Neue Receiver - Denon AVR-1610, AVR-1910 und AVR-2310

StormD1 schrieb:

hat hier wer einen der neuen Denon Receiver zusammen einem Panasonic Plasma in Betrieb? Ich bin am überlegen, ob ich mir den Denon AVR 1910 als Ersatz für meinen Onkyo 606 kaufen soll, da der Onkyo ja dieses HDMI Problem mit den neuen Panasonic Plasma´s hat.

... hab zwar nen alten AVR aber in der Kombination Pana & Denon kenn ich keine Probleme...

Google: "avr-1910 maße" -> erster Treffer "Maße: 434 x 171 x 377" also ca 38 cm. Das müsste die komplette Tiefe mit Lautstärkeregler und Anschlussklemmen sein, zumindest sind die Maße von meinem Yamaha so angegeben.

Danke, diese Suche habe ich vorher natürlich gemacht, und auf der Denon Seite stehen auch die 377mm, aber das "müsste" ist das Problem, in der Hifikino steht aktuell 420mm, darum die Frage...

StormD1 schrieb:

hat hier wer einen der neuen Denon Receiver zusammen einem Panasonic Plasma in Betrieb? Ich bin am überlegen, ob ich mir den Denon AVR 1910 als Ersatz für meinen Onkyo 606 kaufen soll, da der Onkyo ja dieses HDMI Problem mit den neuen Panasonic Plasma´s hat.

Ich hab den Denon AVR-1910 mit nem Panasonic TH-42PZ700E in Betrieb über HDMI ohne Probleme. Welche Probleme soll es denn geben?

Hallo würde mir auch gerne nen neuen Denon kaufen,habe noch den Denon 1507.
Mich interessiert auch der 1909,den ich bei uns zur Zeit um knapp 400 Euro bekomme.
Ist bei beiden das Audissey Dynamic Volume das gleiche oder besser im 1910.
Das Scaling brauch ich ja nicht unbedingt,da ja ab Herbst RTL HD,VOX HD und bald Prosieben/SAT1 HD und ARD HD und ZDF HD kommen,hoffentlich!

alibey schrieb:

StormD1 schrieb: hat hier wer einen der neuen Denon Receiver zusammen einem Panasonic Plasma in Betrieb? Ich bin am überlegen, ob ich mir den Denon AVR 1910 als Ersatz für meinen Onkyo 606 kaufen soll, da der Onkyo ja dieses HDMI Problem mit den neuen Panasonic Plasma´s hat. Ich hab den Denon AVR-1910 mit nem Panasonic TH-42PZ700E in Betrieb über HDMI ohne Probleme. Welche Probleme soll es denn geben?

Hallo, hier der Thread:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=7189

Bei mir dauert es teilweise bis zu 5 Minuten bis ich ein Bild sehe, wenn ich die Xbox 360 bzw. PS3 @1080P einschalte, und da bis jetzt noch keine Lösung bekannt ist, bleibt mir leider nichts anderes übrig als einen neuen AV Receiver zu kaufen.

Soo, seit gestern abend habe ich hier den AVR-1610 in Betrieb. Angeschlossen sind ein Comag SL 100 HD Sat Receiver(HDMI), eine PS3(HDMI) und eine Wii(Component). Das Ganze geht dann mit einem HDMI Kabel an einen LG50PG6000.

Als Lautsprecher fungieren (noch) Alesis Monitor One Studio Monitore, ein älterer Yamaha Center sowie ein Paar NoName Surround LS. Hier besteht natürlich Verbesserungsbedarf. Liebäugele gerade mit 4 x KEF IQ1. Als Subwoofer betreibe ich den Yamaha YST-SW120. Der bleibt auch, weil geil.

Der klangliche Unterschied zu meinem bisherigen Yamaha DSP-E580(ja ich weiß) ist natürlich enorm. Klarer druckvoller Sound, präziser Bass.

Etwas enttäuschend ist das Wii Bild, das zeigt sich etwas matschiger als vorher, evtl. gehe ich hier zukünftig wieder direkt an den LG, oder lässt sich hier noch was über den Denon optimieren? Das Bild vom Comag und der PS3 ist wie vorher, nämlich für meinen Geschmack sehr gut.

Als erstes Fazit kann ich nur sagen, dass sich der Kauf voll und ganz gelohnt hat. Der Sound und die Einstellmöglichkeiten sind, vor allem für den Preis (349,- im Saturn Dortmund) fantastisch.

Werde in den nächsten Tagen mal etwas mit den Einstellungen spielen und entsprechend berichten.

Gruß,
André

Hi,

ich wollte mir eventuell auch den AVR-1610 kaufen, könntest du vielleicht auch ein paar Fotos vom OSD hochladen oder die Einstelloptionen auflisten? Zum OSD gibt es soweit ich weiß noch keine Infos im Internet.

Christian92 schrieb:

Hi, ich wollte mir eventuell auch den AVR-1610 kaufen, könntest du vielleicht auch ein paar Fotos vom OSD hochladen oder die Einstelloptionen auflisten? Zum OSD gibt es soweit ich weiß noch keine Infos im Internet.

Also nach meinem Empfinden lohnt es sich nicht das zu knipsen, zumal ich momentan nur ne Handycam zur Verfügung habe. Weiße Schrift auf schwarzem Untergrund. That´s it.

Gruß,
André

Ich wollte nur allgemein die Einstelloptionen wissen, wie das OSD aussieht ist mir relativ egal.

Christian92 schrieb:

Ich wollte nur allgemein die Einstelloptionen wissen, wie das OSD aussieht ist mir relativ egal.

Ah sorry, zu schnell gelesen.

Handbuch AVR-1610

Seite 17/18 und entsprechende Seitenverweise.

schatzi24 schrieb:

Hallo würde mir auch gerne nen neuen Denon kaufen,habe noch den Denon 1507. Mich interessiert auch der 1909,den ich bei uns zur Zeit um knapp 400 Euro bekomme. Ist bei beiden das Audissey Dynamic Volume das gleiche oder besser im 1910. Das Scaling brauch ich ja nicht unbedingt,da ja ab Herbst RTL HD,VOX HD und bald Prosieben/SAT1 HD und ARD HD und ZDF HD kommen,hoffentlich!

als PayTV über Sat!

[quote="schatzi24"]
Ist bei beiden das Audissey Dynamic Volume das gleiche oder besser im 1910.
[\quote]


Ja, ist das exakt dasselbe. Der Unterschied zw. 1909 und 1910 ist Dolby IIz und der ABT Scaler.

Nach den ganzen postiven Eindrücken hier, werde ich mir den Denon AVR-1910 diese Woche bestellen.
Dann kann ich endlich wieder Xbox 360 spielen und Blu Ray´s ansehen ohne vorher 5 Minuten warten zu müssen.

Wer auf PLIIZ und den Scaler verzichten kann (weil moderne LCD'S der 1000€ Liga das ehe besser können), der solle Mal einen Blick auf den 1909 legen. Hab ich auch gemacht. 2 Gründe: momentan günstiger wenn man Glück hat und WESENTLICH schöneres und GRÖßERES DISPLAY! Eine Wahre Augenweide, die den Display von Harman und Kardon in NICHTS nachsteht...

Nun ja, das mit dem schöneren Display ist Geschmackssache, klar widersprechen muß man jedoch, dass ein LCD der 1000- Euro- Klasse besser scalieren kann als der im 1910er verbaute ABT. (Würde ich aber auch wohl behaupten, wenn ich mir den 1909 gekauft hätte. ) Aber - für den normalen User und Nicht- Pixel- Zähler nehmen sich beide wohl nichts Erkennbares. Wichtiger ist heutzutage die Anzahl der HDMI- Eingänge und der bei einem Nachfolgegerät später mal erzielbare Wiederverkaufswert. Insofern ist m.E. bei einem vergleichbaren Preis von der 1910 doch im Vorteil gegenüber dem 1909.

Abduschaparow schrieb:

Etwas enttäuschend ist das Wii Bild, das zeigt sich etwas matschiger als vorher, ...

Diese Aussgae nehme ich hiermit zurück. Das matschigere Bild lag an der höheren Schärfe auf dem ehemaligen Wii TV Kanal. Über die Harmony wähle ich jetzt ein entsprechendes Bild Programm mit höherer Schärfe und alles ist wie vorher!

Gruß,
André

Hallo bekomme den 1909 bei einem Händler in Italien für 360 Euro alles inclusive,da muß ich doch fast zuschlagen oder?

Habe den Samsung 40M86 und Sat Receiver Clarke Tech 5000HD und die Xbox 360 und den PC dem ich am Denon anschließen möchte wegen dem Ton über HDMI.

Wollte fragen ob das Schwarz bei den Denons auch hochwertig ist,denn das Premium Silber gefällt mir nämlich auch,aber um den Preis bekomme ich ihn nur in Schwarz.

Scaliert der ABT 1030 denn besser als der PC, der Clarke Tech oder die Xbox 360??

Der Scaler ist der einzige warum ich zum 1910 tendiere,aber bin mir nicht sicher ob der was bringt bei meinen Zuspielern.

Danke für eure Hilfe..

@schatzi24, also bei dem Preis für den 1909 und deinen vorhandenen Zuspielern machst du beim Kauf des 1909 wohl nichts verkehrt. Der ABT scaliert sicher besser, die entscheidende Frage ist aber, ob man diese Verbesserung tatsächlich wahrnimmt. Wenn dir also auch zukünftig die Anzahl der HDMI- Eingänge des 1909 ausreicht und du zu dem Händler in Italien Vertrauen hast, zuschlagen !

Vielleicht passt es nicht ganz zum topic aber.. weiß jemand ob auch neue Modelle von Stereo Receivers bald rauskommen? Ich habe gesehen es gibt ein neuen Vollverstärker und CD-Player..wäre interessant zu wissen.

danke

StormD1 schrieb:

Nach den ganzen postiven Eindrücken hier, werde ich mir den Denon AVR-1910 diese Woche bestellen. Dann kann ich endlich wieder Xbox 360 spielen und Blu Ray´s ansehen ohne vorher 5 Minuten warten zu müssen.

Wäre schön wenn du deine Eindrücke von dem Denon schildern könntest, wenn er da ist

Hat hier schon mal jemand die neue Dolby PLIIZ Schaltung mit zwei zusätzlichen Front LS getestet ?

SOll zusammen mit dem HD Tonformat funktionieren und noch mehr Raum bieten!?

Hallo zusammen,

ich bin, wie so viele hier, auch auf der Suche nach einem AVR. Kann einer der frisch gebackenen AVR-1610 Besitzer sagen wieviel Leistung der im Idle bzw bei niedriger Lautstärke umsetzt?

sector_cleared schrieb:

Hallo zusammen, ich bin, wie so viele hier, auch auf der Suche nach einem AVR. Kann einer der frisch gebackenen AVR-1610 Besitzer sagen wieviel Leistung der im Idle bzw bei niedriger Lautstärke umsetzt?

Meinst du den Stromverbrauch?

Abduschaparow schrieb:

Meinst du den Stromverbrauch? :?

Leistung = Watt = Volt * Ampere = Joule / Sekunde = Newton * Meter / Sekunde = (kg * m / s^2) * m / s = (kg * m^2) / s^3

Oder einfach ausgedrückt: Ja, das wird er wohl meinen.

MfG

Janus

Ich meine die Leistungsaufnahme wenn der AVR an ist aber nix tut bzw. nur ganz leise Musik läuft.

Leistung = Watt = Volt * Ampere = Joule / Sekunde = Newton * Meter / Sekunde = (kg * m / s^2) * m / s = (kg * m^2) / s^3

Man kanns auch verkomplizieren

@Luca

ohne dir nahetreten zu wollen, aber es handelt sich um den ABT 1030, der verbaut ist und du kannst mir nicht erzählen, dass ein AV Receiver der 500€ Klasse besser scaled,als z.B. Scaler der Sony W Serie, die du in 40Zoll schon locker für 1000€ bekommen kannst. Wenn du das weiterhin behauptest, dann solltest du dich mit der Materie ein wenig näher beschäftigen. Und das das Display des 1909 das Display ist, welches in der aktuellen DENON Serie erst im 2310 verbaut ist, ist keine Geschmackssache, sondern ein Fakt ;-)...Ich konnte/kann den 1910 für 385€ (Personalrabatt-arbeite nebenbei bei Blöd Markt) bekommen und hab für den 1909 350€ bezahlt. Warum? Schöneres + informativeres Display bei nahezu gleicher Ausstattung. Hab also bestimmt nicht wegen der 35€ Differenz den 1909 geholt. Schau dir beide Geräte direkt nebeneinander an und du weißt was ich meine ;-)

sector_cleared schrieb:

Ich meine die Leistungsaufnahme wenn der AVR an ist aber nix tut bzw. nur ganz leise Musik läuft.

13 Watt bei Pure Direct mit -40dB(Musik, TV egal).
7 Watt im Standby (wenn HDMI Control Funktion an und er im Betrieb das HDMI Signal zum TV durchschleift). Auch ohne Zuspielung.
Ohne HDMI Durchschleifen (Ton über AMP) im StandBy 0,3 Watt.



Gruß,
André

thx.janus schrieb:

Leistung = Watt = Volt * Ampere = Joule / Sekunde = Newton * Meter / Sekunde = (kg * m / s^2) * m / s = (kg * m^2) / s^3 Oder einfach ausgedrückt: Ja, das wird er wohl meinen. MfG Janus

ohne dir nahetreten zu wollen, aber es handelt sich um den ABT 1030, der verbaut ist und du kannst mir nicht erzählen, dass ein AV Receiver der 500€ Klasse besser scaled,als z.B. Scaler der Sony W Serie, die du in 40Zoll schon locker für 1000€ bekommen kannst.

Dochdoch, kann er. Die ABTs sind anerkannt etwas vom feinsten. Ich hab ABT angeschrieben, ob der 1030 irgendwie weniger Qualitaet liefert, als deren teurerer 2010. Die Antwort war:

"The difference between the ABT2010 and the ABT1030 features and capability, not image quality.

The ABT2010 can accept and process standard definition and high definition video. The ABT1030 is targeted at standard definition. For standard definition inputs, the 2 chips are similar. For high definition inputs, the ABT2010 has additional processing features. However the ABT1030 can also accept and process a high definition input, but it uses a simplier deinterlacing technique.

The ABT2010 has some noise reduction and sharpening features that the ABT1030 does not have."

Da die meisten einen Scaler dazu benoetigen, SD Input hochzuscalen, sind die beiden Chips also qualitativ nahezu gleich. Insofern: Doch, auch ein 500 Euro Receiver mit ABT Chip kann es in diesen Bereichen locker mit allem anderen auf dem Markt aufnehmen

Und falls dir das nicht klar ist: Der 1030 ist auch im 650 Euro Player 2010 und im 1500 Euro Receiver 3310 verbaut.

Jeff83, nun war voon (danke) schneller als ich, ist auch nicht mehr viel hinzuzufügen. Vielleicht überlegst du dir auch noch mal, warum du einen 5oo- Euro- Receiver absolut nicht mit einem 1000- Euro LCD vergleichen kannst. Brauchst ja nur mal den "Bildschirm" selbst vom Preis des Gerätes abzuziehen (den ein Receiver bekanntermaßen nicht hat) und du bist bei ganz anderen Maßstäben. Und , ich bin immer vorsichtig, wenn jemand Geschamack als Fakt hinstellt...Und was die Beschäftigung mit der Materie angeht -ich hoffe nur sehr, dass deine Nebenbeibeschäftigung im Blödmarkt nichts mit Verkaufen oder Kundenberatung zu tun hat. Nichts für ungut, aber wer austeilt muß auch einstecken können.
Gruß

Auch lt. den Amerikanischen Foren soll der Scaler sehr gut sein. Wie ist euer empfinden was den Scaler beim 1910 angeht ? Für mich ist dieser die Kaufentscheidung für diesen AVR.

Danke

Hallo Juke10,
lies doch den Post von "voon" zwei Beiträge höher. Die Stellungnahme von ABT ist doch schon sehr informativ. Ich denke, dass noch keiner den 1910 (ABT1030) gegen den 2310 (ABT2010) zuhause ausgetestet und direkt verglichen haben wird, so dass subjektive Bewertungen wohl kaum erhältlich sind. Vielleicht hast Du ja auch einen BluRay Player, der sogar noch ein noch besseres Processing macht...?
Gruß,theos2

Hallo Theos2,
vielen Dank für deine Antwort.
Mir ging es eher um das "Subjektive Gefühl" bei euch wenn ihr das Bild vom 1910 scaliert. Also ob Ihr eine deutlich bessere Qualität (Analoges Bild zu HD) z.b. vom Sat Receiver bekommt.

Danke

Edit:
Ich schwanke noch zwischen dem 1610 und dem 1910. Daher die Frage ob sich der kleine Preisunterschied für mich lohnt.

Ich muss mich noch schnell selber korrigieren: Seit heute steht auf Denons Website was anderes: Der AVR-3310 hat den ABT2010. Aendert aber an der Kernaussage in meinem letzten wenig

Muesste ich dann mal ausprobieren: Einmal den DBP-2010 das upscaling mit ABT1030er erledigen lassen, oder das ganze dem AVR-3310 mit seinem ABT2010 erledigen lassen und versuchen, den Unterschied zu erkennen. Wird wohl schwierig sein.

(Sodern man ueberhaupt die Rohdaten vom Player ueber HDMI zum Receiver kriegt ... ich nehm das an, ist irgendwie logisch, aber ich bin voellig neu in der HDMI Welt... )

Hab da noch was in nem Pressetext gefunden bei ABT:

ABT Video Reference Series Processors

The ABT2010 video processing chip features Anchor Bay's Video Reference Series(TM) (VRS(TM)) 10-bit Precision Video Scaling(TM) and Precision Deinterlacing(TM), as well as Anchor Bay's patented Progressive Re-Processing (PReP(TM)), a breakthrough technology that improves poor picture quality caused by other deinterlacers. The chip also provides Mosquito Noise Reduction, Detail and Edge Enhancement, AutoCUE-C(TM), Precision AV LipSync(TM), and supports HDMI 1.3 with Deep Color(TM) and xvYCC colorimetry capabilities, and allows all formats to be passed-through for maximum system design flexibility.

The lower-cost ABT1030 also features Precision Video Scaling and Precision Deinterlacing, as well as PReP technology. It fully supports HDMI 1.3 with Deep Color(TM) (36-bit inputs and outputs) and xvYCC colorimetry capabilities, featuring 12-bit input and output resolutions.


Wer mehr wissen will, oder den ganzen Technobabbel aufgeloest haben will, kann das hier tun:

http://www.anchorbaytech.com/vrs_technology/index.php

Aber Vorsicht, man ist danach unter Umstaenden eher noch mehr verbabbelt

@voon
ja Du kannst nach Belieben einstellen, welches Gerät das Skalieren und/oder De-Interlacing vornehmen soll. Damit hättest Du genau den Test gemacht, den Juke10 gerne hätte.
Sind gespannt auf Deinen Bericht ! Sind Deine beiden Geräte denn mittlerweile geliefert und angeschlossen ?

@juke10
Na, warten wir mal ab, was voon so schreibt. Bzgl. Deiner individuellen Anfrage bleibt die Antwort dennoch schwierig. Es wird - wie gesagt - sicher auch von Deinem Display (TV) und der Quelle (DVD, BluRay sowie dem Player abhängen). Weder der kleine noch der große ABT-Chip können Sch... in Gold verwandeln. Genauso kann auch ein gutes Signal an einem weniger guten Display schlecht aussehen.
Gruß, Theos2

@theos

Ne, noch nicht, leider .. aber ist ja noch innerhalb der 10 Tage Verschiebung, die mir der Shop angekuendigt hat. Nuja ... haengt halt von Denon ab.

Wie beim Ton bin ich uebrigens auch bei Video kein Profi-Freak, dh ich seh vieleicht nicht mal, was man sehen sollte oder hab am Ende noch irgendwas falsch eingestellt. Sind BluRays immer 1080p/24? Das sollte mein Plasma direkt verarbeiten koennen .. aber am besten alesst man die Dinge wohl auf AUTO oder so Abgesehen von der Entscheidung, welcher Scaler... mal ueberlegen, welche DVDs fuer den vergleich besonders geeignet waeren.

@Luca

Ich habe beide Denons hier gehabt...mach das auch und schließ verschiedene Zuspieler über den AVR an und direkt am TV. Das aber nur wenn du kein Billig LCD von Orion oder so zu Hause hast...ich hab nen 46er W4000 und der war BEIDEN Modellen beim Scalen haushoch überlegen. Ok, der hat mal 1500€ gekostet, ist jetzt aber für 1000€ zu hausen, genau wie viele andere Modelle anderer Hersteller, die mal teuerer waren. Der Faroudja DCDi der alten Denon Modelle galten in der Preisklasse auch als absolute Preis/Leistungsführende. Das sagt aber noch lange nichts über die absolute Qualität aus. Ich kann es nur nicht leiden, wenn Leute, Modelle/Geräte verteidigen, nur weil sie im Besitz derer sind. Das ist engstirnig. Beim durschleifen über den AVR (vor allem bei analogen Signalen), geht erst Mal einiges über den Jordan über die Umwandlung in ein digitales Signal. Dieses Problem hast du bei einem guten TV Scaler nicht (bei direktanschluss), vor allem, weil du du dann nur EIN Postprocessing hast...aber Jungs: tut euch einen Gefallen und geht ins amerikanische AVFORUM - da haben einige die Lust und die Zeit euch alle nötigen Unterschiede zu erklären. Cheers Jeff

aber Jungs: tut euch einen Gefallen und geht ins amerikanische AVFORUM - da haben einige die Lust und die Zeit euch alle nötigen Unterschiede zu erklären. Cheers Jeff

Wie wärs wenn du dahin gehst Deinen Ausführungen ist arg schwer zu folgen. Und behaupten kann jeder...

Jeff83 schrieb:

@Luca Ich kann es nur nicht leiden, wenn Leute, Modelle/Geräte verteidigen, nur weil sie im Besitz derer sind. Das ist engstirnig.

Hallo Jeff, die Vorlage kann ich mir nicht entgehen lassen. D U hast doch den 1909, ich habe den 1910 nicht, wer ist denn nun nach deiner Definition engstirnig ? Übrigens habe ich keinen Billig- LCD sondern den Beamer Mitsubishi HC 6000, wenn es dir was sagt. So, nun laß mal gut sein.

Was du nciht begreifst: ich habe WEDER den 1909 verteidigt noch vom 1910 abgeraten mein Lieber. Ich habe nur mit Recht und Fug behauptet, dass der SCALER kein Entschiedungskriterium sein sollte bei der Auswahl, weil BEIDE Scaler im Vergleich zu einem guten TV Scaler NICHTS taugen. Das scheinst du aber nicht zu verstehen.

Ich hab nur festgehalten, dass der Scaler des 1910 klar besser als der vom 1909 ist. Für jemandem mit einem guten LCD sollte das aber kein Kaufkriterium sein. Klanglich (und darauf kommt es bei einem AVR an) - sind sie nahezu identisch. Der 1909 hat das klar bessere Display und mehr analoge Anschlüsse, wohingegen beim 1910 mehr digitale ANschlüsse (nur einer ) vorhanden sind. Eine klare Auflistung gibts hier und bei weiteren Fragen ---> http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1152799

Straight to the point:

- 1910 gets an extra HDMI input (4 vs 3), but drops some legacy inputs (only 2 component video, and only 1 s-video which can ONLY be used with Denon ipod dock control as per NOTE on pg 9 of manual)

- 1910 gets new ABT video processor which allows for HDMI > HDMI scaling up to 1080p (pg 34 of manual)... but still no OSD overlay.

- 1910 weighs 1.8 lbs less (23.6 vs 25.4)... but has identical power specs (90W x 7 @ 0.08% THD) so judgement withheld for now as to whether the 1910 has less "real" power.

- 1910 gets Dolby PLIIz with the ability to reassign the SURR.BACK to FRONT HEIGHT for alternative 7.1 setup.


That's about it! They are almost identical in most other respects.


Other relatively minor functional differences:

1. The new video processor apparently also allows the 1910 to handle 1080p component > HDMI conversion (pg 9 of the manual no longer has a footnote specifying this restriction, and even specifically references 1080p component coming out at 1080p). However, the OSD looks basically the same and the overlay restrictions (only on s-vid / composite) are unchanged; apparently you need to step up to 2310/890 level for a real GUI w/ overlay.

2. There are now SEVEN discrete video names to which you can assign inputs: DVD, HDP, TV, CBL/SAT, VCR, DVR, V-AUX (which shares front panel inputs). This means you can hook up more devices with discrete name access (no need to "stack" inputs) and actually use all six hi-def inputs (4 HDMI + 2 component) without needing to borrow the "V-AUX" name from the front panel inputs. Note, however, that there is now only one "audio only" input name (currently "CD" is the only audio only input name).

3. Dynamic EQ gets a "Reference Level Offset" which can be accessed in Surround Parameters; note that, functionally, it is identical to adjusting the "Source Level" for an input, but the easy access in "Surround Parameters" menu means you can make "bass taming" tweaks on the fly more easily.

4. HDMI Control gets a "Standby Source" setting (see pg 28) which allows you to specify which HDMI input is "passed through" to your TV. No need to remember to switch inputs before you power down!

5. The evil two-sided flip-door remote lives on However, there is now a discrete "Source Select" button on the front (the big button under the D-Pad, used to be the "Restorer" button) which cycles through your inputs (so you don't have to go to the hidden flip door to select a source that didn't make the cut for the front panel).

6. Direct mode "purists" rejoice! You no longer have the option to use Audyssey at all with any Direct mode (regular, pure, or multich) according to the chart on pg 58 of the 1910 manual.

7. The "LPF for LFE" setting has moved from the "Crossover Freq" menu and now lives in the "Bass Setting" menu (pg 26 of manual). This should reduce some confusion (e.g. it's not a crossover!) although the wording in the Denon manual makes it sound like it's an HPF for the subwoofer, and not just the LFE channel.

8. MANUAL EQ adjustment has moved into the "Surround Parameter" menu so it can be accessed on-the-fly more easily (pg

9. The Volume Control can now be optionally set to "absolute" or "relative" value (see pg 30 of manual). So anyone who hates the "negative numbers" style of volume, you can set it to go from 0 to 99!

10. There is a "Zone Rename" function (pg 31) so you can rename "Zone 2" to say "Patio" or whatever.

11. They have apparently removed the HDMI options for "Color Space" and "RGB Range". Ostensibly these were just confusing people and it is now essentially stuck in "auto" mode for color space.

12. New, streamlined front panel layout (fewer buttons, menu/d-pad/return button cluster moves to the middle)


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OTHER FREQUENTLY ASKED QUESTIONS


Q. What is the difference between the three-digit models (e.g. AVR 790) and the four-digit models (e.g. AVR 1910)?

A: Essentially, NOTHING. Denon puts out two parallel receiver lineups, with four-digit and three-digit model numbers. The four-digit models are generally sold by high end stereo shops and custom installers, and the three-digit models are the "consumer" version sold in retail outlets like Circuit City and Fry's.

However, there is ZERO difference in terms of power, specs, sound quality, build quality, etc. between the two lines. Denon has been doing this for years, it is exactly analagous to the Yamaha HTR and RX-V parallel receiver lines.

There will usually be one or two minor differences to differentiate the three-digit and four-digit models. There is typically a slight cosmetic difference between the two lines, and different remotes.

In the specific case of the 1910 vs. 790, the only differences (besides the cosmetics) is:

1. the 1910 has A/B speaker switching, whereas the 790 only has "A" front speakers
2. the 1910 adds a "room to room" remote control jack for wired control from Zone 2

In all other respects, the 1910 and 790 are IDENTICAL.

For more info, please see the Denon Model Numbers page at batpigworld:
http://batpigworld.com/models.html


Q. What do I gain from stepping up to the 1910/790, as opposed to just buying the lower-priced AVR 1610/590 model?

A: The 1610 (aka 590) is a very full-featured entry level model that will be sufficient for most people. It has 3 HDMI inputs, full HD audio decoding, analog > digital video conversion (so you can run one HDMI cable to your TV for all sources), and the full "Audyssey suite" of MultEQ + Dynamic EQ + Dynamic Volume. The 1910 / 790 is very similar and built on the same platform / chassis. They have similar amp sections, identical processing and DAC's, etc.

The following are the "step up" features you gain from going to 1910 (aka 790):

1. The 1910 is a full 7.1 receiver. The 1610/590 is a 5.1 receiver (5 amps built in) but can be expanded to 7.1 using the "Rear/Height" pre-outs to add an external amplifier. You have your choice of 7.1 expansion methods, either PLIIx (standard 7.1 with 2 "rear" channels) or PLIIz (5.1 + 2 "height" channels).

2. The 1910 has a 4th HDMI input, and adds an extra coaxial digital audio input

3. The 1910 is spec'd for more power, 90W x 7

4. The 1910 has full video scaling, of both analog and digital video, up to 1080p, and these video settings are adjustable by input. The 1610 has no scaling, and no adjustable settings; it simply automatically converts analog video to digital, and deinterlaces 480i > 480p when doing so. Everything else goes out at the same resolution it came in.

5. The 1910 has 2-zone/2-source capability (no multizone on 1610), and the 1910 (not 790, see above) has a "room to room" remote control jack for wired control from Zone 2.

6. The 1910 has extra inputs: a Sirius input jack, a "CD" analog input, and 7.1 multichannel analog inputs

7. The 1910 has two switched power outlets on the back


Q. What do I gain from stepping up to the 2310/890 model?

A: The 2310/890 model has not been released yet, but it appears the major "step up" features will be:

1. A 5th HDMI input

2. A slightly better amp section

3. A dedicate Phono input with pre-amp

4. usable S-video inputs (i.e. not just for the Denon ipod dock) on the rear, and front panel optical / s-video input

5. high-end ABT-2010 video processor with full color GUI, overlay over HDMI, HDMI>HDMI processing, and picture controls with brightness/contrast/hue/saturation and noise reduction settings which are memorized by input (allowing for independent source calibration even when running one HDMI cable to TV)

6. the 2310CI model (not the 890) will also include an RS-232 port, second smaller Zone 2 remote, and a 12V trigger output for custom integration ("CI") functionality.

Jeff, normalerweise verdienen Leute, die andere pleotzlich als "Jungs" bezeichnen und mit der "mein Lieber" Nummer anfangen nicht mehr viel Beachtung. Du scheinst da ein bisschen echauffiert zu sein. Ausserdem find ich deinen Kommentar zum Thema "Geraete verteidigen, die man besitzt" etwas seltsam, da du ja den Sony besitzt. Aber anyway...

Die ABT Scaler taugen nichts (und das sogar in Grossbuchstaben) gegenueber einem guten TV Scaler? Interessant ... komisch, das weite Teil der Welt bei ABT anders zu denken scheinen. Der Fliegen & Faekalienwitz passt hier uebrigens nicht. Was denkst du denn verbauen die TV Hersteller grossartiges gegenueber einem Hersteller, der seine Chips sogar in externen Scalern anbietet? Die taugen nichts? Das wuerde sehr viele Meinungen und Forendiskussionen sowie Testberichte ad absurdum fuehren. Ausserdem verstehe ich nicht, wieso du glaubst, dass das durchfuehren durch einen AVR die Qualitaet gross leiden laesst. HDMI rein, scalen, HDMI raus .... wo ist jetzt das genau der Qualitaetsverlust? Es sei denn, der AVR oder der TV muessen irgendwelche krummen Formate berechnen.

Jeff, tut mir leid, mit dir mag ich keine Diskussion mehr führen, weil sinnfrei geworden. Bleib einfach ein wenig gelassener, auch wenn andere eine andere Meinung haben. Und solche Herablassungen wie "Mein Lieber" laß einfach stecken.

ohne Worte...

schon dass du mich fragst wo der Qualitätsverlust sein soll bei der Umwandlung von analogen in digitalen Signalen, lässt Rückschlüsse zu, wieviel du von der Materie verstehst...ich klink mich aus...

HDMI rein, scalen, HDMI raus .... wo ist jetzt das genau der Qualitaetsverlust?

Das hatte er geschrieben.

ohne Worte... schon dass du mich fragst wo der Qualitätsverlust sein soll bei der Umwandlung von analogen in digitalen Signalen, lässt Rückschlüsse zu, wieviel du von der Materie verstehst...ich klink mich aus...

Ahja ... HDMI ist eine volldigitale Übertragung. Die Scaler arbeiten ebenfalls digital. Vieleicht kannst du ja irgendwo zwischen deinen Beleidigungen erklaeren, wo es da gross analog wird?

---> Das hatte ich ursprünglich geschrieben:

Beim durschleifen über den AVR (vor allem bei analogen Signalen), geht erst Mal einiges über den Jordan über die Umwandlung in ein digitales Signal. Dieses Problem hast du bei einem guten TV Scaler nicht (bei direktanschluss), vor allem, weil du du dann nur EIN Postprocessing hast...

Es war nicht die Rede von HDMI/digitaler Zuspielung...

Das ganze ist sinnfrei...ich entschuldige mich für das "Jungs" und "mein Lieber" und wünsche euch allen noch eine angeregte Diskussion...

vor allem, weil du du dann nur EIN Postprocessing hast...

Aha, wenn der TV keine digitalen Schnittstellen bietet muss das Signal aber doch gewandelt werden? Dies passiert in deinem beschriebenen Fall intern. Wo soll jetzt die Verbesserung sein?

Beim durschleifen über den AVR (vor allem bei analogen Signalen), geht erst Mal einiges über den Jordan über die Umwandlung in ein digitales Signal. Dieses Problem hast du bei einem guten TV Scaler nicht (bei direktanschluss), vor allem, weil du du dann nur EIN Postprocessing hast... Es war nicht die Rede von HDMI/digitaler Zuspielung...

Ooookay, wollen wer dein "urspruenglich" mal ein bisschen genauer ansehen: urspruenglich ging es um Schatzi24 und seine Zuspieler bzw. seinen TV, auf die luca Bezug genommen hat. Sehen wir uns die mal genauer an:

-Samsung 40M86
-Sat Receiver Clarke Tech 5000HD
-Xbox 360
-PC dem ich am Denon anschließen möchte wegen dem Ton über HDMI

Na sowas, überall HDMI vorhanden.

Dann gings weiter mit deinem Post, das die Klammerung "(vor allem bei analogen Signalen)" enthaelt. Vor allem analog? Was genau bringt das in eine Diskussion ein, wo es um HDMI-fähige Geräte geht? Zumal du in saemtlichen Folgepostings nichts mehr von analog erwaehnst, so dass man davon ausgehen muss, dass du Schatzi24's Posting begriffen und genau gelesen hast und somit von digitaler Verarbeitung redest? Und weiter: "vor allem" schliesst ganz nebenbei ja nicht die digitalen Geräte/Verarbeitung aus in deinem Satz. In weiteren Postings hast du dann nur noch generalisiert.

Vieleicht solltest du etwas genauer lesen und ein wenig praeziser posten.....

Hallo also kann ich mir den Scaler von ABT sparen oder,hab mir gestern den Denon 1909 für 360 Euro gekauft,hoffe ich bereue es nicht wegen dem Scaler.

Stimmt dass der PC eigentlich selber alles scaliert und dann auf den 40m86 das Bild ausgibt ohne dass der LCD scalen muß??

Und die Xbox 360 scaliert doch auch auf 1080p wenn ich das eingestellt habe.

Würdet ihr den ABT 1030 für Spiele von der Xbox oder fürs scalen vom Clarke Tech 5000HD nehmen? Gebe beim Clarke 1080i aus über HDMI,also scalt er selber.