Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Also 7.1? Dann ist das "Klacken" beim Umschalten etc. normal.

high_definitely (Beitrag #4333) schrieb:

Es geht nicht um die vom Hersteller angegebene (4 Ohm) Impedanz, wie anderswo bereits diskutiert, sondern um die minimale Impedanz (Lautsprecher Stellen komplexe Widerstände mit schwankenden Impedanzen, je nach Frequenz, dar) der Lautsprecher. Diese sollte möglichst nicht unter 4 Ohm fallen, da die D&M Receiver auf höhere Impedanzen optimiert wurden. Es gibt zum Beispiel nominelle "4 Ohm" Lautsprecher wie die KEF R900, die trotzdem sehr gutmütig sind und kaum unter 4Ohm fallen. Wie lautet der Hersteller bzw. die Modellnummer Deiner Lautsprecher?

Die Front LS sind Teufel Definion 5, Center & Surround Definion 3. Nach dem Stereoplay Test schauen die Def 5 im Impedanzverlauf so aus:



Unabhängig davon ist der Wirkungsgrad mit 88db/V natürlich auch eher unterdurchschnittlich.

@djay72: ist bei mir genau das gleiche, sobald ich die Front High aktiv habe, also 7 Kanäle nutze. Da die Endstufen flexibel für Front High, Wide, Surround Back und Zone 2/3 geschaltet werden, macht er das vermutlich bei jedem Signalwechsel neu.

Minimale Impedanz von ca. 3Ohm ist das Problem. Bei sehr hohen Lautstärken macht es da in der Tat Sinn, eine externe Endstufe zu nutzen.

high_definitely (Beitrag #4340) schrieb:

Also 7.1? Dann ist das "Klacken" beim Umschalten etc. normal.

habe ich auch gerade gelesen. Gibt's Paar Beiträge zu!!! Habe nun auf nur 5.1 umgestellt, dann ist tatsächlich weg Aber mal ehrlich, das sollte oder darf doch, bei so einem AVR... der Oberklasse, echt "nicht" sein, oder was meinst DU/IHR dazu

Bin gerade echt etwas perplex und auch nen bisschen mehr als schlecht gelaunt

D.

fast unglaublich .... hatte auch überlegt 5.1 +2 zu installieren .....
Kann eigentlich nicht sein .... sollte da nicht ein Azubi schnell ein FW-fix programmieren?

Habe auch 7.2 Sound und habe das Klicken jetzt auf Dolby Digital ADSX Height ,,,komisch.....

Bei 5.1 war überhaupt nichts zu hören.... So etwas sollte doch nicht bei einem so hochwertigen Verstärker vorkommen....

Auerberg (Beitrag #4344) schrieb:

fast unglaublich .... hatte auch überlegt 5.1 +2 zu installieren ..... Kann eigentlich nicht sein .... sollte da nicht ein Azubi schnell ein FW-fix programmieren?

Der Azu wird aber erst aktiv, wenn hunderte vom emails an den DENON Support geschickt werden. Und ob das wirklich durch ein Software-Update lösbar sein wird???

okay...in Prinzip habe ich auch, bei meinem x2000, meine Front Heigh nicht aktiviert und fast nur auf Pl II C laufen lassen, weil es mir mit FRONT HEIGH nicht so gefallen hat. Dachte aber halt, das der x4000 mit AudysseyXT32 das besser macht als der x2000!!!

Das halt doof jetzt. Meine Meinung nach, darf das nicht sein, in dieser Oberklasse!

Greets D.

#Belgarion# (Beitrag #4341) schrieb:

Die Front LS sind Teufel Definion 5, Center & Surround Definion 3. Nach dem Stereoplay Test schauen die Def 5 im Impedanzverlauf so aus: Unabhängig davon ist der Wirkungsgrad mit 88db/V natürlich auch eher unterdurchschnittlich. @djay72: ist bei mir genau das gleiche, sobald ich die Front High aktiv habe, also 7 Kanäle nutze. Da die Endstufen flexibel für Front High, Wide, Surround Back und Zone 2/3 geschaltet werden, macht er das vermutlich bei jedem Signalwechsel neu.

Beneidenswert: Die Defintion 5 / 3 halte ich für einen der besten Koax-Systeme, die man für Geld kaufen kann.

Bei so einem Set würde ich auch noch eine extra Mehrkanal-Endstufe investieren.

djay72 (Beitrag #4347) schrieb:

okay...in Prinzip habe ich auch, bei meinem x2000, meine Front Heigh nicht aktiviert und fast nur auf Pl II C laufen lassen, weil es mir mit FRONT HEIGH nicht so gefallen hat. Dachte aber halt, das der x4000 mit AudysseyXT32 das besser macht als der x2000!!! Das halt doof jetzt. Meine Meinung nach, darf das nicht sein, in dieser Oberklasse! :L Greets D.

Sehe ich genauso. Da sieht aber auch, wie wenig X4000 Besitzer über ein 5.1 System hinausgehen.

Das Klicken nervt extrem. Jedesmal wenn man auf einen anderen Sender umstellt, fängt der X4000 an zu klicken. Warum das so ist? Meine Impedanz der Lautsprecher liegt bei ca. 5 Ohm.

Ich zitiere mich mal selbst, ist oben vermutlich untergegangen.

[quote="#Belgarion# (Beitrag #4341)"]@djay72: ist bei mir genau das gleiche, sobald ich die Front High aktiv habe, also 7 Kanäle nutze. Da die Endstufen flexibel für Front High, Wide, Surround Back und Zone 2/3 geschaltet werden, macht er das vermutlich bei jedem Signalwechsel neu und man hört das Relais.[/quote]

Vermutung zwei: der Grund dafür könnte ein Stromsparmechanismus sein, sprich er schaltet alle nicht benötigten Endstufen ab?

#Belgarion# (Beitrag #4332) schrieb:

Die Höhen wurden "schrill" und ihm fehlte die Kontrolle über die Bassmembranen. Ist schwer zu beschreiben, das war mehr ein Bassbrei und optisch sah die Membranbewegung eher nach einem unktrolliertem Schwingen aus, wo es nun an der Rotel präzise Impulse sind, sprich kaum Nachschwingen erkennbar/hörbar ist. Beim Stereohören betreibe ich die Mains Fullrange im pure direct Modus. Surround habe ich alles bei 80Hz getrennt, allerdings hingen dann auch 5x 4Ohm (Front, Center, Surround) in geschlossenen Gehäusen und relativ geringem Wirkungsgrad + 2x 6Ohm (Front High) dran. Denon selbst rät ja von 4Ohm Lasten ab, wenn man gehobene Lautstärken hören möchte. Mittelfristig werde ich mal schauen, dass ich noch günstig ne passende 5 Kanal Endstufe ergattern kann... :)

Hi!

danke für deine Einschätzung die ich teile.
Ich werde für Stereo ebenfalls eine ordentliche Stereo-Endstufe nachrüsten.

Lg.

Maik

ATMOSS (Beitrag #4349) schrieb:

djay72 (Beitrag #4347) schrieb: okay...in Prinzip habe ich auch, bei meinem x2000, meine Front Heigh nicht aktiviert und fast nur auf Pl II C laufen lassen, weil es mir mit FRONT HEIGH nicht so gefallen hat. Dachte aber halt, das der x4000 mit AudysseyXT32 das besser macht als der x2000!!! Das halt doof jetzt. Meine Meinung nach, darf das nicht sein, in dieser Oberklasse! :L Greets D. Sehe ich genauso. Da sieht aber auch, wie wenig X4000 Besitzer über ein 5.1 System hinausgehen. Das Klicken nervt extrem. Jedesmal wenn man auf einen anderen Sender umstellt, fängt der X4000 an zu klicken. Warum das so ist? Meine Impedanz der Lautsprecher liegt bei ca. 5 Ohm.

Also...Fakt ist: Er macht das Klacken, wirklich nur dann, wenn alles über 5.1 ist !!! Punkt !!! Also, für mich, ist das klacken absolut inakzeptabel

So, mal der FB widmen...

D.

eben, 7.1

Das Klacken ist ein Zugeständnis an die Möglichkeit, die Endstufen variabel zuweisen zu können, sprich bei einem 7.1 oder 9.1 Setup flexibel zwischen Front Highs, Front Wides und Back Surrounds wählen zu können. Das können viele ältere Denons z.B. nicht. Das Klacken kommt durch die mechanischen Relais, die dafür genutzt werden. Softwareseitig ist da nichts zu machen.

Mich stört das nicht, aber ich schaue auch kaum fern und zappe nicht wild rum. Da kann ich mir gut vorstellen, dass es nervt.

ich hatte mal einen Onkyo, der hat ständig die Relais geschaltet beim Zappen,
immer sofort von MCH auf Stereo und wenn das Bild dann stand dann wieder beim Umschalten.
Und wahnsinnig laut, unerträglich.

Beim X4000 kann ich nicht beurteilen, ich hab nur 5.0.

Ist das denn generell bei 7.x, also Fr, C, Srd, Rear, oder nur wenn High's oder Wide's im Spiel sind?

Ist generell bei jedem Setup über 5.1 so (s.o.).

Es ist auch nicht nur das klicken des Relais sondern die Umschaltzeiten des angeschlossenen Sat Receiver sind jetzt schätzungsweise doppelt so lang.

Gruß

djay72 (Beitrag #4347) schrieb:

okay...in Prinzip habe ich auch, bei meinem x2000, meine Front Heigh nicht aktiviert und fast nur auf Pl II C laufen lassen, weil es mir mit FRONT HEIGH nicht so gefallen hat. Dachte aber halt, das der x4000 mit AudysseyXT32 das besser macht als der x2000!!!.

Das kann ich so ganz und gar nicht unterschreiben. Habe sowohl für "PL II C A-DSX", als auch für DD / DTS (Audyssey DSX), die Bühnenhöhe auf +10 eingestellt (muss man für JEDEN Modus einmal extra Einstellen, sonst hat man bei PL II evtl. +0 und für DD / DTS +10) und das klingt fantastisch und bringt sich sehr sehr gut ins Gesamtbild ein. Besonders bei Regen / Wind / Gewitter / Hubschrauber / Flugzeuge / Klopfgeräusche / Großstatt oder Freinatur Umgebungen etc. Im Prinzip alles was Umgebungsgeräusche erzeugt. +10 ist auch gleich die höchste Option, aber auch die, bei der es dann richtig gut hörbar wird mit der Anhebung nach Oben. +8 empfand ich als das Mindeste, darunter konnte man nix hören Mir fehlt direkt was, wenn ich z.B. auf 5.1 runter muss wenn ich in mal der Küche die 2. Zone nutzen will. Das PL II z macht die Sache im Filmbetrieb deutlich schlechter, dafür beim Musikhören besser als A-DSX. Aber bei Musik höre ich lieber und 99% nur 2.1. Für mich persönlich scheidet PL II z daher ganz aus für Front High.

Das FH war übrigens auch beim 3313 mit Multi EQ XT schon richtig gut. Bei XT32 ist das Ganze nochmal deutlich besser geworden und fügt sich noch viel nahtloser ein.

Dynamic EQ und Dynamic Volume (Light) sind bei mir auch aktiv.

Und natürlich, damit es auch richtig funktioniert, sind alle 7 Lautsprecher bei mir aus der selben Serie (wie schon oft geschrieben 2x Heco Metas 700 Front, 2x Heco Metas 700 Surround, 1x Heco Metas Center 2 Center, 2x Heco Metas 300 als Front High) und die Front High sind bei mir auch relativ Potent. Das sind schon ganz schöne Klopper, sowohl vom Gewicht, als auch von der Größe, für Regallautsprecher.

Das Klacken habe ich auch, aber mich stört es nicht im geringsten, da ich nicht jede Minute den Sender wechsele, und oft genug haben bei mir entweder beide Sender PL II C oder DD5.1 Signal zwischen denen ich hin und herschalt, dann klackt es sowieso nicht beim zappen.

Mafioso80 (Beitrag #4147) schrieb:

Eine Frage in die Runde. Ich hatte bisher einen Onkyo Receiver. Dort konnte man das Bild im Kinoformat per Zoom-Wide, flächenfüllend auf einen 16:9 Bildschirm darstellen. Seit kurzem habe ich den Denon X4000, damit ist mir das Zoomen nicht gelungen. Gibt es diese Funktion überhaubt? ...

Muss mich nochmals selbst Zitieren. Kann das jemand so bestätigen?

Danke
Gruß Mafioso

Mafioso80 (Beitrag #4359) schrieb:

Mafioso80 (Beitrag #4147) schrieb: Eine Frage in die Runde. Ich hatte bisher einen Onkyo Receiver. Dort konnte man das Bild im Kinoformat per Zoom-Wide, flächenfüllend auf einen 16:9 Bildschirm darstellen. Seit kurzem habe ich den Denon X4000, damit ist mir das Zoomen nicht gelungen. Gibt es diese Funktion überhaubt? ... Muss mich nochmals selbst Zitieren. Kann das jemand so bestätigen? Danke Gruß Mafioso

Wozu benötigst Du das? Kann doch jeder Fernseher. Und die Zoom Wide Funktion des TVs kann man ja easy einbinden indem man auf die TV Tasten den TV programmiert. So hat man nahtlos gleichzeitige Steuerung des AVR und des TV

Mein Beamer kann das Bild nicht zoomen, nur stecken, das macht aber keinen Sinn.

Mafioso80 (Beitrag #4361) schrieb:

Mein Beamer kann das Bild nicht zoomen, nur stecken, das macht aber keinen Sinn.

Bin gerade nicht am Gerät, aber mal die "Bildschirm Einstellungen" im Menüpunkt "Ausgabe-Einstellungen" gecheckt? Siehe auch Handbuch ab Seite 165. Da könnte das passende dabei sein.

roterteufel81 (Beitrag #4358) schrieb:

djay72 (Beitrag #4347) schrieb: okay...in Prinzip habe ich auch, bei meinem x2000, meine Front Heigh nicht aktiviert und fast nur auf Pl II C laufen lassen, weil es mir mit FRONT HEIGH nicht so gefallen hat. Dachte aber halt, das der x4000 mit AudysseyXT32 das besser macht als der x2000!!!. Das kann ich so ganz und gar nicht unterschreiben. Habe sowohl für "PL II C A-DSX", als auch für DD / DTS (Audyssey DSX), die Bühnenhöhe auf +10 eingestellt (muss man für JEDEN Modus einmal extra Einstellen, sonst hat man bei PL II evtl. +0 und für DD / DTS +10) und das klingt fantastisch und bringt sich sehr sehr gut ins Gesamtbild ein. Besonders bei Regen / Wind / Gewitter / Hubschrauber / Flugzeuge / Klopfgeräusche / Großstatt oder Freinatur Umgebungen etc. Im Prinzip alles was Umgebungsgeräusche erzeugt. +10 ist auch gleich die höchste Option, aber auch die, bei der es dann richtig gut hörbar wird mit der Anhebung nach Oben. +8 empfand ich als das Mindeste, darunter konnte man nix hören Mir fehlt direkt was, wenn ich z.B. auf 5.1 runter muss wenn ich in mal der Küche die 2. Zone nutzen will. Das PL II z macht die Sache im Filmbetrieb deutlich schlechter, dafür beim Musikhören besser als A-DSX. Aber bei Musik höre ich lieber und 99% nur 2.1. Für mich persönlich scheidet PL II z daher ganz aus für Front High. Das FH war übrigens auch beim 3313 mit Multi EQ XT schon richtig gut. Bei XT32 ist das Ganze nochmal deutlich besser geworden und fügt sich noch viel nahtloser ein. Dynamic EQ und Dynamic Volume (Light) sind bei mir auch aktiv. Und natürlich, damit es auch richtig funktioniert, sind alle 7 Lautsprecher bei mir aus der selben Serie (wie schon oft geschrieben 2x Heco Metas 700 Front, 2x Heco Metas 700 Surround, 1x Heco Metas Center 2 Center, 2x Heco Metas 300 als Front High) und die Front High sind bei mir auch relativ Potent. Das sind schon ganz schöne Klopper, sowohl vom Gewicht, als auch von der Größe, für Regallautsprecher. Das Klacken habe ich auch, aber mich stört es nicht im geringsten, da ich nicht jede Minute den Sender wechsele, und oft genug haben bei mir entweder beide Sender PL II C oder DD5.1 Signal zwischen denen ich hin und herschalt, dann klackt es sowieso nicht beim zappen.

Hi Roter Teufel,

Genauuuu sooo, stelle ich mir das vor!!! Dat will ick auch soo haben!!! Habe es nun, genau so konfiguriert, wie Du es beschrieben hast ( habe ja auch ein Heco Metas(XT) Set Up)
Habe die Bühnenhöhe auf +10 eingestellt.. DV auf "light" und Dyn.Vol. auf ein. Den Referenzton für TV-Film auf 10db! Abgesehen vom leisen klacken beim umschalten, werde ich es jetzt, erst mal für ein Paar tage so testen und berichten!
Mal sehen, ob ich ein paar Gewitter und Stürme zum hören bringen kann?!

Deine Tipps.. waren ja bis jetzt...immer Goldwert

Greets D.

Na dann haben wir ja, abgesehen vom Raum, das gleiche Setup.

Vorteil bei mir ist 3,40m Raumhöhe und das die Front High 5 Meter auseinander sind. Das bringt Einiges.

Sehr cooler Film zum schnellen Testen von Front High ist Crimson Tide ab 11:08 immer mal wieder Donner und strömender Regen und dann ab 13:33 dann richtig wenn Ramsey die die Ansprache im strömenden Regen hält. Da zieht bei mir der Donner z.B. von FR über FHR über die Birne drüber nach SR während der Regen ins Wohnzimmer zu plätschern scheint. Am Meisten hallt es dann durch den Raum wenn er am Mikrofon steht.

Auch sehr cool sind die beiden Teile von Tribute von Panem ab dann, wo es in die freie Natur geht. Besonders der Spottölpel und andere Vögel kommen schön von oben runter, so als würde man wirklich in nem Wald rumlaufen.

Klassiker wie Black Hawk Down bringen auch ganz gute Effekte.

Gerade frisch geguckt fand ich bei Man of Steel am Anfang noch auf Krypton die Stimme der Hilfsdrohne ziemlich cool. Die Stand formlich im Raum gefühlt 1 Meter vor der Nase durchs Front High ziemlich gut bekräftigt.

Der Surround, gerade mit Front High bei Gravity war gigantisch, der Film leider grottig und voller Physikfehler.

Bester Ton derzeit empfand ich bei Oblivion bedingt dadurch, dass der Film Original mit Dolby Atmos ausgestattet war. Selten so einen klaren Klang mit vielen klitzekleinen Details gehört in einem Film. Jedes Kieselsteinchen, jeder Wassertropfen (z.B. in der Höhlenszene von oben mit Front High).

Viel Spaß beim Testen

Edit: Mal noch ein paar grafische Eindrücke von meiner Konfig:

Frage an die, die der Meinung sind dem X4000 geht die Puste bei manchen Lautsprechern aus (speziell wohl die niederohmigen Kollegen).... Habt Ihr mal die Standardeinstellung von 6 auf 8 Ohm im Lautsprechersetup getestet? Das soll ja mehr Leistung bringen?

Würde mich auch mal interessieren... bin froh, das bei meinem Setup eher meinen Ohren die Puste ausgeht als dem AVR. Ab -20 grenzwertig, bei 0 unerträglich laut

Ausserdem: Ist nicht Small und 80Hz Abgrenzung noch zusätzlich forderlich, dass das noch weniger wahrscheinlich passiert? Die LS dürften ja deutlich weniger Leistung brauchen durch die Abtrennung und dadurch das ein Aktivsub die restliche Arbeit übernimmt.

BennyTurbo (Beitrag #4365) schrieb:

Frage an die, die der Meinung sind dem X4000 geht die Puste bei manchen Lautsprechern aus (speziell wohl die niederohmigen Kollegen).... Habt Ihr mal die Standardeinstellung von 6 auf 8 Ohm im Lautsprechersetup getestet? Das soll ja mehr Leistung bringen?

Hallo nichts gegen Deinen Vorschlag, aber das wäre dann fast wie ein perpetuum mobile.

Die maximale Stromaufnahme ist begrenzt und Input gleich output. Bei geringen Ohmwerten wird mit einer Impedanzkorrektur gearbeitet, welche einfach einen leicht höheren Vorwiderstand benutzt um eine eventuelles Klipping zu verhindern. Die Schutzschaltung hat aber auch Ihren Sinn.

Selbst wenn bei einem 8 Ohm Lautsprecher etwas mehr Leistung zugeführt wird, dann wirkt sich dies wirklich nur minimal aus.

Die AVR`s haben wirklich eine Menge Elektronik und auch die Endstufen leisten eine Menge.

Man sollte sich nur mal durchrechnen wie der Widerstandswert wäre, wenn man z.B. 5 oder 7 Lautsprecher an eine Stereo Endstufe hängen würde. Das wären dann unter 2 Ohm Gesamt-Widerstand.
Natürlich nicht direkt Vergleichbar mit den AVR-Endstufen..

BennyTurbo (Beitrag #4365) schrieb:

Frage an die, die der Meinung sind dem X4000 geht die Puste bei manchen Lautsprechern aus (speziell wohl die niederohmigen Kollegen).... Habt Ihr mal die Standardeinstellung von 6 auf 8 Ohm im Lautsprechersetup getestet? Das soll ja mehr Leistung bringen?

Hallo, ich glaube die Umstellung ist nur Attrappe bzw. ohne Funktion.

Bei meinem Onkyo TX-NR818 habe ich mit der Umstellung von 8 auf 4Ohm einen massiv geringeren Stromverbrauch und dementsprechend eine geringere Wärmeentwicklung. Sprich der Unterschied ist eklatant was ja auch nachzuvollziehen ist da die Spannung für die Endstufen höher oder eben je nach Einstellung weniger wird. Die Umstellung beim SR7008 von 6 auf 4Ohm oder umgekehrt bewirkt dagegen gar nichts, weder einen unterschied im Stromverbrauch noch eine geringere/gesteigerte Wärmeabgabe.

Grüße
Siggi

Hab bisher auch kein Klacken wahrgenommen, werde es heute Abend noch mal testen und versuchen anhand Strommessgerät einen Unterschied bei gleicher Lautstärke zu messen.

Ich denke generell hat die Funktion eigentlich schon einen Sinn und bei Yamaha scheint es auch so zu funktionieren, da deutlich andere Ausgangsleistungen gemessen wurden ... habe was von 52W zu 146W gelesen am Kanal.... nur durch umschalten auf 8 Ohm ....

Und viel hängt doch auch von den Lautsprechern ab? Natürlich kann man sagen, dass ein X4000 genug Leistung hat. Aber wenn ich einen Lautsprecher, der vielleicht auf unter 3 Ohm abrutscht betreibe, könnte der AVR doch Probleme kriegen bei hohen Lautstärken Richtung 0 DB (AVR Anzeige) ? Speziell wenn dann sehr basstarke Stücke gespielt werden wo die Kontrolle der Treiber wichtig ist.

Wie gesagt, ich habe nachgemessen. Es gab keinen Unterschied im Stromverbrauch. Beim Onkyo waren es glaube ich 20-30 Watt. Da hörte man bei der Umstellung auch ein Relais klacken und das Gerät wurde in der 8 Ohm Stellung auch deutlich wärmer als bei 4 Ohm. Sprich da wurde der Endstufe wohl mehr Spannung gegeben.

Hier noch etwas, was ich dazu gefunden habe.
Wenn der AVR zwischen 4/6/8 Ohm umgeschaltet wird, wird der Trafo anders angezapft und die Endstufen mit einer anderen Spannung versorgt. Die Gesamtleistung des Trafos ist aber immer dieselbe.
Man bekommt also einmal bei 8 Ohm Einstellung eine höhere maximale Spannung oder bei der 4-Ohm-Einstellung eine niedrigere Spannung dafür kann das Netzteil mehr Strom liefern. Prinzipiell kann ein AVR in der "höheren" Ohm Stellung mehr Leistung liefern, weil die LS gemittelt über den ganzen Frequenzbereich meist doch über 4 Ohm liegen und man mehr Spannung benötigt. Kommt man allerdings an den Punkt, an dem das Netzteil in die Knie geht und nicht mehr genug Strom liefern kann, bricht auch automatisch die Spannung ein. Stellt man den AVR auf 4 Ohm, dann sind genug Stromreserven da, aber evtl. kommt man an die maximale Spannung ran.

Grüße
Siggi

Danke.... so ganz verstehe ich das noch nicht. Wenn ich jetzt 8 Ohm wähle damit ich z.B. eine 3 Ohm Box mehr Dampf bei hohen Pegeln bieten kann? Ist das so korrekt? Oder ist die 6 Ohm Einstellung zu bevorzugen da dichter an 4 Ohm dran?

@Atmoss:

Beneidenswert: Die Defintion 5 / 3 halte ich für einen der besten Koax-Systeme, die man für Geld kaufen kann.

du hälst den Teufel für den besten Koax den man kaufen kann. besser als die von zb KEF, Tannoy oder Thiel, hast du die alle gehört? Wundert mich ein bisschen, ist Teufel in den letzten Jahren doch eher durch Chinakracher mit eingeklebten Chassis aufgefallen und durch vom Asien Container gefallene B-Ware im Sales Verkauf.
Aber ich habe die Definion nicht gehört, wäre einen echte Überraschung, wenn das so ein herausragender Treiber wäre.

roterteufel81 (Beitrag #4362) schrieb:

Mafioso80 (Beitrag #4361) schrieb: Mein Beamer kann das Bild nicht zoomen, nur stecken, das macht aber keinen Sinn. Bin gerade nicht am Gerät, aber mal die "Bildschirm Einstellungen" im Menüpunkt "Ausgabe-Einstellungen" gecheckt? Siehe auch Handbuch ab Seite 165. Da könnte das passende dabei sein.

Dort ist eine solche Funktion nicht vorhanden, sonst jemand einen Vorschlag?

Central_Scrutinizer (Beitrag #4372) schrieb:

Wundert mich ein bisschen, ist Teufel in den letzten Jahren doch eher durch Chinakracher mit eingeklebten Chassis aufgefallen und durch vom Asien Container gefallene B-Ware im Sales Verkauf. Aber ich habe die Definion nicht gehört, wäre einen echte Überraschung, wenn das so ein herausragender Treiber wäre.

Ich hatte damals die Möglichkeit, die Teufel u.A. im Vergleich zu den KEF R 700 zu hören und mir hat die Definion klanglich am besten gefallen. Auch von der Verarbeitungsqualität war ich sehr angetan, auch wenn andere in dem Preisbereich vielleicht noch ne Spur edler daherkommen.

Guten Abend,

Möchte gerade meine FB, vom x4000 zu meinem HD Festplatten Receiver "Samsung SMT-c7200" Kabel Deutschland, konfigurieren. Ohne Erfolg!

Komme voll gerade nicht klar

Kann jemand Abhilfe schaffen? Gerade auch, was den Zahlencode an geht?!

Beim Blue-ray Player Denon 1713UD kein Problem, läuft

Greets D.

Teufel hat sich den guten Ruf im Einsteiger- und Mittelklassesegment ruiniert, da wird seit Jahren viel Murks produziert. Bei den teuren Serien bieten sie z.T. sehr ordentliche Lautsprecher, der oft undifferenzierten Diffamierung hier im Forum zum Trotz.

das stimmt wohl, aber bester Koax den es zu kaufen gibt, ich bitte dich.

Ach ja, noch einen Zusatz zum KlackKlack:

Jetzt weiss ich auch, warum mich das KlackKlack nicht stört wenn er von z.B. PL II A-DSX auf Audyssey DSX (DD / DTS) schaltet. Das Klackklack ist so sanft und leise, dass ich es aus 3,5 Meter Entfernung von der Couch aus schon kaum noch wahrnehme. Bei mir ist ja dauerhaft 7.1 (5.1 + Front High) aktiv Aber auch nah dran ist es ziemlich leise.

Auch beim Switch von diesen Modis auf Stereo für Musik klackt es genau so leise.

Da laute Klack, das ihr vermutlich meint, hab ich NUR beim Aus- und Anschalten des AVR.

Central_Scrutinizer (Beitrag #4377) schrieb:

das stimmt wohl, aber bester Koax den es zu kaufen gibt, ich bitte dich.

Luft nach oben ist definitiv immer!

Grundsätzlich halte ich den DENON X4000 für einen sehr gelungenen AVR Reciever, wobei mir eine gut beleuchtete Fernbedienung besser geafllen würde.

Desweiteren ist bei einer UVP von 1399 Euro schon etwas weniger Kunststoff vorhanden sein. Aber das ist eigentlich nicht wirklich tragisch.

Für Stereo muss man, wenn man keine seperaten Endstufen verwendet, einen Kompromiss eingehen.

Central_Scrutinizer (Beitrag #4377) schrieb:

das stimmt wohl, aber bester Koax den es zu kaufen gibt, ich bitte dich.

"Einen" der Besten hatte ich gesagt. Und ich sage auch immer: Gut ist das was einem gefällt.
Ich habe die Teufel Definition 5 ausgiebig gehört und Du auch?

Desweiteren habe ich in 30 Jahren Lautsprecherbau auch die Thiel und SEAS KOX verbaut (teilweise auch vollaktiv) und hatte auch die KEF XQ 40 für Stereo.

Momentan höre ich leider nur über meine selbstgebauten vollaktiven Magnetostaten.



habe aber momentan auch noch diese im Hörzimmer stehen:

Central_Scrutinizer (Beitrag #4377) schrieb:

das stimmt wohl, aber bester Koax den es zu kaufen gibt, ich bitte dich.

In Superlativen zu schreiben ist nicht meins...

Aber wenn es sein muss: Dieser Lautsprecher hat den Titel "bester Koax" schon eher verdient...

sooo,


teste jetzt mal "Audyssey DSX mit OBILIVION!

D.

djay72 (Beitrag #4382) schrieb:

sooo, teste jetzt mal "Audyssey DSX mit OBILIVION! D.

Gerade übrigens auf Kabel 1 Europaleague Finale. Audyssey DSX +10 und die Bühne ist super. Wie vor ner Wand im Stadion, kommt schön von oben mit runter das Zuschauergejubel. Sehr räumlich.

roterteufel81 (Beitrag #4383) schrieb:

djay72 (Beitrag #4382) schrieb: sooo, teste jetzt mal "Audyssey DSX mit OBILIVION! D. Gerade übrigens auf Kabel 1 Europaleague Finale. Audyssey DSX +10 und die Bühne ist super. Wie vor ner Wand im Stadion, kommt schön von oben mit runter das Zuschauergejubel. Sehr räumlich.

Habe auch umgeschaltet bei DENON X4000. Da kommt ein richtiges Stadion-Feeling auf. Mal schauen wer es macht

ATMOSS (Beitrag #4384) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #4383) schrieb: djay72 (Beitrag #4382) schrieb: sooo, teste jetzt mal "Audyssey DSX mit OBILIVION! D. Gerade übrigens auf Kabel 1 Europaleague Finale. Audyssey DSX +10 und die Bühne ist super. Wie vor ner Wand im Stadion, kommt schön von oben mit runter das Zuschauergejubel. Sehr räumlich. Habe auch umgeschaltet bei DENON X4000. Da kommt ein richtiges Stadion-Feeling auf. Mal schauen wer es macht

mist, voll vergessen...aber jetzt, hab ichs, auch an.....hört sich geil an! melde mich nachher noch mal wegen ein paar kleinen Details zu Aud. DSX

D.

Jungs,

bitte zurück zum Thema, zu Teufel gibts hier genug andere Themen, ebenso zu Koax Chassis.
Und falls ihr euch beim zitieren auf den jeweiligen Teil beschränken könntet, auf den ihr euch bezieht, ohne das komplette Fullquote einzusetzen, wäre der Thread wesentlich übersichtlicher!

Vielen Dank

Nutzt den jemand auch die App? Mich regt furchtbar auf das die App nicht in der Lage ist einen Befehl unmittelbar auszuführen, Wenn man was anklickt läuft aber auch immer für Sekunden die Eieruhr (Ipad) -Warten Warten Warten. Warum können die das nicht vernünftig programmieren.

Nutz ich regelmäßig und kann mich über die Geschwindigkeit eigentlich nicht beschweren. Jedoch unter Android