Schallplattenspieler

@sound_of_peace,

Du kannst damalige Preise für Plattenspieler nicht einfach auf heute hochrechnen.
Zum einen waren Plattenspieler damals Massenprodukte, zum anderen hat sich das Lohngefüge doch etwas geändert (ich hatte 1978 als Azubi 320 DM im Monat!!!).

Und was tun bitte heute die Käufer von Project Debut Plattenspielern ?
Besser sind die nämlich sicher nicht.

Und einen Unterschied hören zwischen 20 und 100 € Nadeln - Du meinst doch vermutlich Systeme- sollte man auf so ziemlich jedem Plattenspieler hören .

Gruß

pet

soundfield schrieb:

Der Plattenspieler ist fast 30 Jahre alt. Die damaligen Preise sind in [b][keinster/b] Weise mit den heutigen vergleichbar. Eine neue Nadel würde ich nur kaufen, wenn notwendig.

Richtig, damals musstest du für 400 DM bedeutend länger Sparen, als du es heute für 200 Euro tätest.

pet2 schrieb:

@soundfield, Du kannst damalige Preise für Plattenspieler nicht einfach auf heute hochrechnen. Zum einen waren Plattenspieler damals Massenprodukte, zum anderen hat sich das Lohngefüge doch etwas geändert (ich hatte 1978 als Azubi 320 DM im Monat!!!). Und was tun bitte heute die Käufer von Project Debut Plattenspielern ? Besser sind die nämlich sicher nicht. Gruß pet

Das habe leider nicht ich gesagt...........
Das war sound_of_peace

Übrigens lag 1978 der Stundenlohn im produzierenden Gewerbe bei 6 Euro. Heute liegt er bei 16 Euro.
Dementsprechen kannst du mal die 400 DM einordnen.

Ok dann geb ich auf^^

@Hörbert,

also ich gebe Dir vollkommen Recht. Preis Ebay 21 Euro incl. Versand und wenn dann noch 60-80 Euro für System ausgibt. Für 100,--Euro hat man einen ordentlich Plattenspieler.Günstiger geht kaum noch.

Hallo!
@Manowar05
grade alte Duals werden von vielen stark unterschätzt, das liegt wohl vor allem daran daß sie die Massenplattenspieler in Deutschland schlechthin waren, aber kaum jemand realisiert daß sich die Marke mit sehr hohen Stückzahlen an einem Heiß umkämpften Markt behauptet hat. Über die Optischen Eigenschaften von Dual-Plattenspieler kann man sehr wohl geteilter Meinung sein, aber Technisch waren die Geräte sehr wohl auf der Höhe ihrer Zeit, qualitativ steht neben vielen anderen Dual-Serien die 124x Serie jedenfalls ausser Frage und das Glück einen 1246 zu diesem Preis zu ergattern muß man erst mal haben.

MFG Günther

Also die Argumente, von wegen Plattensammlung bei Null anfangen und geringe Verfügbarkeit aktueller Veröffentlichungen auf Platte, kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe mir vor 6 Jahren, als ich eben in das Alter kam, in dem man sich selber Tonträger kauft, meine erste Platte gekauft. Seitdem habe ich jede Veröffentlichung, die mich interessiert hat, auf Vinyl ohne Probleme im Plattenladen bekommen und habe eine ganz ordentliche Sammlung zusammen. Außerdem gibt es gerade im Internet genügend Versandhäuser für CD&Vinyl. Dabei ist zumeist die Vinylversion eines Albums sogar billiger als die CD-Pressung, es sei denn, es handelt sich um eine Importverison (Major-Label).

Um den Threat wider aufleben zu lassen:

Mein Plattenspieler ist gerade eben gekommen.
Und schon kam die erste Überraschung.
Statt einem regulären Dual 1246, bekam ich einen 1246 mit integriertem verstärker, einem hs 152.
Ich brauche zwar keinen Verstärker, aber was solls.
Die Ls.klemmen sehen sehr seltsam aus.
Ich habe keine Ahnung, wie ich da ein Kabel reinkriegen soll.
Der Zustand ist wirklich ausgezeichnet.
Abgesehen vom Deckel keine Kratzer und Macken.
Fast Neuwertig.
Auch das Gewicht ist sehr groß.
Über die Qualität der Nadel kann ich nichts sagen.
Leider ist abgesehen vom Netzkabel kein weiteres Kabel mitgeliefert worden, also bracuhe ich noch ein Kabel.
Ich weis bloß noch nicht was für eine Art. Ein normales Chinch ist, so weit ich mich nicht irre, nicht möglich.

Leider habe ich keine Platten.
Aber die die ich bei 3.2.1 bestellt habe sollten auch bald ankommen.

Einen testbericht werde ich verfassen sobald erste Platten vorhanden sind.

Nun schweige ich und lasse die Bilder sprechen.
Die Fotos sind nicht gerade die Offenbarung, denn sie wurden von einem billigen Handy gemacht, da ich gerade keine Batterien für meine andere Kamera hatte.
In echt sieht der Spieler besser aus.

http://img66.imageshack.us/img66/3010/dual12460011qp.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/6850/dual12460027xs.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/7683/dual12460031oo.jpg

http://img228.imageshack.us/img228/9701/dual12460058ul.jpg

Moinsen!

Die Lautsprecher-Anschlüsse sind DIN-Anschlüsse, für die du Stecker brauchst... z.B. die hier:



Oder solche:




Für den Anschluß des Drehers an einen verstärker brauchst Du einen Adapter, oder Du lötest Dir ein spezielles Kabel, auf einer Seite Cinch und auf der anderen DIN Fünfpol. Adapter gibt es in Hochwertiger ausführung zu kaufen. Aber auch billige sind zu bekommen.



Die DIN Adapter sind als günstige Version in jedem Geil ist Geil Markt zu finden.

Gruß
Lars G.

Vor einem ganz ähnlichen Problem stand ich ebenfalls kürzlich, wenn auch mit meiner Telefunken ST1-Anlage. Die hat nämlich auch noch diese DIN-Anschlüsse, die bis in die 80er bei fast jedem Gerät eines deutschen Herstellers zu finden waren. Beim Geiz-ist-Geil-Markt ist man allerdings mit den entsprechenden Adaptern nicht mehr gut sortiert, so daß ich mir meine Kabel / Adapter einfach selbst aus Einzelteilen gebaut habe. Die sind günstig und schnell bei Reichelt zu bekommen.

Gruß Monsterle

Brauche ich eigentlich einen Vorverstärker, obwohl mein HK einen Phonoeingang hat?

@Soundfield,

was hast Du denn für einen HK ????

@Soundfield: Nein, dein HK-Verstärker hat den Entzerrer-Vorverstärker, den du für Magnet-Tonabnehmer brauchst, ja bereits eingebaut (=Phono-Eingang).

Wobei vermutlich auch dieser Plattenspieler schon einen eigenen Phonovorverstärker besitzt...es ist ja ein Modell mit eigenem Verstärker!
Dar Chassisaufbau sieht oben übrigens exakt so aus wie der beim 506!

So ist es, und das wäre auch noch eine weitere Lösung. Dann müßte man allerdings vom Tonband-Ausgang des HS152 auf den AUX-Eingang des HK gehen. Das Masseproblem ist dann ebenfalls passé.

ich würde glaube ich einfahc beide Lösungen verkabeln....die nötigen kabel sollte es schon für wenige euro bei Ebay geben.

Das hätte den Vorteil, das man den klang direkt vergleichen kann...evtl. ist die eingebaute Phonovorstufe des Dual besser als die des HK

A.D. schrieb:

Dar Chassisaufbau sieht oben übrigens exakt so aus wie der beim 506!

Genau. Das ist mir auch schon aufgefallen.

Was ein Phonoausgang ist weis ich, aber was ist ein Quadro Ausgang?
Der Quadro ist auch ein Din Ausgang.

Beim MM gibt es für 6 Euro einen Din auf cinch Adapter von Hama.
Auser für +50 Euro habe ich nichts anderes gefunden.
Wie wäre der klanglich?
Und ein obligates Massekabel ist dann wohl überflüssig?

für Quadrophonie..dafür muss der Player dann aber auch ein entsprechendes system installiert haben.
Ausserdem brauchts einen Multikanalverstärker oder Receiver...endweder einen modernen oder aber einen Quadroboliden aus den 70ern...z.b. einen Marantz 4400!

Mediamarkt ist übigens total überteuert und bei Kabeln absoluter Mist.
Hab mich da mal umgeschaut...grösstenteils exakt die gleiche Ware wie vom Dicounter bei ebay..nur Preis Faktor 10 bis 20

soundfield schrieb:

A.D. schrieb: Dar Chassisaufbau sieht oben übrigens exakt so aus wie der beim 506! Genau. Das ist mir auch schon aufgefallen. Was ein Phonoausgang ist weis ich, aber was ist ein Quadro Ausgang? Der Quadro ist auch ein Din Ausgang. Beim MM gibt es für 6 Euro einen Din auf cinch Adapter von Hama. Auser für +50 Euro habe ich nichts anderes gefunden. Wie wäre der klanglich? Und ein obligates Massekabel ist dann wohl überflüssig?

Verschiedene Hersteller von Unterhaltungs-Elektronik (darunter auch Dual) versuchten in den 70ern Quadrophonie an den Mann (oder die Frau) zu bringen. Dabei sollten im Idealfall 4 Tonkanäle separat wiedergegeben werden. Also 4 Endstufen, 4 Lautsprecher. Dann gab es noch ein paar Trickschaltungen, die aus den beiden Stereokanälen auch wieder 4 Kanäle machten (mit Hilfe von Filtern, Übersprechen, etc.) und so zu einem "räumlicheren" Klangbild verhelfen sollten. Die Quadrophonie hat sich allerdings als ein großer Flopp erwiesen. Die Geräte waren horrend teuer.

Der Hama-Adapter wird sicherlich funktionieren. Ob trotzdem eine Masseleitung nötig ist, wird sich herausstellen. Wenn die Masse nicht i.O. ist, kommt es zu einem mehr oder minder lauten Brummgeräusch im Lautsprecher.

Was meintest Du mit den +50 Euro? So eine Ausgabe ist m.E. wirklich unnötig.

horrend teuer waren die geräte shcohn,...wenn sie gut waren, das stimmt.
Mein marantz 44oo kostete in den 70ern irgendwas um 5000 DM...nicht gerade günstig! allerdings klingt der auch bei Quadrophonie sowie Stereo ausnehmend gut.

ein völliger Flop war Quadrophonie allerdings nicht...die SQ matrix schaltung wurde z.b. vor ein paar jahren wiederbelebt, um einen Centerkanal erweitert...und heisst heute Dolby pro Logic II

in dem Verfahren aufgenommee Medien lassen sich mit dem alten Marantz auch noch einwandfrei decodieren (bis auf den Centerkanal)

Mmmh, 5000,-- DM waren in den 70ern für die Mehrzahl von Bürgern gleich mehrere Monatsgehälter, und da waren die 4 Lautsprecherboxen noch nicht mal inbegriffen im Preis. Dual hatte etliche Quadrogeräte im Angebot, sogar ein besonderes Quadro-Tonabnehmersystem gab es. Von Telefunken gab es gleich 2 Quadro-Receiver: den TRX 2000 und den 3000er. Je 2 Endstufen ließen sich bei dem brücken.

Mein HK hat genügend freie Anschlüsse.
Auch einen freien AUx Anschluss.

So wie ich das verstanden habe soll die Quadrophonie
Stereoaufnahmen auf 4 Kanäle verteilen.

Bei dem Phonoeingang gibt es eine Schraube, bei der so eine Gabel reinpassen würde.
Ist das für das Massekabel?

Was ich nicht verstehe ist, wie soll ich den verstärker vom Dual mit meinem HK verbinden?
ICh würde den Verstärker des Dual ausprobieren, aber ich bräuchte dann wieder solche besonderen Stecker.

Hallo Soundfield,

das müßte gehen. Du müßtes einen Adapter von DIN auf Chinch haben und zwar für den Tape Ein-Ausgang des Dual-Verstärker's. Die Ausgangsstecker schliesst Du dann einen Hochpegeleingang Deines HK an.

Hi!

Diese Schraube, wo eine Gabel reinpassen würde, ist tatsächlich der Masseanschluß. Auf dem zweiten Photo sieht man an dem ganz rechten Anschluß "Phono O...", kann das ein Phono Out sein? Leider idt die Beschriftung abgeschnitten. Das würde bedeuten, daß an diesem Anschluß das Signal des Plattenspielers anliegt. Aber ob vorverstärkt oder nicht, daß weiß ich leider nicht.
Was die Stecker angeht, da bekommst du sehr hochwertige DIN-Stecker bei www.dienadel.de , dann kannst Du dir mit etwas besseren Cinch-Kabeln bei denen Du auf einer Seite die Stecker abschneidest und statt dessen einen DIN-Stecker anlötest, hochwertige Anschlußkabel bauen und brauchst keine Adapter. Ansonsten, wie schon weiter oben erwähnt, gibt es die Adapter sehr günstig bei www.reichelt.de .

Gruß
Lars G.

soundfield schrieb:

Mein HK hat genügend freie Anschlüsse. Auch einen freien AUx Anschluss. So wie ich das verstanden habe soll die Quadrophonie Stereoaufnahmen auf 4 Kanäle verteilen.

Sowas gibts als Quasiquadro-Schaltung auch.

Bei echter Quadrophonie sind hingegen auch wirklich 4 Kanäle vorhanden

A.D. schrieb:

soundfield schrieb: Mein HK hat genügend freie Anschlüsse. Auch einen freien AUx Anschluss. So wie ich das verstanden habe soll die Quadrophonie Stereoaufnahmen auf 4 Kanäle verteilen. Sowas gibts als Quasiquadro-Schaltung auch. Bei echter Quadrophonie sind hingegen auch wirklich 4 Kanäle vorhanden

Mein HK hat 4 Endstufen.
Kann ich mit ihm also dann Quadrophonie machen?

Bei "dienadel" habe ich auch schon geschaut, aber soviel Geld kann ich nicht für so ein einfaches Kabel ausgeben.

Reichelt ist ja enorm billig.
Leider schon zu.

Aber danke für die Tips Tamushad.

Der Abgeschnittene Anschluss ist, wie du schon vermutet hast ein Phono out.

Kann ich einfach einen Din Anschluss an zwei cinch anlöten?

würde sich anbieten...falls der Dual ohnehin ein passendens (eher seltenes ) System installiert hat.
Wenn nicht, dann wäre das mit höherem Aufwand verbunden..die Quadrosysteme gibt es meines wissen auch nicht mehr neu...würde sich also nicht lohnen, da Quadroplatten zudem auch noch entsprechend selten und teuer sind!

Hallo Soundfield,

Bei "dienadel" habe ich auch schon geschaut, aber soviel Geld kann ich nicht für so ein einfaches Kabel ausgeben. Reichelt ist ja enorm billig. Leider schon zu.

Was hältst Du denn von 1,2-3 und folgenden Artikel 250003966868 ?

Das Kabel ist aber nicht ideal.
Besser wäre ein Adapter Cinch Stecker auf Din Stecker (mit ausreichender Kabellänge zum direkten Anschluss an den Verstärker). Diese Adapter werden aber sehr schwer zu bekommen sein, da Cinch Stecker auf Din Kupplung oder Cinch Kupplung auf Din Stecker üblich ist. Schätze du wirst selber löten oder einen Adapter Din Stecker auf Cinch Kupplung und dann noch ein einfaches Cinch Kabel dazwischen verwenden müssen.

Der Plattenspieler war Bestandteil einer Kompaktanlage mit zwei kleinen Regallautsprechern. Optisch gewöhnungsbedürftig. Der interne Verstärker dürfte ca. 6W pro Kanal liefern. Ich würde von der Verwendung Abstand nehmen. Ich hätte einen normalen reinen Plattenspieler bevorzugt.

Manowar05 schrieb:

Hallo Soundfield, Bei "dienadel" habe ich auch schon geschaut, aber soviel Geld kann ich nicht für so ein einfaches Kabel ausgeben. Reichelt ist ja enorm billig. Leider schon zu. Was hältst Du denn von 1,2-3 und folgenden Artikel 250003966868 ? :D

Und wie sieht es mit dem Masseanschluss aus?
Der beim MM wird sicherlich genauso gut sein und da muss ich nicht so lange warten.
Und wie sieht es mit dem selberlöten aus?
Oder hat jemand eine Idee wie ich einen 10-15 Euro Stecker, am besten mit Masseanschluss, bekomme?

DAnke für euren Einsatz.

Ich habe nicht gewusst, dass man für Quadrophonie spezielle Platten bracuht.

Schaut mal hier: http://www.dienadel...._zeilen=0Tsuche--din

Kann ich einfach so eine Kupplung nehmen und von dort zwei Cinch Stecker abzweigen?

Man du brauchst Stecker, keine Kupplung.

Janophibu schrieb:

Man du brauchst Stecker, keine Kupplung.

Etwas in der Art ? http://www.dienadel....suche--din%20stecker

Genau. Das wird in den Phono Out des Plattenspielers gesteckt. Dann ein Kabel, an dessen Enden zwei Cinch Stecker kommen. Und evtl. ein seperates Masse Käbelchen.

Ich bin nicht der technisch/mechanisch versierte.
Kreig ich so etwas ohne Erfahrung hin?

Wie mache ich ein Massekabel dran?

Ich hab mir bei www.dienadel.de ein halbwegs vernünftiges Cinchkabel, welches sie gerade für echt wenig Öre im Angebot hatten, gekauft. Das hatte schon ein Massekabel. Und dann habe ich auf der einen Seite die Cinchstecker abgeschnitten und einen DIN Stecker drangelötet... Kostenpunkt insgesamt ca. 10 €.
Damit fiel der störungsanfällige Adapter von Cinch auf DIN weg.

Gruß
Lars G.

soundfield schrieb:

Ich bin nicht der technisch/mechanisch versierte. Kreig ich so etwas ohne Erfahrung hin? Wie mache ich ein Massekabel dran?

Wenn du halbwegs sauber löten kannst, dürfte das kein Problem sein. Als Kabel nimmst du dann am besten eine Stegleitung, bei der die Signalleitungen einzeln geschirmt sind, also aussieht wie Art. Nr. ML 238-10 bei Reichelt.de

Am Montag war ich bei einem Elktroersatzteilladen.

Dort habe ich mir solche Adapter gakauft, mit denen ich meine Ls. direkt an den Plattenspielerverstärker anschließen kann.

Leider sind die 30 Watt zu wenig Leistung und ich muss den Lautstärkerregler über 3/4 aufdrehen, um gut Musik hören zu können.
Und dann ist das Rauschen enorm groß.

Der Mann im Laden hat mir versucht zu erzählen, dass es nicht geht einen Dinstecker auf 2 cinch mit Massekabel zu löten.

Ich frage mich jetzt eigentlich auch wie das gehen soll.
Gebt mir bitte genaue Tips.

Wie kriege ich das knistern aus den Platten raus?
Wie funktioniert dei cheap thrill Methode?




Wie wäre es damit:

http://www.dienadel....0Tsuche--din%20cinch

Ist das das gleiche zum halben Preis?

http://cgi.ebay.de/V...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Hallo!
Die Masse gehört an Pin 2 das ist der in der Mitte.(Wenn du von der Einkerbung als Oben ausgehst der unterste Pin.)

MFG Günther

Hat der dinstecker 3 Pin?
2 für cinch eins für Masse?
Wahrscheinlich eine total dumme Frage.

Der DIN Stecker hat 5 Pins.
Audio links und rechts als Eingang
Audio links und rechts als Ausgang
und in der Mitte die Masse.
Du benötigts natürlich nur 3 dieser Pins fürs Kabel.
Goggle einfach mal nach DIN Stecker und Pinbelegung, dann wirst du diverse Bilder dazu finden.

Beim Cinch Stecker ist der Pin das Audiosignal, aussen liegt die Masse.

Moin auch,

Das Verhalten des DIN Ausgangs ist völlig normal!!!
Lest euch dazu vielleicht mal diesen Beitrag von "richi44" (und die folgenden Beiträge) durch.

http://www.hifi-foru...read=5205&postID=4#4

Der Tape out der "Anlage" gibt einfach nicht mehr her!!

Hallo,

also ich habe mal eine Frage: Hat jemand Erfahrung mit Transrotor Netzteil Fein gemacht? Ich möchte mein Netzteil von meinem Transrotor Classic dagegen austauschen.

Moin alle zusammen,

nach meinem Urlaub bin ich wieder hier.

Mein Dual hat einen d 105 Tonabnehmer.
Ich finde aber auch andere Dual 1246, die einen dn 242 Tonabnehmer haben.
Welcher ist besser?

Die Automatik funktionierte zwar am Anfang noch aber mittlerweile funktioniert die AUtomatik nicht mehr.
Also muss ich ihn manuel bedienen.

Beim eingebauten Verstärker funktionieren leider die rechten Kanäle nicht mehr, aber durch den Betrieb an meinem Verstärker ist das Problem irrelevant.