Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Hallo, hier mal das Foto der Messung. Wenn ich mich recht erinnere, war beim X4000 am Ende der Kurve genau das Gegenteil der Fall, der Ausschlag ging nach oben.

Ich muss noch erwähnen, dass meine Lautsprecher recht hoch stehen und etwas geneigt nach unten strahlen. Ist aber nicht relevant, da sie immer schon so gestanden haben und das bleibt auch so, bis meine Tochter älter ist.

Na mal gucken was die Profis sagen. Für mich sehen die Kurven recht ordentlich aus.

Profi hin oder her.....das sieht doch ein Blinder mit Krückstock, dass da die Höhen kastriert wurden. Ergo hat das hajue1968 gut erkannt.

Bleibt die immer noch die Frage, warum?

Kannst nicht einfach die Höhen wieder soweit anheben das es dir passt?

Gibt doch da so eine App, kostet zwar, aber ein Versuch wert, oder?

cine_fanat (Beitrag #8043) schrieb:

Profi hin oder her.....das sieht doch ein Blinder mit Krückstock, dass da die Höhen kastriert wurden.

Wo sieht man das?

Erstens kann man anhand der Korrekturkurve sowieso keine Aussage machen, wie viel Hochton am Hörplatz ankommt, und vor allem nicht, wie es in Relation zum früheren X4000 aussieht.

Zweitens sehe ich eine relevante Absenkung erst im Bereich um 16 kHz herum. Das ist ein Frequenzbereich, in dem viele sowieso kaum noch etwas hören, und der für Musik auch keine große Rolle mehr spielt, hier gibt es nur noch vereinzelt Obertöne zum Beispiel von Becken. Der wirklich wichtige Hochtonbereich endet bei ca. 10 bis 12 kHz (der Bereich zwischen 6 und 10 kHz wird schon als "oberer Hochton" bezeichnet), und darunter sieht man eine deutliche Anhebung

Ich bezog mich auf das Endstück 10kHz bis 20kHz. Dieser Bereich ist deutlich abgesenkt (worden?).

Für mich ist genau dieser Bereich der Hochtonbereich.
Was auch das hier bestätigen würde:

hajue1968 schrieb:

Wenn ich mich recht erinnere, war beim X4000 am Ende der Kurve genau das Gegenteil der Fall, der Ausschlag ging nach oben. Audessey Messung

Aber ok, diese Diskussion bringt uns nun auch nicht weiter.

Was kann man tun?

Einmessung wiederholen mit optimalen Voraussetzungen. D. h. keine Nebengeräusche im Raum. Micro auf Microständer an alle Positionen auf Ohrhöhe.
Danach Ergebnis abwarten und weiter sehen.

Auch der Bereich 10-15kHz (darüber hört ohnehin kaum noch ein Erwachsener was) ist schon sehr hoch. Da hört man Veränderungen eher an einem zischelnden "S"-Laut etc., oder in den Oberwellen eines klassischen Instruments. Hör Dir mal dieses Beispiel mit10kHz an:
https://www.youtube.com/watch?v=wVoF_aDPxWw

Wirklich auffallen wird ein 'dumpfer' Klang eher im Bereich um ein paar Kilohertz niedriger.

Hallo, habe heute nochmal eingemessen und habe eine leichte Verbesserung erreicht. Habe allerdings im Moment recht wenig Zeit und konnte noch nicht ausgiebig hören. Werde nächste Woche mal schauen ob ich etwas Zeit finde.
Danke aber schon mal für Eure Mithilfe.

Hi,
habe bei meinem X4000 ein bißchen Probleme mit den optischen Eingängen. Folgende Konstellation: Fernseh mit optischem Kabel mit dem x4000 verbunden (OPT1 oder OPT2 ist dabei egal). es kommt nun leider min. bei jedem zweiten Mal vor, dass der Denon keinen Ton wiedergibt und ich den Denon bei laufendem Fernseh erst einmal manuell aus und wieder anmachen muss, dann gibt er den Ton wieder... Irgendeiner eine Idee an was das liegen kann oder hat(te) jemand das Problem auch? Bug, Feature oder technischer Defekt? Er wird Ende Juli 3 Jahre alt, wäre also noch im Garantiezeitraum...

Gruß aus Baden

Wenn der X4000 keinen Ton von sich gibt und du die Lautstärke des TV hochregelst, kommt dann ein Ton aus den TV Lautsprechern? Wenn ja, müsstest du über das TV Menü einstellen (sinngemäß) 'Audioausgabe über Heimkino'. Wenn es dann klappt, der TV aber immer wieder auf TV zurückstellt, solltest du mal versuchen, die Einschaltreihenfolge zu ändern: zuerst den Receiver einschalten und wenn der bereit ist, den TV einschalten.

Gruß ergo-hh

die Audio-Einstellung des TV steht auf eigene Lautsprecher + optischer Ausgang. Wenn ich die Lautstärke des TV hochregele (steht standard auf 0, da ich ja über Denon=>Boxenset hören will), kommt immer Ton, d.h. Ton liegt an, er wird vom Denon aber nicht immer wiedergegeben. Einschaltreihenfolge ändern geht schwerlich automatisch, da die ganze Kette über CEC automatisch angeschaltet wird. Das wieder auf händisch umzustellen würde zwar gehen, ist aber jetzt nicht unbedingt gewünscht.
Die Frage ist doch, warum der Denon schon ansein müsste bzw. nicht ansein darf (wer als erstes anschaltet müsste ich mal schauen), damit er mitbekommt, dass auf dem optischen Eingang Ton anliegt. Oder verstehe ich da was nicht, muss da auch ein Handshake o.ä. stattfinden? Bin jetzt nicht so fit von der technischen Seite her, aber ich stell mir das so vor, dass da die Lichtsignale immer anliegen und wenn er merkt, dass da Signal reinkommt dann gibt er sie wieder. Auf dem richtigen EIngang TV-Audio steht der Denon und der jeweilige optische Eingang ist auch zugeordnet... oder liege ich da prinzipiell falsch?

Edit: hatte die EInstellungen falsch im Kopf, der Fernseh steht auf ARC/optischer Ausgang für Tonausgabe. Ändert aber prinzipiell nichts an der Situation denke ich. Auf dem optischen Kabel ist auch immer Signal, d.h. auch wenn kein Ton ausgegeben wird, kommt rotes Licht an.

Guten Morgen,

Betreibt hier zufällig jemand einen Heos Link HS2 am X4000?

MfG
Fabi

Habe nur einen Link ohne "HS2" am X4000.

Sollte ja keinen all zu großen Unterschied machen denk ich.
Bist du zufrieden mit der Kombination?
Ist ein einschalten des AVR dann über die App möglich, respektive über den heos? Vielleicht magst du ja ein paar Takte schreiben zu deinem Einsatzbereich und Erfahrungen.
Plane die Anschaffung, bin aber noch unschlüssig.

Danke und MfG
Fabi

Bin sehr zufrieden.
Die Kombi HEOS Link und X4000 verhalten sich zusammen in der HEOS-App wie ein einziger HEOS-Lautsprecher.
Am X4000 muss man nichts separat Ein- oder Umschalten oder Lautstärke regeln - das steuert alles der Link per CLI-Protokoll über's Netzwerk am X4000 selbst.

Hört man Musik so im Stereo-Modus (also ohne leicht zeitaufwändigen "Stereo zu Dolby- oder DTS-Mehrkanalupmix") ist der Ton auch absolut synchron zu anderen HEOS-Teilnehmern.

Klingt ja ganz vielversprechend.
Danke dir erstmal sehr für die Infos!

MfG
Fabi

Hallo Zusammen,

ich wollte mir heute abend einen schönen Videoabend machen; leider macht mein X4000 Probleme.
Der Ton über die Surround-Lautsprecher ist auf einmal ganz leise bzw. fast gar nicht hörbar.

Ich habe folgendes überprüft:
Pegel geprüft
Endstufe (an seperate Endstufe angeschlossen)
Kabel getauscht
Surround LS getauscht
Anschluß überprüft
Neu eingemessen (Hat den Pegel auf Max +12 db hochgefahren und trotzdem viel zu leise)
Receiver Komplettreset gemacht
Stromstecker für ein paar Sekunden gezogen

Alles nichts geholfen. Ich bin ratlos. Gewährleistung ist natürlich abgelaufen.

Hat jemand noch eine Idee, was es sein könnte? Danke!

Bei allen DSP's? Ich habe jetzt keinen Denon, aber so was wie All-Channel wird es doch da auch geben. Ist es auch im Prologic so, oder nur bei nativer Wiedergabe eines 5.1-Streams?

Das Testrauschen aus dem Setup ist im Surroundbereich auch zu leise? Was sagt die Einmessung (nach dem Reset)?

Ich würde mal ein Werksreset probieren.

Ist leider bei allen SoundModis so inkl. beim manuellen Einpegeln per Rauschen.

Werksreset habe ich auch gemacht. Leider nichts gebracht.

Hi zusammen,

ich bin endlich Besitzer eines Beamers und einer Leinwand und möchte nun eine Duo-Lösung aus TV und Beamer + Leinwand betreiben. Also habe ich alles verkabelt (Denon X4000) und bin davon ausgegangen, dass ich zwischen Fernseh- und Beamerbild wechseln kann, indem ich zwischen Monitor 1 (TV) und Monitor (2) Beamer wechsele. Leider bekomme ich bei Monitor 2 kein Bild auf die Leinwand, wobei der Ton ganz normal läuft. Ziemlich deprimierend. Das Phänomen tritt bei allen Quellen auf. Was mache ich falsch? Wäre über jede Hilfe dankbar.

Vielen Dank im Voraus.

Beste Grüße,
Chris

Hi,
bei mir funktionierts mit Beamer und TV einwandfrei. (auch X4000)
Einzig was mir einfällt - richtige Quelle im Beamer Menü ausgewählt? (HDMI 1, HDMI 2 etc)

Lg
Florian

Ich seh gerade.
Du hast ja anscheinend schon jede Quelle durch probiert - dann bin ich auch Ratlos.

Lg
Florian

die beiden hdmi kabel hast du schon getauscht?

Hey Leute,

danke für die schnellen und hilfreichen Antworten. Habe das Problem gefunden. Leider ist es nicht das HDMI-Kabel, sondern der HDMI-Port am Beamer. Mit dem anderen Port, der aber leider HDCP nicht kann, läuft es ohne Probleme.

rollomat (Beitrag #8064) schrieb:

... Mit dem anderen Port, der aber leider HDCP nicht kann, läuft es ohne Probleme.

Das bringt Dich doch aber nicht weiter, denn ohne HDCP dürfte keine blu-ray abgespielt werden.

Warum geht der erste Port nicht? Mal was direkt angesteckt, ohne Verstärker dazwischen?

Ich höre zur Zeit Stereo bei Musik mit den X4000 nur noch mit Restorer auf niedrig, ich finde den Klang viel besser als ohne, der Bass kommt druckvoller, die Höhen kommen klarer bzw. Noch feiner.
Jetzt macht es für mich noch mehr Spaß Musik zu hören
Meine Standlautschprecher sind Focal Aria 936.
Wer von euch hört Musik auch mit Restorer auf niedrige Stufe?

Das ist nicht die "niedrigste Stufe" sondern ein Equalizer für ursprünglich niedrigst Aufgelöstes (Samplerate) Eingangsmaterial und arbeitet mit der höchsten Bass- und Höhenanhebung (Badewannen-Hüllkurve) der drei "Restorer-Stufen".

quasi der bose-vorführmodus.

Also liebe auf Hoch stellen oder aus?
Ich habe diese Einstellung immer so gelassen wie sie nach dem Einmessesn war.

Lg
Florian

Diese Einstellung wird durch die Einmessung doch überhaupt nicht verändert.

Zudem: Wenn sie wirklich den Bass "druckvoller" macht, dann tut sie nicht das, wofür sie ausgelobt wurde.

Das ist mir Wurscht was der X4000 bei Restorer macht, Hauptsache ist was am Lautschprecher rauskommt und das gefällt mir

Moin,
ich brauch mal eure Hilfe

Bin irgendwie zu doof die Einstellung zu finden. Ich möchte bei meinem X3000 beide HDMI out nutzen (TV + Beamer). Wie kann ich bestimmten input quellen einen bestimmten HDMI Out zuweisen. (Beispiel. Sat = hdmi 1 (tv), Blu Ray Player = HDMI2 (Beamer)

Danke

gar nicht
Die Outputs lasen sich nicht in Abhängigkeit von dn Inputs aktivieren, bei KEINEM AVR
Das musst du schon manuell machen

manuell machen lassen, z.B. einer Harmony
ich weiß allerdings nicht, ob der X3000 die diskreten Befehle dafür kennt wie die Yamaha.

Danke schon mal für die Infos =)

Wie kann man denn von Hand den Out HDMI auswählen?

Ich hab ne Harmony 650.
Muss ich mal schauen ob das geht mit dem x3000

std67 (Beitrag #8073) schrieb:

gar nicht Die [HDMI...] Outputs lasen sich nicht in Abhängigkeit von dn Inputs aktivieren, bei KEINEM AVR...

Das stimmt nicht ganz, denn bei Yamaha lässt sich bei den größeren Geräten der zweite HDMI-Out als Zone4 definieren (z.B. für einen TV im Schlafzimmer) und dort lassen sich natürlich andere Quellen, als auf dem HDMI-Main darstellen.

Allerdings ist dann der zweite Kanal zu keinem Scaling fähig und das Signal wird nur von dem gewünschten Eingang zum zweiten HDMI-Ausgang durchgeschleift, inklusive Ton, der natürlich dann nicht über den AVR wiedergegeben wird. Für die Anwendung in anderer Zone auch nicht notwendig bzw. sinnvoll.

ja

natürlich kann man in HDMI-Zone ander Quellen darstellen
Aber er will ja das wenn er z.B. TV-Eingang wählt HDMI1 aktiv ist, wenn er BD-Player wählt soll AUTOMATISCH HDMI2 aktiv sein

Hallo liebe Denon Freunde,
Ich höre gerne und viel Musik CDs über meine PlayStation 3 die an der x4000 angeschlossen ist, nun überlege ich mir ein Denon CD Player zu holen. Meine Frage ist ob ich mit einen Denon CD Player einen besseren Klang habe als mit der PlayStation 3?

Zumindest bei einem digitalen Anschluss: nein.

Aber eventuell ein leiseres Betriebsgeräusch,

So heute läuft mein 4000er mal wieder, ich höre echt drauf Musik - das kommt nicht oft vor.

Klingt eigentlich super, aber mit Denon bin ich nie so wirklich warm geworden, außerdem ist das Teil völlig oversized bei mir.

Ich schau kaum noch Filme und finde den TV mittlerweile auch zu groß im Wohnzimmer.

Es wird wohl auf ein Downsizing hinauslaufen. Auch den Receiver tausche ich aus. Es war eine Hassliebe. Wenn man vorher Yamaha hatte, dann ist so ein Denon irgendwie ein Kompromiss. Obwohl das Gerät echt top ist - ich bin nie damit warm geworden.

Schade auch mit den Firmware-Updates. Das war ein Kampf der mich genervt hat. Beim Messen des Stromverbrauchs fiel mir auch mal auf, dass so ein X 4000 irgendwie suboptimal zum TV schauen ist....

Austausch wird wohl ein Yamaha RX-A 870 in titan. Eigentlich reicht auch ein kleinerer aber die find ich alle hässlich und eine Metallfront muss schon sein.

Danach kommt dann das TV-Downsizing Projekt von 60 auf 55 Zoll mit silbernen Rahmen....

Das ist immer Geschmackssache. Ich hatte vor dem X4000 auch einen Yamaha, aber der Denon hat mir erst gezeigt was aus meinen Boxen so rauskommen kann. Viel klarer, sauberer Bass, ein Träumchen.
Und das mit deinem zu grossen Tv solltest du dringend mit deinem Arzt besprechen, das ist nicht normal.😂

ich hatte vorher auch einen Yamaha.Der Denon hat deutlich mehr überzeugt in allen belangen.Einzig die Yamaha IOS app war deutlich besser.

ich habe eine Yamaha Vor/Endstufe und einen Marantz SR7009 (also ein Zwilling vom Denon 5200).
die Vorstufe hängt per XLR an der Endstufe und deren Cinch Eingänge sind mit den Pre-Out des Marantz verbunden.
wenn ich die Endstufe auf Cinch/Marantz schalte, höre ich dann den klaren D&M Klang oder den weniger klaren Yamaha Klang?!?
und ich kann das Spiel ja auch weiter spinnen: wenn ich die Cinch Ausgänge der Vorstufe (die sind ja im Moment noch frei) an den Multi-Channel-In des Marantz anschließe und die LS an den Marantz klemme, welcher Klang "dominiert" denn dann?

allerdings muss ich dazu sagen, dass ich die Subwoofer per Antimode laufen habe, die Unterschiede bei den beiden Einmesssystemen für Subwoofer daher nicht oder weniger ins Gewicht fällt.

Hallo Leute

Ich habe den AVR X4000 und bin auch sehr zufrieden... bis ich mir gestern einen 4K Tv geholt habe. Schaue Hauptsächlich über Amazon FireBox Filme und nach Aufbau zeigte mir Amazon auch direkt 4K Filme an... und auch die Nachricht das eines meiner Geräte HDCP 2.2 nicht unterstützen würde

Wenn ich nicht falsch recherchiert habe kann der Denon kein HDCP 2.2?
Das wäre traurig... hab Emir damals extra den geholt weil er ja 4K unterstützen sollte.

Welchen sollte man jetzt nehmen? Möchte wieder einen Denon da ich sehr zufrieden mit dem Rest bin.

Danke

DerNils76 (Beitrag #8084) schrieb:

Wenn ich nicht falsch recherchiert habe kann der Denon kein HDCP 2.2? Das wäre traurig... hab Emir damals extra den geholt weil er ja 4K unterstützen sollte.

HDCP 2.2 gab es damals noch gar nicht, deswegen kann er das auch nicht unterstützen.

Es ist aber richtig, dass die Hersteller dennoch gerne mit 4K geworben haben und dabei verschwiegen, dass den Kunden das eigentlich nur für selbstgedrehte Videos etwas nützt. Das haben aber alle Hersteller getan. Onkyo war sogar so frech, ein Jahr später einen AVR mit "HDCP 2.2 und HDMI 2.0" zu bewerben, welche aber nur auf unterschiedlichen Eingängen funktionierten. Es gab damals dann zwar HDCP 2.2, aber noch keine Chips, die beides gemeinsam konnten.

Welchen sollte man jetzt nehmen? Möchte wieder einen Denon da ich sehr zufrieden mit dem Rest bin.

Naheliegend ist natürlich ein X4300 oder X4400. Du könntest auch auf den X3300/X3400 gehen, der mittlerweile auch Audyssey XT32 hat, wirst aber auf die Anmutung des X4000 und einige Funktionen verzichten müssen.

Schnäppchen wie damals beim X4000, der eine Zeitlang sogar für 550 € zu bekommen war, sind die aber nicht mehr.

Danke

Das es HDCP2.2 gibt wusste ich bis gestern auch nicht.

Nachdem ich mir jetzt den Lg 65G7V geholt habe spielt das mit den Kosten auch keine Rolle mehr.... hoffe das es dann mal für länger ist.

Habe mir den 4400H angeschaut und der passt und sieht ja fast identisch zu meinem alten aus.

War nur am Überlegen ob man dann nicht gleich den 7200 nimmt... macht den Braten auch nicht mehr fett... SO wirklich Unterschiede (die mich tangieren) finde ich jedoch nicht.

welche tonformate kann dein lg über arc weiterleiten?

.... ich weiß nicht mal was es für welche gibt... geschweige denn was arc ist.

Habe für den Empfang einen Technisat (irgendwas mit ISIO s1 oder so mit Festplatte) von da aus geht es zu einem Denon AVR X4000 Receiver für den Ton mit Canton Boxen und das Bild zum TV. An den Denon sind dann auch Fire Box und DVD etc. angeschlossen.

Fürchte jetzt habe ich einen tollen Fernseher... und der Rest darum ist in die Jahre gekommen...