen Hunderter.

- CEC BD-5200:
https://www.ebay-kle.../1560967315-172-4441
Das ist ein Riementriebler, komfortabel zu bedienen, interessanterweise mit einem kleinen MC-Tonabnehmersystem. Für Dich aber eher kein Kandidat, denn hier wäre eben ein Verstärker oder Phonovorverstärker mit MC-Eingang erforderlich. Ausser, Du verkaufst das verbaute Tonabnehmersystem weiter und erwirbst Dir ein passendes MM-System.

LG
Manuel

Marsilio (Beitrag #22) schrieb:

- Technics SL-D3: https://www.ebay-kle...1561262736-172-19504

Sind da die Haubenscharniere noch in Ordnung?

Grüße

Das habe ich mich auch gefragt. Kann man reparieren, aber der Preis müßte dann in den zweistelligen Bereich gedrückt werden.
Fals Scharniere ok, geht der Preis in Ordnung.

Das könnte auch was sein:
https://www.ebay-kle...-/1542770692-172-347

Gruß Evil

Hallo,

wenn es darum geht, gebrauchte Plattenspieler zu günstigen Preisen zu bekommen...

Bei uns gibt es ein sog. Sozialkaufhaus.

Da landen noch brauchbare Möbel und Geräte, die die Stadtwirtschaft bei Haushaltsauflösungen abholt.

Da kann immer mal wieder was gutes darunter sein.
Also, Plattenspieler, die nicht abgerockt sind, und trotzdem nicht so irre viel kosten.
Außerdem kann man das Gerät vor dem Kauf in Augenschein nehmen und anfassen.

Vielleicht gibt es sowas auch bei euch?

Grüße

Bei Music for Friends gibt es einen Dual CS 621 für 250 Euro! Das Gerät sollte doch einigermaßen überprüft bzw. Überarholt sein, oder?
Wie ist der Dual CS 621 so? Jemand Erfahrungen mit dem?

Gruß, Michael

Marsilio (Beitrag #22) schrieb:

In Deiner Gegend sind mir auf die schnelle diese Plattenspieler hier aufgefallen: - Technics SL-1500: - Technics SL-D3: ...

der SL 1500 ist ein hervorragender Dreher, aber rein manuell
(also keinerlei Automatik)

praktischer ist mMn ein SL 1710 als Halbautomat (Tonarmrückführung)

gut sind beide (und viele andere)

Moin!

Der 621 ist der vollautomatische Bruder des 604. Ein gutes Gerät, kann ich durchaus empfehlen.
Allerdings macht mich folgendes stutzig:
"Das Gerät wurde technisch überprüft und ist voll, zu 100%, funktionstüchtig."
Was heißt das? Wurde das Gerät gewartet? Wurde gereinigt und geschmiert? Ist der Steuerpimpel erneuert? Wurden die Elkos getauscht? Ist der Tonarm leichtgängig? Ist der Lift ok? Die Antiskatingscheibe ist nicht gerissen?
Die richtigen Dualfreaks haben bestimmt noch weitere Fragen.
Wenn die Fragen mit Nein beantwortet werden sind 250 Schleifen eindeutig zuviel.
Wichtig noch auf Chinch umbauen lassen und wahrscheinlich eine neue Nadel für das System besorgen. Weiß einer was das für eine Nadel ist?

Ein Pluspunkt ist, das der Antiresonator nicht hängt.

Schau mal hier: https://www.ebay.de/itm/203079618644

Ein 704 für 299€, Komplett überholt.
Wenn alle Fragen mit Ja beantwortet werden...
Es lohnt sich zu gucken was der Händler noch so anbietet.

Gruß
Thomas

oremilac (Beitrag #28) schrieb:

Moin! Schau mal hier: https://www.ebay.de/itm/203079618644 Ein 704 für 299€, Komplett überholt. Wenn alle Fragen mit Ja beantwortet werden... Es lohnt sich zu gucken was der Händler noch so anbietet. Gruß Thomas

Wo ist der Unterschied zwischen 604 u dem 704?
Ich glaube es steht ja in der Beschreibung dabei was gewartet bzw. gemacht wurde...
Wie gesagt bin bereit bis max. 350-400 Euro auszugeben für etwas das ich dann aber auch direkt nutzen könnte, fürs erste...

Hi,
ich könnte dir einen Wega P700 anbieten.
Das Chassis ist aus Kunststoff, sieht aber gut aus.
Vollautomatik funktioniert, Lift ist neu geölt, Haube hält oben.. Und ein richtig guter Direktantrieb mit schönem schweren Teller.
Natürlich nicht neu, aber da kann man noch lange Spaß mit haben.
Würde ich dir für 80€ zuschicken.
Ich könnte auch ein AT12 mit Akai Nadel (nackte Ellipse, neu ca 100€ nur die Nadel) fertig montieren, für 50 extra. Dann hast du einen Plug and play player..
Nur ein Angebot, feel free

Gruß, Holger

Wenn du einen neuen in Betracht siehst der Dual CS465 ans Herz legen. Habe gerade auch dieses sehr gute Teil gekauft. Made in Germany und Tonabnehmer von Ortofon RED ist bei. Ein hochwertiges Gerät. Und noch bezahlbar.

Holgers Wega finde ich ein interessantes und preislich attraktives Angebot. Das ist doch ein verkappter Sony - und das AT12 mit der nackigen Ellipse ist auch besser als das Ortofon 2M Red, das dem Dual CS 465 beigelegt wird.

LG
Manuel

Jeder hat so seinen Favoriten. Bei mir drehen zwei ein CS465 und ein Denon 300f. Aber Plattenspieler gibts ja bis zum Preise eines Eigenheims. Kenne aber Wega Plattenspieler nicht.

Bis auf den Arm ist das ein Sony PS x45..

Den Sony PS-X45 gab es auch mit dem gleichen Tonarm. KLICK

Gruß rudi

holger63 (Beitrag #30) schrieb:

Hi, ich könnte dir einen Wega P700 anbieten. Das Chassis ist aus Kunststoff, sieht aber gut aus. Vollautomatik funktioniert, Lift ist neu geölt, Haube hält oben.. Und ein richtig guter Direktantrieb mit schönem schweren Teller. Natürlich nicht neu, aber da kann man noch lange Spaß mit haben. Würde ich dir für 80€ zuschicken. Ich könnte auch ein AT12 mit Akai Nadel (nackte Ellipse, neu ca 100€ nur die Nadel) fertig montieren, für 50 extra. Dann hast du einen Plug and play player.. Nur ein Angebot, feel free Gruß, Holger

Hallo!
Welche Farbe hat der Dreher denn?

Gruß, Michael

Silber..

@rudi
Tatsächlich, den habe ich so noch nie gesehen. Man wird immer noch schlauer

holger63 (Beitrag #37) schrieb:

Silber.. ;)

Wenn er schwarz wäre, wäre es ne sehr gute Option aber ich habe kein einziges silbernes Gerät...🙈
Trotzdem danke für das tolle Angebot...👍

Also geht die Suche weiter...

Gruß, Michael

Kein Problem, ich hab nen schwarzen Edding
Nein, es muss halt passen und gefallen..

Falls es Dich interessiert, dass wäre auch ein guter Dreher. Technics SL-1710, ist ein Vollautomat.

Hi Michael,

kennst du diesen Thread?

Damit kannst du uns zeigen, was dir rein optisch gefallen würde.

michi26 (Beitrag #29) schrieb:

...Wo ist der Unterschied zwischen 604 u dem 704?...

Die 7er Serie war die Top-Serie von Dual, die 6er Serie eben ein ticken dahinter.
721 und 621 sind Vollautomaten, mehr Mechanik folglich mehr Fehlerquellen
704 und 604 sind Halbautomaten, weniger Mechanik folglich...

Der 704 hat eine Tonarmhöhenverstellung, der 604 nicht.
Am Ende der Schallplatte hebt der 704 den Tonarm nur an, der 604 führt den Tonarm dann wieder zur Tonarmstütze zurück.

Beide sind wirklich tolle Dreher.

Gruß rudi

Das einzige, was ich an meinem Dual 704 bemängle, ist die Optik der nicht so hübschen Badewannenzarge. Das könnte man ändern wenn man will, aber so wichtig ist mir das jetzt auch wieder nicht, ich gebe lieber Geld für ein weiteres Tonabnehmersystem aus. Ansonsten ist das Teil Topklasse.

LG
Manuel

/renegade/ (Beitrag #41) schrieb:

Falls es Dich interessiert, dass wäre auch ein guter Dreher. Technics SL-1710, ist ein Vollautomat.

Würde mir auch gefallen! Wenn der ja wirklich lauffähig ist könnte ich den ja nach u nach umrüsten.....
Dachte der 1710 ist ein Halbautomat?

Gruß, Michael

Bitte nicht falsch verstehen, das Design ist eher 2. rangig aber Silber sollte er nun nicht sein....🙈
Ich will nen ordentlichen Dreher bis 350-400 Euro bevorzugt in schwarz....

Was bus jetzt auf der Liste steht:
- Dual 604
- Dual 704
- Technics 1710

Was gibt es denn noch vergleichbares von Thorens?

Erstmal Danke für die ganzen Tipps u hilfreichen Beiträge....

Gruß, Michael

Hier wird dann zu gegebener Zeit der Dreher stehen...

Kauf bloß keinen ohne Haube!
Beware of the cat..

@ michi26, der Technics SL1710 ist ein Halbautomat, kein Vollautomat. Sorry war ein Fehler von mir.

holger63 (Beitrag #48) schrieb:

Kauf bloß keinen ohne Haube!

und besser keinen Dual wg. der Subchassiskonstruktion.
Ich hatte schon beide auf sehr ähnlichem Holzdielenboden.
(der SL 1710 steht noch da, s.m. Fotos)

Beim SL 1710 kannst du normal durch´s Zimmer gehen,
beim Dual (ich hatte den 1226) springt die Nadel garantiert.


ps
der verlinkte SL 1710 ist etwas zu teuer, normal ist eher dieser Preis