Neuer Tonabnehmer Sinnvoll? - Technics SL-BD 20

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DanDemento
Neuling
#1 erstellt: 06. Jan 2024, 01:22
Hallo liebes Forum,

ich habe einen eher einfacheren Technics SL-BD 20 Plattenspieler und überlege den originalen Tonabnehmer zu wechseln.

Laut Wiki hat der Plattenspieler einen T4P-Tonabnehmer. Passt da der folgende von Audio Technica?

Audio-Technica, AT85EP - Amazon

Habe ich mit diesem einen besseren Klang oder ist dies eher zu vernachlässigen?

Da der Plattenspieler an sich nicht so teuer war, möchte ich nicht so viel für einen Tonabnehmer ausgeben

Noch kurz mein Setup:

Plattenspieler: Technics SL-BD20
Vorverstärker: Technics SU-C800UM2
Verstärker: SE-A800SM2
Lautsprecher: Heco Libero 2.1

Vielen Dank für eure Hilfe!

Dan
AusdemOff
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2024, 01:44
Warum denn gleich die komplette Headshell austauschen?
Google einmal mit: "Ersatznadel Technics SL-BD 20".
DanDemento
Neuling
#3 erstellt: 06. Jan 2024, 02:07
Hi, danke für deine Antwort.

Hätte ich denn durch den moderneren Audio Technica Abnehmer eine Qualitätsverbesserung?

Online habe ich gelesen dass wohl eher geraten wird direkt den Tonabnehmer zu tauschen bei alten Plattenspielern. Viel teurer ist es ja in diesem Fall nicht.

Grüße Dan
Yamahonkyo
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2024, 04:59
Hallo Dan,

der AT Tonabnehmer ist jetzt auch nicht gerade der Hit.

Welcher T4P Tonabnehmer ist denn aktuell dran?
Es gab den Technics SL-BD20 mit zwei verschiedenen.

Poste doch mal ein Bild.

Gruß Roland
DanDemento
Neuling
#5 erstellt: 06. Jan 2024, 12:00
Hallo Roland,

vielen Dank für deine Antwort! Hier der aktuell verbaute:

PXL_20240106_084732153

Habe ich da durch den AT überhaupt eine Verbesserung?

Grüße

Dan
evilknievel
Inventar
#6 erstellt: 06. Jan 2024, 12:48
Technics P24.

Für diese Systemfamilie ist die Anzahl an verschiedenen passenden Nadelbezeichnungen und Farben fast unüberschaubar.
Blauer Einschub könnte sphärischer Schliff sein.

Ein elliptischer Schliff wird sauberer abtasten, mit weniger Rillengeräuschen und verringerter Zischelneigung.
Somit wäre das AT eine Alternative, zumal elliptische Nadeln (Tonar, Jico) für das P24 auch nicht günstiger sind.

Auch wenn ich beide Systeme kenne, kann ich nichts zu den grundsätzlichen tonalen Unterschieden sagen, da ich sie nie im direkten Vergleich gehört habe. Ich halte das in deinem Setup aber auch für vernachlässigbar.


Gruß Evil
Holger
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2024, 13:27
Ich hatte mir mal diese hier gekauft:
https://www.thakker....-p24-nachbau/a-5882/

War sehr gut.
Platten-Spieler
Stammgast
#8 erstellt: 06. Jan 2024, 13:41
Hallo Dan,
...das ist so der Denkfehler, daß "neuer" = "besser" ist.
Umgekehrt wird ein Schuh draus!
"Früher" wurden solche Teile in Japan, USA,... gebaut und unterlagen einer guten (teuren) Qualitätskontrolle.
Heute kommt gerade in dem von Dir aversierten Preisbereich alles "billig, billig" aus China (auch AT) und der Kunde macht die Qualitätskontrolle selbst...
Daß "neuer" = "besser" ist mag vielleicht im 4-stelligen Preisbereich manchmal stimmen, aber in der Consumer-Klasse bestimmt nicht!
Was ist denn überhaupt mit Deiner Nadel los?
Vielleicht ist sie ja noch gut und eine seltene Originalnadel!?
Die wird dann mit Sicherheit (auch "nur" sphärisch geschliffen) einer billigen, elliptischen China-AT klanglich überlegen sein.
Auch bezweifle ich, daß sphärische Nadeln erhöhte Rillengeräusche machen - das liegt wohl eher an der Bearbeitung des Diamanten, ob der nun feinpoliert ist oder nicht und das ist schon ein Kostenfaktor, den man für "20 Euro-Systeme" nicht erwarten kann...
Wenn Deine Nadel verbraucht ist (und merklich verzerrt, besonders im Innenbereich der Plattte), kauf Dir einfach eine neue Nadel!
Vielleicht eine "Black Diamond", wenn Du etwas Besseres habe willst (die sollte aber vom Verkäufer getestet worden sein, da die Qualität eher unterscheidlich ist).
Dein Plattenspieler ist zwar nicht schlecht, aber - da beißt die Maus kein Faden ab - der war der jemals billigste Technics überhaupt und der hat keinen Tonarm, der alle Feinheiten besserer Tonabnehmer überhaupt darstellen kann...
Schöne Grüße,
Andreas
Yamahonkyo
Inventar
#9 erstellt: 06. Jan 2024, 14:05
Hallo Dan,

das Problem mit T4P ist, dass sich die Technik, obwohl sie wirklich gut und standardisiert ist, nicht dauerhaft durchgesetzt hat.
Dadurch gibt es heute keine wirklich guten neue Tonabnehmer mehr gibt und Ersatznadeln kosten meist mehr als vergleichbare Nadeln für andere MM Systeme. Wirklich traurig.

Ich wäre auch bei der von Holger vorgeschlagenen Thakker EPS 24 ED Nadel.
Damit wird dein System sicherlich besser klingen als mit jetzigen Nadel und mindestens so gut, wenn nicht besser als, wie Andreas schrieb, mit dem günstigsten AT.

Thakker Japan-Nadeln werden bei Jico produziert und stehen deren Nadeln in nichts nach. Dies ist der Historie geschultet. Thakker Japan wurde als Tochterunternehmen von Jico gegründet um preisgünstige Nadeln auf dem Consumer Markt anbieten zu können. Mittlerweile sind sie selbstständig um mehr Nadeln anderer Hersteller anzubieten. Nadeln aus Japan, egal ob von Thakker, Mr. Stylus und anderen Anbietern kommen meistens von Jico.

Es gibt bei Thakker auch noch eine EPS 24 HE Nadel mit hyperelliptischem Schliff. Diese könnte den Platten noch eine Nuance mehr an Informationen entlocken, kostet allerdings auch mehr als das Doppelte. Ob sich diese lohnt ist fraglich zumal die Nadel nur gesockelt ist und nicht nackt.

Als Alternative käme noch eine Thakker Nudeline in Betracht. Dies sollte auch an das EPC 24 passen.
Diese Nadeln haben einen nackten Diamanten und sind langlebiger.
Allerdings muss man sagen, dass sie nicht an jedem Tonabnehmer gleichermaßen gut klingen. Ich habe Nudelin Nadeln die sind deutlich besser als Original Nadeln, andere klingen schlechter als eine einfache gesockelte Ellipse.
Hier käme es wirklich auf einen Versuch an.

Ich würde mal bei Thakker anrufen Die Jungs haben das notwendige Fachwissen und beraten sehr gut. Evtl. findet ihr noch eine bessere Alternative.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Jan 2024, 15:17 bearbeitet]
einstein-2
Inventar
#10 erstellt: 06. Jan 2024, 15:39
Hallo Themenstarter
An deinem Plattenspieler ist die Auflagekraft und das Antiskating auf 1,25g fest eingestellt, kann also nicht verändert werden. Dies schränkt die Auswahl an Tonabnehmern und Nadeleinschüben stark ein. Jedoch bin ich mir nicht sicher, ob diese 1,25g bei T4P Systemen genormt ist, wenn ja, sind meine Bedenken natürlich hinfällig.
Platten-Spieler
Stammgast
#11 erstellt: 06. Jan 2024, 16:45
Lieber Roland,

ich weiß nicht, wo Du Deine Informationen her hast, aber etwas möchte ich noch klarstellen und glaube mir, daß ich schon auch Insiderwissen habe!
"Nudeline" ist identisch mit "Black Diamond" und wird nur anders genannt/beschriftet vom jeweiligen Verkäufer.
Es gibt also nur noch einen Hersteller in der Schweiz!
Desweiteren stellt Jico heute keine einfachen, gebondeten Nadeln mehr her und das, was da noch unterwegs ist, sind Restbestände (hauptsächlich "sphärische").
Allerdings gibt es einen weiteren japanischen Hersteller, den mein Großhändler "Japan 2" nennt.
Jico hingegen hat "für den schmalen Geldbeutel" für viele Modelle eine Serie mit nackten Diamanten - sphärisch und elliptisch aufgelegt, die so zwischen gut 100 und etwa 180 Euro kosten. Gibt es auch bei Thakker - aber natürlich auch überall woanders (!) - und dann gibt es natürlich auch noch die SAS-Nadeln...
...aber wir reden hier ja über einen Technics SL-BD 20 !!!
Da würde ich nicht über 50 Euro in eine neue Nadel investieren - dann lieber einen wertigeren Plattenspieler!
Überhaupt wissen wir ja auch garnicht, wie die alte Nadel erhalten ist.
Viele denken ja auch, daß Nadeln beim jahrelangen rumstehen altern...

Schöne Grüße,
Andreas
Yamahonkyo
Inventar
#12 erstellt: 06. Jan 2024, 18:44
Ja,

ich weiß, dass Thakker Nudeline und die Analogis BLACK DIAMOND Nadeln baugleich sind.

Die Info, dass die Japan Nadeln von Jico stammen, habe ich von Chriss aka Mr. Stylus. Darauf kann man sich denke ich verlassen.
Jico stellt diese OEM Ware wohl immer noch her. Was sie unter dem eigenen Label verkaufen, ist eine andere Sache.

Ist aber auch egal. Ein Anruf bei Thakker wäre hier meiner Ansicht nach vielleicht am sinnvollsten.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Jan 2024, 18:47 bearbeitet]
Platten-Spieler
Stammgast
#13 erstellt: 06. Jan 2024, 19:20
Hallo Roland,
...ich werde mich hier nicht zu meinen Mitbewerbern äussern, aber Du solltest nicht alles glauben, was so kolportiert wird - da stecken meist Interessen hinter!
Du kannst MICH aber gerne anrufen - dann erkläre ich Dir die Welt...
Schönen Abend,
Andreas
DanDemento
Neuling
#14 erstellt: 08. Jan 2024, 20:10
Hallo liebes Forum,

erst einmal vielen Dank für die ganzen Antworten und Infos! Super!

Wie richtig erwähnt ist der Plattenspieler ja nicht der teuerste. Ich habe mir jetzt erst einmal ein Reinigungsset bestellt um die Nadel und die Schallplatten richtig zu säubern.

Ansonsten werde ich die von euch beschriebene Ersatznadel bestellen. Für die Zukunft ist dann wohl eher ein neuer Dreher sinnvoll.

Also nochmal Danke für die Hilfe und viele Grüße!

Dan
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