Denon Heos Bar mit Logitech Harmony Ultimate One

Eien AVR kannst du da nicht einbinden, wozu auch?

Stimmt, wozu eigentlich einen AVR!
Wenn ich das richtig verstanden habe übernimmt der TV (Philips 75PUS7101) sozusagen den Dienst eines AVR`s

SAT-R und Apple TV werden dann via HDMI an den TV angeschlossen. Die Sonos Playbar dann via optischen Audio Out an den TV.

Ich bin gespannt ob ich das ganze dann in meine Logitech Harmony Ultimate One bekomme

Plane das so:
Ein Szenario für TV sehen (schaltet SAT-R und TV im passenden HDMI-Port an)
Ein Szenario für Apple TV (schaltet AppleTV und TV im passenden HDMI-Port an)
Ein Szenario für den wechsel von SAT-R auf AppleTV (SAT-R soll dabei an bleiben wegen Aufnahme)

Kann das so programmiert werden mit der Logitech Harmony Ultimate One?
Setzt voraus das die SONOS 5.1-Surround-Sound-Paket mit der PLAYBAR bei Logitech als gerät gepflegt ist!

Ja das ist kein Problem

Eins muss du wissen: das TV-GERÄT könnte nur Stereo Sound von den ext. Zuspielern an die Playbar übermitteln. DD 2.0 bzw. 5.1 Ton wird nur von TV-Apps bzw. TV eigenen Tunern via optisches Kabel von der Playbar wiedergegeben.

Spielt aber keine grosse Rolle bei der Playbar

ist das der benötigte optische Ausgang für die Sonos Playbar?

MauryMuc (Beitrag #5) schrieb:

Eins muss du wissen: das TV-GERÄT könnte nur Stereo Sound von den ext. Zuspielern an die Playbar übermitteln. DD 2.0 bzw. 5.1 Ton wird nur von TV-Apps bzw. TV eigenen Tunern via optisches Kabel von der Playbar wiedergegeben.

Fuchs#14 (Beitrag #6) schrieb:

Spielt aber keine grosse Rolle bei der Playbar

In wie weit könnte das ein Problem sein? und was genau meinst du damit das es keine Rolle spielt?

Das "Problem" äußert sich in sofern, als dass die an das TV angeschlossenen externen Quellen am digitalen Audioausgang des TV allenfalls als Stereo wiedergegeben werden, kein Mehrkanal!
Bei der Sonos Playbar spielt das solange kein Rolle, wie nur die Playbar die Wiedergabe übernimmt (virtuelles Surround). Sobald das ganze ein echtes 5.1-System wird, gibt es an den zusätzlichen Lautsprechern zwar Ton, aber kein 5.1.

Das Sonos-System wie ein 5.1-System einzusetzen macht aus meiner Sicht auch keinen Sinn, da die Anschlussmöglichkeiten mehr als übersichtlich sind und ein TV sich nicht wie ein AVR als "Verteilzentrale" eignet. Wenn man es richtig machte, müssten alle externen Quellen via HDMI an das TV und von dort aus via HDMI-ARC-Verbindung zur Soundbar. Da aber diese Verbindungsmöglichkeit bei dem Sonos-System nicht vorhanden ist, sie lediglich einen digitalen (optischen) Audioeingang zur Verfügung stellt, kommt da nur der vom internen TV-Tuner ausgegebene Ton als 5.1-Mahrkanalsignal an, alles andere als Stereo.

Wenn du noch vor dem Kauf stehst, solltest du dir unbedingt die Heos-Bar angucken/anhören. Die bietet ungleich mehr Anschlussmöglichkeiten, kostet ähnlich viel, bietet auch die Ausbaumöglichkeit auf drahtloses 5.1 und klingt meines Erachtens auch besser als das Sonos. Letzteres ist natürlich subjektiv.

erddees (Beitrag #9) schrieb:

Das "Problem" äußert sich in sofern, als dass die an das TV angeschlossenen externen Quellen am digitalen Audioausgang des TV allenfalls als Stereo wiedergegeben werden, kein Mehrkanal! Bei der Sonos Playbar spielt das solange kein Rolle, wie nur die Playbar die Wiedergabe übernimmt (virtuelles Surround). Sobald das ganze ein echtes 5.1-System wird, gibt es an den zusätzlichen Lautsprechern zwar Ton, aber kein 5.1. Das Sonos-System wie ein 5.1-System einzusetzen macht aus meiner Sicht auch keinen Sinn, da die Anschlussmöglichkeiten mehr als übersichtlich sind und ein TV sich nicht wie ein AVR als "Verteilzentrale" eignet. Wenn man es richtig machte, müssten alle externen Quellen via HDMI an das TV und von dort aus via HDMI-ARC-Verbindung zur Soundbar. Da aber diese Verbindungsmöglichkeit bei dem Sonos-System nicht vorhanden ist, sie lediglich einen digitalen (optischen) Audioeingang zur Verfügung stellt, kommt da nur der vom internen TV-Tuner ausgegebene Ton als 5.1-Mahrkanalsignal an, alles andere als Stereo. Wenn du noch vor dem Kauf stehst, solltest du dir unbedingt die Heos-Bar angucken/anhören. Die bietet ungleich mehr Anschlussmöglichkeiten, kostet ähnlich viel, bietet auch die Ausbaumöglichkeit auf drahtloses 5.1 und klingt meines Erachtens auch besser als das Sonos. Letzteres ist natürlich subjektiv.

Servus und Danke für Deine Erklärung.
Ich habe am WE die Eingangs erwähnte Sonos bestellt und auch schon überwiesen ;-(
Nirgends wurde das so Dargestellt - Überall wurde das System als Vollwertiger 5.1 Ersatz angepriesen.
Wenn ich also einen DTS 5.1 MKV Film von meiner Synology via Apple TV anschaue kommt nur Stereo raus??? Das wäre nicht schön!

Wenn ich also einen DTS 5.1 MKV Film von meiner Synology via Apple TV anschaue kommt nur Stereo raus???

Es kommt gar nicht raus, die Playbar kann kein DTS

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:

Wenn ich also einen DTS 5.1 MKV Film von meiner Synology via Apple TV anschaue kommt nur Stereo raus??? Es kommt gar nicht raus, die Playbar kann kein DTS ;)

Invuse schon! Warum sollte da nichts ankommen?

Invuse ? Was soll das sein?


Die Playbar kann kein DTS, sie bleibt stumm!

P.s. was sollen immer die Vollzitate?

jety1 (Beitrag #12) schrieb:

Invuse schon!

Heißt was ... ?

Warum sollte da nichts ankommen?

Weil Sonos kein DTS dekodieren kann. Die Quelle muss umgestellt werden auf DD oder Stereo.

Sorry hab mich verschrieben: Die App auf der Apple TV heißt "Infuse 5"

Was das Apple TV kann oder nicht ist der Playbar egal, sie kann es nicht, fertig!

Fuchs#14 (Beitrag #16) schrieb:

Was das Apple TV kann oder nicht ist der Playbar egal, sie kann es nicht, fertig!

OK, hab verstanden! Hilft mir jetzt grade auch nicht weiter. Schieb grad eh Frust deswegen.

Dann informiert man sich vor dem Kauf was das Teil kann und was nicht, aber du hast ja 14 Tage Rückgaberecht.

OK, das ist ein Apfel-Abspieler ... und der soll DTS so aufbereiten können, dass er das DTS-Signal auf der Sonos abspielbar macht? ...ich glaube nicht Tim ...
Ich denke, da kommt (wenn überhaupt) eher ein Stereosignal an der Sonos an ...

Wieso schiebst du Frust, wegen der falschen Entscheidung? Das ist ja wohl kein Problem: Du hast ein 14tägiges Rückgaberecht. Also das Teil bei Ankunft sofort wieder retournieren, die Kohle kommt zurück aufs Konto und alles ist gut.

Dann auf ein neues und dann auch sofort das "Richtige" ausgesucht

Mir ging es vor allem um die Kabellose Möglichkeit bei Sonos.
Das DTS nicht geht wird natürlich nirgends erwähnt. Da wurde, wie überall, wieder an der Lizenzgebühr gespart!
Ich finde es echt Schwach das ein nicht grade billiges System welchen von sich behauptet ein 5.1 zu sein nicht mal einen Standart unterstützt!
Gibt es bei Sonos ein gerät das ich irgendwie dazwischen schalten kann?
Meine Frau will halt unbedingt diese Kabellose Option behalten.

Nein es gibt kein Gerät, du musst den Abspieler dann auf PCM oder DD stellen wenn er das kann.

Im Player gibt es eine Möglichkeit Dolby/DTS über HDMI auszugeben. Ich weis jetzt nicht ob dann DTS nur Durchgeschleift wird oder irgendwie Simuliert weitergegeben wird.

du verstehst es nicht, die Playbar KANN KEIN DTS WIEDERGEBEN

Wie Fuchs schrieb: Ein DTS Signal wird durch die Sonos nicht wiedergegeben, außer wenn es zuvor im Player als DD oder Stereo konvertiert wurde. Auch ein "Durchschleifern" ist nicht möglich.

Zur kabellosen Option: HEOS-Bar mit Subwoofer und Play1, 3, 5 oder 7 für die Rears. Je nach Auswahl kommt das nicht teurer als ein komplettes Sonos-Systems.

Fuchs#14 (Beitrag #23) schrieb:

du verstehst es nicht, die Playbar KANN KEIN DTS WIEDERGEBEN

Ja, hab ich verstanden! Was bedeutet die Einstellung am Player Dolby/DTS über HDMI?

Das bedeutet wohl das der Ton über HDMI ausgegeben wird.


Fast jeder Hersteller hat mittlerweile kabellose Systeme (mit Stromkabeln!) im Angebot die das können., z.b. Samsung HW-K950

Hier beim Sonos Stammtisch http://www.hifi-forum.de/viewthread-212-760.html wurde das Thema schon zig mal durchgekaut.
Dort werden Apple TVs, Fire TVs, Xbox One Ss und PS4s auf DD Ausgabe gestellt und zum Blu Ray schauen wird der einzige BluRay Player genutzt, der DD 5.1 Ausgeben kann. Ist ein Gerät von Samsung.
Bei alles über DD wird ein Upmix von der Playbar von Stereo auf 5.1 durchgeführt, ähnlich wie bei Dolby Pro Logic damals.
Das System klingt wirklich sehr gut. Aber es ist nun mal ein Unterschied, ob man natives 5.1 hört oder upgemixtes Stereo. Über all die Nachteile hättest du dich im vornherein informieren sollen. Bei Sonos auf der Homepage blitzt nun mal nirgendswo ein DTS Logo auf. Sonos will garnicht in die Heimkino Ecke vordringen. Es geht hier um maximale Einfachheit.
Solche Systeme sind nun mal komprimissbehaftet.

erddees (Beitrag #24) schrieb:

HEOS-Bar mit Subwoofer und Play1, 3, 5 oder 7 für die Rears. Je nach Auswahl kommt das nicht teurer als ein komplettes Sonos-Systems.

Hab mal bei Amazon nach HEOS Soundbar geschaut und auch gefunden. Da gibt es auch wieder Variationen. Zu den Kabellosen hinteren Lautsprechern konnte ich leider nichts finden. Wird nicht als Set angeboten. Zumindest konnte ich keins finden.

Über so was informiert man sich auch nicht bei Amazon
Kein Wunder das man sich dann Sonos kauft...

siehe https://www.denon.de/de/heos/wirelessspeakers/amplifiersmrs

Fuchs#14 (Beitrag #29) schrieb:

Über so was informiert man sich auch nicht bei Amazon Kein Wunder das man sich dann Sonos kauft... siehe https://www.denon.de/de/heos/wirelessspeakers/amplifiersmrs

Ich muss zugeben das ich grade etwas Überfordert bin. Ein Link zu einem fertigen Set was dann auch gekauft werden kann wäre hilfreich ;-)

Bisschen lesen musst du schon selber, ich bin hier nicht in der Rundum-Sorglos-Betreuung

EDIT: so zum Beispiel



Soll ich auch noch vorbeikommen und das aufbauen?

Wäre das ein gutes System was dann auch DTS kann und keinen AVR benötigt?
Denon HEOS HomeCinema Soundbar inkl. Wireless-Subwoofer
Amazon Link

Denon HEOS 1 HS2 Kompakter Multiroom-Lautsprecher
Amazon Link

Wozu habe ich den Denon Heos Link zur Produktseite eigentlich gepostet? Lies mal was da steht!

Fuchs#14 (Beitrag #31) schrieb:

Soll ich auch noch vorbeikommen und das aufbauen?

Ich gehe mal davon aus das war Ironisch gemeint ;-)

Nein, ich bringe auf Wunsch auch noch Kuchen mit

Fuchs#14 (Beitrag #31) schrieb:

Bisschen lesen musst du schon selber, ich bin hier nicht in der Rundum-Sorglos-Betreuung EDIT: so zum Beispiel Soll ich auch noch vorbeikommen und das aufbauen?

Warum kann es nicht das Set inkl. Sub sein?
Denon HEOS HomeCinema Soundbar inkl. Wireless-Subwoofer
Denon HEOS HomeCinema Soundbar (inkl. Wireless-Subwoofer Eindrucksvolle Wiedergabe von Musik und TV-Ton) schwarz

siehe

Fuchs#14 (Beitrag #33) schrieb:

Wozu habe ich den Denon Heos Link zur Produktseite eigentlich gepostet? Lies mal was da steht!

Ich konnte die Bestellung der Sonos stoppen ;-)

Nochmal zum Absichern:

1x
Denon HEOS Bar (6-Kanal Class D-Verstärker, HDR, HDCP 2.2, ARC, High Resolution Audio, WLAN, Bluetooth, Amazon Music, USB, Dolby TrueHD, Dolby Digital, DTS-HD Master Audio, Wireless Surround Sound) schwarz

1x
Denon HEOS Subwoofer (Wireless Subwoofer, Dual 14 cm Woofer, Class D-Verstärker, Amazon Music) schwarz

2x
Denon HEOS 1 HS2 Kompakter Multiroom-Lautsprecher schwarz

Das würde sozusagen die Sonos 5.1 Sourround-Sound Paket ersetzen?

Was willst du mit 3 Subwoofern?

Fuchs#14 (Beitrag #39) schrieb:

Was willst du mit 3 Subwoofern?

Copy Paste Fehler ;-)

Das ist doch genau das was ich als Bild gepostet habe...

Fuchs#14 (Beitrag #41) schrieb:

Das ist doch genau das was ich als Bild gepostet habe...

JA!

Fuchs#14 (Beitrag #31) schrieb:

Ich bin gespannt ob ich das ganze dann in meine Logitech Harmony Ultimate One bekomme

Plane das so:
Ein Szenario für TV sehen (schaltet SAT-R und TV im passenden HDMI-Port an)
Ein Szenario für Apple TV (schaltet AppleTV und TV im passenden HDMI-Port an)
Ein Szenario für den wechsel von SAT-R auf AppleTV (SAT-R soll dabei an bleiben wegen Aufnahme)

Kann das so programmiert werden mit der Logitech Harmony Ultimate One?

Das geht, Szenario 3 braucht es nicht, der nimmt doch auch im Standby auf oder etwa nicht?

Fuchs#14 (Beitrag #44) schrieb:

Das geht, Szenario 3 braucht es nicht, der nimmt doch auch im Standby auf oder etwa nicht?

Möglich, ich bin mir aber nicht sicher. Ich dachte das er die Aufnahme abbricht wenn das Signal zum Ausschalten kommt. Wie gesagt, ich bin mir da nicht sicher.

Nochmal Danke an alle Mitschreiber!
Es wird jetzt das System von Denon Heos werden!

Edit:
bei der Amazon Rezession zur Heos Bar wurde unter anderem geschrieben:

selbst ohne Subwoofer ausreichend Bass

Was meint Ihr?

Amazon Rezensionen sind Momentaufnahmen des jeweilig Rezensierenden. Da spielen dann jede Menge persönliche Einflüsse eine Rolle.

Die Bar ohne Subwoofer kann (meistens aber nicht) genügend Bass produzieren, hängt halt vom persönlichen Klangempfinden aber auch von den räumlichen Gegebenheiten ab. Ich würde immer einen SW hinzunehmen, denn in der Regel ist der Klang mit einem Subwoofer voluminöser/voller.

musst du selber probieren ob dir das 700€ wert ist.

Das gute ist ja das das System sowohl mit als auch ohne SW läuft und später ohne Probleme hinzugefügt werden kann.

@Fuchs#14 und erddees: da ihr quasi ein Identisches Avatar benutzt ist es manchmal schwierig auf dem ersten Blick zu erkennen werd jetzt was geschrieben hat ;-)

Da wir immer der selben Meinung sind ist das eh egal