Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

Für mich auch. Bei Filmen mit Aktion bin ich bei 0 bis - 10 dB.

Die Ohren sind bei der Mickey Mouse halt größer.

Fieser-Kardinal (Beitrag #4743) schrieb:

Die SW + Dialogpegelanhebung hat als "Nullwert" auch wirklich 0dB. Wenn du jetzt dort z.B. für den SUB +1.5dB einstellst sind das ausgehend vom Nullwert auch wirklich 1,5dB. Wenn Audyssey deinen Sub aber z.B. mit -4dB eingemessen hat ist das damit kein Sprung von -4dB auf -2,5dB, sondern um +5,5dB auf +1,5dB. Deshalb hört sich allles viel Lauter und fülliger an, als wenn du einfach nur den Pegel um +1,5dB anhebst. Weil dann wärst du ja bei -2,5dB, und nicht auf +1,5dB. Wenn du den Pegel ebenfalls um +5.5dB anheben würdest hättest du die gleiche Änderung gemacht und der Sound würde sich wieder gleich anhören. Jetzt klarer? ;)

Jetzt hatten wir (ich) das also dazugelernt.
Bedeutet das aber nicht auch, dass damit die zuvor vorgenommenen Pegelangleichungen zweier Subwoofer hinfällig sind, da also nun beide Subwoofer 0db + x bekommen?
Ist das nicht völlig widersinnig?!

hardyew (Beitrag #4806) schrieb:

Jetzt hatten wir (ich) das also dazugelernt. Bedeutet das aber nicht auch, dass damit die zuvor vorgenommenen Pegelangleichungen zweier Subwoofer hinfällig sind, da also nun beide Subwoofer 0db + x bekommen? Ist das nicht völlig Widersinnig?!

Wenn mich nicht alles täuscht, kann man bei zwei Sufwoofern den Pegel pro Woofer separat anpassen. Habe den 4100W nicht mehr, daher kann ich nicht mal eben schnell nachschauen. In der BDA sieht das zumindest so aus.

Ich stimme dir zu, dass das wenig Sinn macht, aber ich glaube es war so, dass er zwar dennoch die Audyssey Einmessparameter nutzt, jedoch nur um den jeweils erhöhten Pegel.

Ja getrennt einstellen kann man das schon, aber dann muss man sich ja erst in der "Grundeinstellung" orientieren...
Hm, blöde Funktion muss ich sagen. Einziger Nutzen: Quellenabhängig individuell einstellbar.

Frage: Man kann wärend des Filmbetrieb mit der Taste Option die Klangregelung aktivieren.
Damit kann ich dann die Bässe und Höhen einstellen, auch bei Hd Formaten und aktiviertem Audysey.

Wirkt sich das auch alle Kanäle aus oder nur auf die Fronts?


Lg

Moin Männer,

bei meinem 4100 habe ich aktuell die 9.1 LS Konfiguration mit einem externen Leistungsverstärker für die hinteren Top LS
Jetzt könnte ich extrem preiswert einen 2. externen Leistungsverstärker abgreifen.
SMSL SA-36A(PRO) 2 * 20W TPA3118D2DAP Tripath Klasse T Amp Stereo-Digital-Verstärker + Netzteil
http://www.amazon.de...sr=8-3&keywords=smsl
Bringt es irgendeinen Mehrwert wenn ich diesen für die vorderen Top LS nutzen würde?
Bevor ich sinnlos Kohle ausgebe würde mich doch sehr die Meinung der Experten hier interessieren.....

Das glaube ich kaum. Wenn du so laut hörst, dass der AVR in die Knie geht, fließen so viele Ampere durch die Büchse, dass die 2 x 20 W auch nichts mehr retten.

Laut hören ist eher nicht die Regel.
Es geht einfach darum ob es bei Filmen irgendwas bringen würde......
Musik ist nicht relevant.

Wenn du nicht laut hörst, bringt es erst recht keinen Vorteil m

Ja dann kann ich mir die Kohle auch sparen.....
Danke

Kleiner Tipp an die Denon und Marantzfreunde... Alle, die 4 Höhenlautsprecher als Front High + Top Middle konfiguriert haben, sollten mal die Konfig speichern und neu als Front High + Top Rear einmessen. Im AVSForum haben die Jungs festgestellt, dass die Front High sonst nicht sauber mit Höheninformation versorgt werden und z.B. Overhead-Panning nicht ordentlich funktioniert.

habe mir einen reckhorn 408 inkl. 2 bs-200 besorgt .

angeschlossen an subwoofer 2 und sobald ich in der lautsprecherkonfiguration auf 2 subwoofer stelle wird audyssey deaktiviert und es besteht keine möglichkeit mehr audyssey zu aktivieren.

was mache ich falsch.

muss nochmals neu eingemessen werden inkl. den bassschakern?

Yep, sobald man an der Lautsprecher-Konfiguration etwas ändert (hinzufügt oder Lautsprecherart ändert), muss zwingend neu engemessen werden. Vorher empfiehlt es sich, die alte Konfig mal auf den PC auszulagern.

multit (Beitrag #4815) schrieb:

Kleiner Tipp an die Denon und Marantzfreunde... Alle, die 4 Höhenlautsprecher als Front High + Top Middle konfiguriert haben, sollten mal die Konfig speichern und neu als Front High + Top Rear einmessen. Im AVSForum haben die Jungs festgestellt, dass die Front High sonst nicht sauber mit Höheninformation versorgt werden und z.B. Overhead-Panning nicht ordentlich funktioniert.

Da es sich anscheinend um einen Zuordnungsfehler handelt (handeln könnte), könnte eine solche Vorgehensweise aber spätestens beim nächsten Firmware-Update, wenn denn ein Solches noch kommen sollte angesichts der Existenz neuer Modelle, eine Neukonfiguration bzw. Neueinmessung bedeuten, da dann (vielleicht) schon korrigiert und vielleicht dann auch eine "verbotene" Kombination, wie man allenthalben in der Gerüchteküche (für die Nachfolger) liest.
Ich zumindest wäre bei solch einer "Fehlerkorrektur" eher etwas vorsichtig.

Ist doch alles kein Problem... alte Konfig auf den PC abspeichern... dauert ca. 12min.
Neu einmessen, je nach Anzahl der Messpunkte 5-10min.
Da braucht es keine besondere Vorsicht, zumal der Gewinn beim 3D-Sound signifikant sein soll.

Hallo, was ist der Stand des Firmware Updates? Bei mir funktioniert Flickr nicht. Habe update ausprobiert und es wird zurückgemeldet, ich hätte die letzte Version.6745-7351-6053-06. Wie sieht es bei Euch aus? Könnt ihr Flickr? Was für eine Firmware Version habt ihr?

Hab immer mehr Tonaussetzer, kommt mir so vor.

Hat noch einer die Probleme, mit dem 4100w ?

Keine Probleme.
Mach doch einfach mal einen Werksreset. Wirkt manchmal wahre Wunder.

Dann muss ich neu Einmessen ?

Ja, wird mir wohl nichts anderes über bleiben.

Fliesenmaster (Beitrag #4823) schrieb:

Dann muss ich neu Einmessen ?

Hast du schon mal etwas von der SAVE/LOAD Funktion in der Bedienungsanleitung gelesen?

Gru0ß ergo-hh

Nein, aber beruhigend zu wissen

Du kannst die komplette Konfiguration auf dem PC speichern und nach dem Reset wieder zurück laden.
Dazu muss der AVR lediglich im Netzwerk verfügbar sein.
Gib die IP Adresse in den Browser ein, und los geht's

Bei mir und auch einigen anderen hat dagegen ein Tausch des HDMI-Kabels geholfen.

Ok, wäre auch mal ne These, werde ich mal ausprobieren..

Wenn es durch den Tausch des Kabels nicht besser wird, kann auch ein Defekt des HDMI-Boards vorliegen. Zumindest war das bei meinem X4000 damals der Grund für die Aussetzer...

das problem mit den tonaussetzern hatte ich ebenfalls.

wenn ein werksreset bzw. verschiedene hdmi kabeln respektive verschiedene quellen nichts an den tonaussetzern ändert vermute ich ebenfalls ein defektes hdmi board.

meiner musste ebenfalls ausgetauscht werden.

Hallo zusammen,

habe den Thread durchsucht, konnte aber nicht wirklich eine Antwort finden. Wenn ich beim X5200 ein 5.4.1 Setup z.B. für Auro 3D anschließen würde, gibt es keine Möglichkeit mehr, wenn ich das richtig sehe, Zone 2 oder 3 zu nutzen. Bei Yamaha kann z.B. Zone 2 nutzen und dann hat man im Wohnzimmer halt nur 5.1 statt 7.1. Die Yamahas regeln bei aktiv genutzer Zone 2 bon 7.1 auf 5.1 runter. Stellt man die Zone 2 wieder aus. kann auch wieder 7.1 genutzt werden. Beim Denon kann ich dieses Feature nicht finden, sehe ich das richtig?

Edit:

Intelligente Verstärkerzuweisung nennt sich das bei Yamaha, wäre super, wenn der Denon das auch könnte, bezweifel ich aber.

Schau mal in der Bedienungsanleitung auf Seite 43, da ist alles aufgeführt.

Danke für Deine Antwort. Die Seite hatte ich mir auch schon angesehen und daraus lese ich eigentlich, dass die Verstärkerzuweisung beim Denon fix ist, also dass es keine Möglichkeit gibt, das Ganze wie bei Yamaha dynamisch zu konfigurieren. Was mich wundert, dass bei Dolby Atmos mit 5.1.4 Config ein externer Verstärker angeschlossen werden soll.

Das würde mich auch wundern, da der 5200 doch ein 9.2 AVR ist, bei 5.1.4 brauchst Du demzufolge keine weitere Endstufe.

mrbig1206 (Beitrag #4833) schrieb:

Danke für Deine Antwort. Die Seite hatte ich mir auch schon angesehen und daraus lese ich eigentlich, dass die Verstärkerzuweisung beim Denon fix ist, also dass es keine Möglichkeit gibt, das Ganze wie bei Yamaha dynamisch zu konfigurieren. Was mich wundert, dass bei Dolby Atmos mit 5.1.4 Config ein externer Verstärker angeschlossen werden soll.

Das stimmt so nicht. Nimm einfach in Deinem Fall die 9.1-Konfiguration mit 4 Höhenlautsprechern. Kann sein, dass Du bei "external" dann Front Wide (die du nicht hast) zuweisen musst... ist ein alter Fehler bei Denon.
Leider haben sich meines Erachtens Denon+Marantz mit den festen Konfigurationen, wie "Dolby Atmos" etc. keinen Gefallen getan, weil dann nicht alle Optionen wählbar sind. Was soll da nur der arme Anwender tun, der hier nicht mitliest...

Ja, ok, dann wird es in der Anleitung einfach falsch beschrieben. Sehr Schade auch, dass bei Auro Konfiguration auf Seite 60 die Surround Back Anschlüsse ungenutzt bleiben. Hier hätte man doch wunderbar Lautsprecher einer zweiten Zone anschließen können, für die dann z.b. im 5.1 Betrieb auch Endstufen frei gewesen wären.

Noch sinnvoller wäre es, dann den Klang der Surrounds auf die Backsurrounds zu spiegeln.

Denn wer 7.1 als 2D-Basis aufstellt, sollte die Surrounds eher auf 90 als auf 120 Grad aufstellen. Die Backsurrounds kommen ja schon bei 150 Grad. So gibt es Dolby vor.

Kommen nun 5.1-Signale und werden die Rearkanäle gespiegelt (quasi als Line-Array wie im Kino), dann entsteht eine Phantomschallquelle bei 120 Grad - also dort, wo bei 5.1 normalerweise die Rears stehen.

Pioneer bietet diese Funktion, man benötigt dann keinen Upmixer, allerdings gibt es dort kein Auro.

Jedoch kann man es auf Auro gut übertragen. Bisher ist Auro nicht zu richtigen 7.1-Aufstellungen kompatibel.

Richtig. Für Auro ist immer 9.1 mindestens erforderlich. Da man aber in vielen Fällen vermutlich keine Auro Quelle hat, könnte man statt des Upmixers bei Auro auch ganz normal 7/5.1 hören und eine zweite Zone zusätzlich beschallen, aber das ist bei Denon leider nicht vorgesehen. Bei Yamaha geht das, aber die sind auch ganz schön teuer...

Ich meinte, dass 7.1.4 nicht von Auro bedient wird, sondern als Basis immer eine 5.1-Aufstellung herhalten muss.

7.1 ginge auch, nur muss man es dann falsch (also mit den Sidesurrounds auf 120 Grad) stellen. Dann benötigt man aber kein 7.1 unten, weil es bei 2D keinen Vorteil bringt und bei 3D nicht richtig angesteuert wird.

Achso, ja. Warum auch immer das so ist. Hätte Dich falsch verstanden.

Achso, ja. Warum auch immer das so ist. Hatte Dich falsch verstanden.

Guten Morgen Jungs,

ich habe mir einen Denon AVR-X5200W gekauft und habe mal eine Frage dazu.
Wollte gestern meine Dolby Atmos Demo Disc abspielen aber es kam kein Ton raus. Da musste ich erst wieder auf SAT/CBL umschalten und dann wieder auf BlueRay eh ein Ton kam.
Wenn ich dann den nächsten Trailer von der Disc abspielen will das gleiche Spiel, auf SAT/CBL umschalten und dann auf BlueRay sonst kommt kein Ton raus.
Ich hoffe ihr wisst was ich da einstellen muss das nach umschalten auf BlueRay am Denon und abspielen einer DVD oder BlueRay sofort der Ton abgespielt wird.

Danke schon mal für eure Hilfe.

Da dieses Gerät sehr umfangreiche Anschluss - und Einstellungsmöglichkeiten hat, solltest Du unbedingt den Einrichtungsassistenten verwenden.
Der geht mit Dir Schritt für Schritt alle Anschlüsse und Einstellungen durch.

Alles andere wären nur Vermutungen.

Ein richtiges Benutzen dieses Gerätes ist ohne genaue Kenntnis der Einstellungen fast nicht möglich und nur Glücksache.

Daher den Assistenten verwenden, auch wenn es etwas dauert.

Hallo,

ich habe alles über den Einstellungasisten Eingestellt, der nach dem Einschalten angezeigt wird.
Ich kann ganz normal über meinen Extern über HDMI 1 angeschlossenen SAT Receiver TV schauen und der Player ist an HDMI 3 BlueRay angeschlossen.
Wenn ich jetzt am Denon auf BlueRay umschalte und starte die Disc, dann kommt kein Ton raus, erst wenn ich nochmal auf SAT und wieder auf blueRay umschalte.

versuch mal den bluray player an einer anderen quelle (z.b dvd) anzuschließen.

Hallo zusammen, ich schaue regelmäßig was Denon hier neues bringt und bin schon länger am überlegen mir einen neuen AVR zuzulegen. Habe mir Ende 2012 den 2113 geholt, damals noch für "stolze" 400€. Da ich immer mal reinlese und die Experten hier um Rat frage, war der letzte Stand: neuer ACR lohnt nicht.

Besitze das Dali Zensor Set (5,1,Vokal und 12F Sub). Vor einem Jahr war die einstimmige Meinung: sei doch zufrieden und den Aufpreis wegen Einmesssystem lohnt nicht. Nun gibts bereits XT32 und das soll ja - laut vielen Meinungen - schon um einiges die neuen AVR und Heimkinosysteme aufwerten.

Daher erneut meine Frage: lohnt sich die Anschaffung? Mein Sub / Bass bekomme ich einfach nicht rund. Oft zu heftig und laut bei BR...

Und wenn: 4200W bekommt überall Zustimmung, obwohl zum 5200W kaum noch ein Aufpreis besteht. 6200W ist budgetbedingt noch in einer anderen Liga :o))

Danke für eure Meinung!

PS: könnte günstig Opticon 6 als FS bekommen, ändert das was :o))?

Ich hab vor 1,5 Jahren von einem Yamaha ohne Einmesssystem zum X4000 mit XT32 gewechselt und kann es nur empfehlen. Da fangen die LS richtig an aufzublühen.

Meine Meinung:
XT32 lohnt sich gegenüber den anderen Systemen (auch dem Vorgänger MultEQ XT) meist deutlich mehr, da die interne Vorgehensweise durch den geänderten Algorithmus des XT32 und die teilweise höhere Auflösung des jeweiligen Filters erheblich günstiger geworden ist, weil Raummoden stärker korrigiert werden, während die Eingriffe im Mittel-/Hochtonbereich gemäßigter geworden sind. Dadurch wird das Klangbild insgesamt einfach "runder" und es werden auch deutlich problematischere Basssituationen beherrscht / entschärft. Für eine integrierte Lösung ist dies meiner Meinung derzeit die richtige Richtung, wenn ich meine eigenen Erfahrungen und die anderer zugrunde lege.

Dadurch, dass es ja quasi im Peis inbegriffen ist, sind zudem alle externen Lösungen a la AntiMode und / oder Dirac auch deutlich teurer, manchmal auch unflexibler...egal wie man diese nun einschätzen mag.

PS.: Der 5200er ist eine ältere Generation und wird ja deswegen auch nicht mehr mit dem DTS: X Format versehen. Das musst Du aber selber wissen...

nicht nur dts:X sondern auch HDCP 2.2 fehlt dem 5200 gegenüber dem 4200!
Ob man das braucht muss man selber entscheiden.
Man kann das fehlende HDCP 2.2 auch umgehen indem man einen Player mit zwei HDMI Ausgängen nimmt und mit einem direkt zum 4K TV/Beamer geht. Wenn 4K jetzt schon ein Thema ist oder bald wird und man sich einen neuen AVR kauft, dann sollte der das aber schon können.

Actionandi23 (Beitrag #4846) schrieb:

Und wenn: 4200W bekommt überall Zustimmung, obwohl zum 5200W kaum noch ein Aufpreis besteht.

Die Frage ist doch eher, welche Vorteile einem ein X5200W bietet. Der einzige signifikante Vorteil ist die 11-Kanal-Signalverarbeitung. Die braucht man aber nur für ein 7.x.4-Setup, und wenn ich mir so etwas installiere, würde ich auch nicht auf DTS X verzichten wollen - das kann der X5200W nicht.

Ansonsten - die paar Watt mehr bewirken so gut wie gar nichts und die zusätzlichen Analoganschlüsse braucht auch praktisch niemand.

Man muss schon sehr ungewöhnliche Anforderungen haben, damit ein X5200W eine gute Wahl wäre.

man sollte sich auf jeden Fall nicht von den Nummern blenden lassen und der Schnäppchen Gier verfallen (Gerät mit höherer Nummer und UvP zum selben Preis, geil), dann hat man am Ende wahrscheinlich mit Zitronen gehandelt.

Hatte schn mal jema d das Problem, dass ihr nixht auf das Wevinterface kommt (X4100)? Im WLAN is er, gefubden wird er auch, aber beim Seitenaufruf liefert der Denon nur ne weiße Seite aus.. Hard-Reset hat nix gebracht.. da ich aber aktuell mit Atmos und Lautsprecheraufstellyng generell experimentiere würde ich mir die entprechenden Messergebnisse gerne abspeichern..