Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Berechtigte Antwort.
Die Möglichkeit zum Dirac Upgrade und das geänderte Design sind nun mal die primären und entscheidenden Unterschiede zum Vorgänger.
Dirac liefert ein komplett anderes Ergebnis, für mich das wesentlich bessere. Auch super sind die 3 Zielkurven die man selbst editieren und abspeichern kann.
Die paar hundert Euro für Dirac und Mikro sind top investiert, will das absolut nicht mehr missen.
Das weiterhin mögliche Umschalten zu jeder Zeit auf Audyssey ist ein weiteres Plus.

Ich hab den Cinema 50 aus 2 Gründen geholt: Design (kein Display) und Einmessystem. Klang? Drauf geschissen! "Baugleich" mit Vorgängern? Ebenso!
Ob man sich jetz deswegen persönlich an den Karren gefahren fühlen muss, und das auch bei jeder Gelegenheit entsprechend offenbart, fragt man sich ja schon.
Irgendein ein Stachel scheint da mächtig tief zu sitzen...

Bei mir stand eh ein AVR Wechsel an, somit war da wenig abzuwägen.
Ob man nen aktuellen AVR wegen Dirac austauschen sollte... muss jeder selbst entscheiden, es gibt hier kein allgemeingültiges richtig oder falsch.
Jedoch bin ich der Meinung: Ohne Dirac verschenkt uU man mächtig Potenzial des Set Ups.

Das Design der Vorgänger war ein absolutes No-Go für mich, und die "Alternative" Denon war eben aus obigem Grund raus.

Gestern Abend bemerkt das es ein neues Update gibt.

Noch nicht aufgespielt, mal schauen was es bringt.

Servus zusammen, hab den 70S und hab 2 Probleme nach dem Einmessen, (es wurde DynEQ und DynVol aktiviert)

1. Die Surrounds schreien mir ins Ohr, muss die um mind. 4,5 dB runterdrehen, dazu die Fronts und Center um 3-4 dB erhöhen, Dann ist es zwar besser aber iwie stimmt das Verhältnis nicht mehr. Wenn ich Dyn EQ ausschalte, ist nullkommanull Bass da und aus dem Center ganz leise die Stimmen zu hören.

2. Bei Eingang von Stereo Signalen schaltet der Marantz den Upmixer „Dolby Surround“ ein. Hierbei hör ich aber bei einem Interview zB, die Stimmen aus jedem Lautsprecher, nicht nur aus dem Center

Was mach ich falsch

Blöde Frage, aber hast du das Micro beim Einmessen zur Decke gerichtet oder war es zu tief und die Lehne hat beim EinmessenbdiexRears verdeckt?

Ne Weile vom Strom nehmen hat bei manchem Wunder bewirkt. Ansonsten auch Reset. Wenn immer noch Wirrwarr im Receiver noch mal einmessen. Das ist auch nur ein Computer. Mit all den Sorgen die wir ohne Computer nie hatten.

Spätestens dann sind wir auch am Ende unserer "Weisheiten".

rat666 (Beitrag #1756) schrieb:

Blöde Frage, aber hast du das Micro beim Einmessen zur Decke gerichtet oder war es zu tief und die Lehne hat beim EinmessenbdiexRears verdeckt?

Oder noch blöder gefragt: War womöglich der Kopf oder Körper dazwischen?

Oder am blödesten gefragt: Die Rears stehen nicht zufällig neben dem Sofa und kreischen dir aus Kurzdistanz ins Ohr?

Ich fürchte, wenn das nur bei aktiviertem DynEQ auftritt, ist das die alte Nummer von Audyssey mit der mehr oder weniger starken Anhebung der Surrounds. Bei meinem Wohnzimmer (und dem x6500) war es unerträglich, bei manchen Nutzern weniger stark. Wonach Audyssey die Stärke dieser Anhebung ausrichtet, habe ich nie verstanden.

Zaianagl (Beitrag #1758) schrieb:

rat666 (Beitrag #1756) schrieb: Blöde Frage, aber hast du das Micro beim Einmessen zur Decke gerichtet oder war es zu tief und die Lehne hat beim EinmessenbdiexRears verdeckt? Oder noch blöder gefragt: War womöglich der Kopf oder Körper dazwischen?

Das Mikro hab ich auf dem mitgelieferten Pappstativ montiert, so wie angegeben. Es war nichts zwischen dem AVR und dem Mikro

ostfried (Beitrag #1759) schrieb:

Oder am blödesten gefragt: Die Rears stehen nicht zufällig neben dem Sofa und kreischen dir aus Kurzdistanz ins Ohr?

Die sind jeweils ca 2,30 entfernt von meinem Hörplatz und der Ton „trifft“ sich hinter meinem Kopf

DeBaba (Beitrag #1761) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #1758) schrieb: rat666 (Beitrag #1756) schrieb: Blöde Frage, aber hast du das Micro beim Einmessen zur Decke gerichtet oder war es zu tief und die Lehne hat beim EinmessenbdiexRears verdeckt? Oder noch blöder gefragt: War womöglich der Kopf oder Körper dazwischen? Das Mikro hab ich auf dem mitgelieferten Pappstativ montiert, so wie angegeben. Es war nichts zwischen dem AVR und dem Mikro

Ähm, und zwischen dem Mikro und den (Rear)LS? Warst du am Hörplatz beim einmessen?

Zwischen Mikro und AVR ist absolut wumpe, eben. Mit der kleinen Papprakete ist dagegen die Chance groß, dass die komplette Rückenlehne zwischen Mikro und Rears war und das wäre tatsächlich ein Problem.

Und derart angewinkelt, dass der Ton sich hinter deinem Kopf trifft, macht auch nicht so recht Sinn. Oder stehen sie doch seitlich?

Mach mal ein Foto, vielleicht verstehen wir es ja nur falsch.

So gehören sie jedenfalls bei bspw. 5.X.X:

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Auch für euch,das nimmt kein gutes Ende.
Sich jetzt einen Denon&Marantz ist wohl keine gute Idee.
https://www.4kfilme....all-beim-hersteller/

Das kann man letztlich bei keinem Hersteller wissen wie es in der Zukunft aussieht.

Das Grobi lieber Trinnov, und LM lieber Storm verkauft, muss man bei der ganzen Geschichte immer im Hinterkopf behalten.
Es geht halt immer um das Zeug zwischen Daumen und Zeigefinger, und wenn man mit teureren Geschichten ausgelastet ist,
dann verkauft man halt Produkte mit weniger Marge einfach nicht mehr....

Na,ja aber Grobi war schon immer pro Sound United (Audyssey+Auro) angehaucht.
Das schmerzt denen schon,da bin ich mir sicher.
Und Grobi (Patrick Schappert) und Roland Krüger die waren schon sehr eng miteinander verbunden.
Das wird den schon weh tun die ganze Entwicklung seitens Sound Masimo.

Das hätte ich ja nicht erwartet. Bei Onkyo&Pioneer waren die Probleme ja echt hausgemacht, aber D&M hatte doch eigentlich immer einen guten Ruf und ist super gelaufen. Warum muss Massimo da alles umschmeißen?

Weil der Kauf von Anfang an ein Fehlkauf war vom ersten Tag hatte Masimo miese gemacht.
Einige aus der Führungs Etage wusste nichts von dem Kauf von SoundUnited.

Das hatte ich schon mal verlinkt,man hatte als nicht so schlimm dargestellt.

Was es wie man heute sieht ist es doch schlimmer als gedacht.

*FirstClass* (Beitrag #1765) schrieb:

Auch für euch,das nimmt kein gutes Ende. Sich jetzt einen Denon&Marantz ist wohl keine gute Idee. https://www.4kfilme....all-beim-hersteller/

Hab ich am wochenende ja auch so erzählt. Mal guckien wie es weiter geht. es sind auf jeden Fall keine erfreulichen Nachrichten.

P.Schappert wusste noch nicht mal das auf der CEDIA der X- 6800 gezeigt wurde na gut der wurde auch im Hinterzimmer gezeigt davon wusste er nichts,als langjähriger Denon&Marantz Verkäufer.
Lars Mette wusste davon,und hat ihn kurz vorgestellt im Video.

Im HeimkinoVerein hat man hier wohl mitgelesen.
https://www.heimkino...all-beim-hersteller/

fplgoe (Beitrag #1768) schrieb:

aber D&M hatte doch eigentlich immer einen guten Ruf und ist super gelaufen

Wenns so super gelaufen wäre, dann hätte Denon sich nicht an SA verkaufen müssen, bzw. SA an Masimo.

Und Masimo war die schlechste Wahl für ein Verkauf!

Mankra (Beitrag #1772) schrieb:

Wenns so super gelaufen wäre, dann hätte Denon sich nicht an SA verkaufen müssen, bzw. SA an Masimo.

Wie kommst Du darauf, dass sie es mussten?

Meine Firma (im Bereich Industrieelektronik) ist -brillant laufend- auch vor ein paar Jahren an eine amerikanische Holding verkauft worden. Jetzt geht es immer weiter bergab.

Eine Firma verkauft man nicht nur, weil sie kurz vor der Pleite steht, denn dann gibt es ohnehin nicht mehr viel dafür. Wenn man aber damit Geld machen kann, verkauft man sie eher in gutem Zustand.

Habe im avs forum gelesen das der Cinema 30 bei wifi standards registriert wurde. Näheres und mehr über ihn scheint noch nicht bekannt zu sein.

Auch im Hifi-Bereich gibt's neues. Modell 50 und CD 50.

*FirstClass* (Beitrag #1771) schrieb:

P.Schappert wusste noch nicht mal das auf der CEDIA der X- 6800 gezeigt wurde na gut der wurde auch im Hinterzimmer gezeigt davon wusste er nichts,als langjähriger Denon&Marantz Verkäufer. Lars Mette wusste davon,und hat ihn kurz vorgestellt im Video. Im HeimkinoVerein hat man hier wohl mitgelesen. https://www.heimkino...all-beim-hersteller/

was willst du damit sagen ?

Und Grobi (Patrick Schappert) und Roland Krüger die waren schon sehr eng miteinander verbunden. Das wird den schon weh tun die ganze Entwicklung seitens Sound Masimo.

Den Roland hab ich schon persönlich kennen gelernt. Auf mehreren messen.
Ein gutmütiger ehrlicher Kerl. Der alles einem gern erklären will. Was auch nicht so selbstverständlich ist in dieser Branche.
Der lebt das schon.

Wenn einem der Arsch jetzt auf Grundeis gehen sollte, die vorhandenen Geräte werden jetzt sicher nicht schlechter welche schon zu Hause stehen,
der kauft halt Yamaha....
Dürfte der einzige Hersteller sein welcher ein eventuelles Verlustgeschäft in einer kleinen Sparte einfach weg lächelt...

Wer weiß, vllt trifft es Storm in 2 Jahren, oder Arcam, oder, oder....

Deutsche Panikmache, ich sag nur Heizung....

Hast Recht kann alles passieren,das will ich nicht ausschliessen..!

Kann ich ehrlich nicht ganz nachvollziehen.
Zumindest Marantz hat mit der neuen Serie viel richtig gemacht.
Design topp, der Wechsel von Audyssey auf zumidest optional Dirac sinnvoll.

Ok, die Preisgestaltung ist vielleicht etwas ambitioniert (aber z.B. gegen Storm noch günstig)
Es gab mal Probleme mit den HDMI Boards mit 4k120, traf aber imho fast alle Hersteller und konnte behoben werden.

Wo liegt also das Problem?

Das Problem liegt wahrscheinlich bei masimo selber.an deren Strukturen.
Soundunited ist einer davon der darunter leidet.

Die Avrs sind in den letzten Jahren doch nicht schlechter geworden. Die aktuelle Serie ist auch gut.
Die Entwicklung der aktuellen Serie hat ja schon viele Jahre früher begonnen. Und nicht erst seitdem masimo vor einem Jahr das Unternehmen gekauft hat.

Ich finde auch die UVP-Preisgestaltung gegenüber der vorigen Geräte völlig legitim. Es wird nunmal alles teuer durch verschiedene Faktoren wie Lohnerhöhung, höhere Material- und Transportkosten, Mieten etc. Wer zahlt denn noch für sein Brot den gleichen Preis wie vor 3 Jahren?
Manche Produkte sind sogar auf das dreifache gestiegen.

Dem Händler wie Grobi sind die Geräte doch zu billig...und nicht zu teuer. Da verwechselt ihr was....

Da trennt man sich anscheinend wohl lieber...

War wie beim NAD T778, wurde für 2500€ oder eventuell sogar noch etwas darunter feilgeboten,
da hat sich ein Händler davon getrennt, natürlich aus anderen Gründen...

Vielleicht möchte man auch dem was der hier jemand schreibt auch zuvorkommen.

Falls Denon und Marantz jetzt kräftig an der Preisschraube drehen, könnten sie so mache Händler in eine schwierige Situation bringen, die ihre Lager schon gefüllt haben, für das kommende Weihnachtsgeschäft. Diese Geräte sind bezahlt und ggf. mit Krediten finanziert. Wenn Händler nun auch noch auf die Lagerware drauf bezahlen sollten, könnte dies so machen Händler in Schieflage bringen.


Grobi verkauft bestimmt mehr Denon&Marantz als eine Trinnov hier macht es die Masse die haben ja oft Bundle mit Dali LS im Angebot,auch zu Dali hat Grobi enge Kontakte,das ist auch kein Geheimnis!

Prim2357 (Beitrag #1784) schrieb:

Dem Händler wie Grobi sind die Geräte doch zu billig...und nicht zu teuer. Da verwechselt ihr was.... Da trennt man sich anscheinend wohl lieber... War wie beim NAD T778, wurde für 2500€ oder eventuell sogar noch etwas darunter feilgeboten, da hat sich ein Händler davon getrennt, natürlich aus anderen Gründen... :angel

Wenn deine Antwort sich auf meinen Beitrag bezog, hast du mich wohl falsch verstanden. Ich sprach von den aufgeführten UVPs der Cinema-Serie im Vergleich zur Vorserie. Der ist hier einigen Usern ja zu hoch angesetzt. Ich finde sie jedoch völlig okay, in der heutigen Zeit und in Anbetracht dessen, dass ich die Margen in etwa kenne.

*FirstClass* (Beitrag #1785) schrieb:

Vielleicht möchte man auch dem was der hier jemand schreibt auch zuvorkommen. Falls Denon und Marantz jetzt kräftig an der Preisschraube drehen, könnten sie so mache Händler in eine schwierige Situation bringen, die ihre Lager schon gefüllt haben, für das kommende Weihnachtsgeschäft. Diese Geräte sind bezahlt und ggf. mit Krediten finanziert. Wenn Händler nun auch noch auf die Lagerware drauf bezahlen sollten, könnte dies so machen Händler in Schieflage bringen. Grobi verkauft bestimmt mehr Denon&Marantz als eine Trinnov hier macht es die Masse die haben ja oft Bundle mit Dali LS im Angebot,auch zu Dali hat Grobi enge Kontakte,das ist auch kein Geheimnis!

Ich kann mir das sehr gut vorstellen. Ich glaube Grobi nimmt nicht einfach so ihre Denon/Marantz Ware aus dem Online Shop.

Es heißt ja auch im video, daß wenn ein kunde an einem Gerät interessiert ist, persönlich sich melden soll.

Ansonsten hätten sie auch keine 60min Videos gedreht, wo die Geräte der Öffenlichkeit präsentiert wurden.

Ich bin mir auch sicher das Roland Krüger dem Herrn Schappert was gesteckt haben muss,das er diesen schritt gegangen ist.

Wir werden ist irgendwann erfahren wie es weiter geht!

Die UVP Preise waren im Verhältnis zu den Strassenpreisen doch immer schon Schall und Rauch.

Ich hatte mir im Juni wieder einen Slimline Marantz Receiver (Cinema 70s) für 749.- Euro gekauft, 2 Monate später gabs den dann schon für 659.- Euro.
Ist halt so. Braucht man sich nicht wundern. Ich brauchte ihn halt schon im Juni, aber mir war klar, dass es wie üblich nochmal im Preis abwärts gehen würde.

Manche Händler haben entweder zu teuer eingekauft oder ihnen ist die Marge einfach zu gering und jammern jetzt halt wie üblich öffentlich rum.

Wir kommen jetzt mal langsam bei den Vor Corona Preisen wieder an.

Faulkner (Beitrag #1789) schrieb:

Die UVP Preise waren im Verhältnis zu den Strassenpreisen doch immer schon Schall und Rauch. Ich hatte mir im Juni wieder einen Slimline Marantz Receiver (Cinema 70s) für 749.- Euro gekauft, 2 Monate später gabs den dann schon für 659.- Euro. Ist halt so. Braucht man sich nicht wundern. Ich brauchte ihn halt schon im Juni, aber mir war klar, dass es wie üblich nochmal im Preis abwärts gehen würde. Manche Händler haben entweder zu teuer eingekauft oder ihnen ist die Marge einfach zu gering und jammern jetzt halt wie üblich öffentlich rum.

Aber du musst schon zugeben, ich kenne gerade nur den anfangs ups preis vom 4800er ca. 2599euro

Ich hab den, weil ich meinem 4700er eingetauscht habe für 1150 Euro.damals gab es eine Aktion.

Heutzutage 1399 oder 1499 Euro ein krasser Preisverfall ist. Ich denke mal grobi, ein Fachhändler macht fast keine 1000 Euro Marge
Wenn sie jetzt ein minus Geschäft machen.
So einen krassen Preisverfall hat es bei den Vorserienmodelle 2020 nicht gegeben.

Grobi kalkuliert schon ganz gut die wissen was sie tun.
Nicht umsonst wurde Grobi zum besten Online Shop des Jahres gekürt,irgendwas müssen die ja richtig machen.

Trotzdem blieb der Preis im Vergleich zum Vormodell AVR-X4500H (Test in 4-2019) bei 1.549 Euro
UVP vom 4700

Die UVP vom 4800 beträgt 2.599 Euro.
Warum Denon noch unter Sound United die UVP´s so krass angehoben hat weiß auch keiner. Das gleiche natürlich bei Marantz.

Ich hab die letzen Monate das gar nicht so verfolgt.

Ist schon krass!

Wie die Aktie von Masimo.

Anfang 2017 verkündete das US-amerikanische Unternehmen Sound United, Mutterunternehmen von Polk Audio, Definitive Technology und Polk Boom, die Übernahme der D+M-Gruppe mit deren Marken Denon, HEOS by Denon, Marantz und Boston Acoustics. Ende 2020 gab das Unternehmen dann den Abschluss der Übernahme von Bowers & Wilkins (B&W) bekannt. Nun steht Sound United selbst vor der Übernahme – durch das kalifornische Medizintechnologie-Unternehmen Masimo Corporation.

So gab Sound United nun bekannt, dass das Unternehmen eine endgültige Vereinbarung zur Übernahme geschlossen hat. Masimo ist ein globales Medizintechnologie-Unternehmen, das Technologien zur nicht invasiven Patientenüberwachung entwickelt und herstellt, darunter medizinische Geräte und ein breites Sortiment von Sensoren.

Joe Kiani, Gründer, Vorsitzender und CEO von Masimo, wird in der offiziellen Bekanntgabe mit den Worten zitiert, er sei "seit langem ein Fan (und stolzer Besitzer) der ikonischen Marken von Sound United" und fühle sich "geehrt, sie durch die nächste Generation der technologischen Entwicklung zu führen".

Joe Kiani gründete 1989 Masimo als "Start-up in der Garage", heute ist Masimo börsennotiert, beschäftigt über 4.600 Mitarbeiter weltweit und weist einen jährlichen Umsatz von circa 800 Millionen USD auf.


Ansonsten bleiben die Aussagen, welche Vorteile Sound United durch die Übernahme hat, recht vage: Das Unternehmen werde demnach von den "erweiterten organisatorischen Ressourcen von Masimo profitieren, um langfristige Innovationen und Entwicklungen voranzutreiben." Im Gegenzug erhalte Masimo "Zugang zu den verbraucherorientierten Marken von Sound United, der globalen Omnichannel-Vermarktungsexpertise, dem vernetzten Cloud-basierten Ökosystem und der allgegenwärtigen Beziehung zu Millionen von Verbrauchern."

Der Abschluss der Transaktion wird für Mitte 2022 erwartet, vorbehaltlich der behördlichen Genehmigungen und anderer üblicher Abschlussbedingungen. Nach dem Abschluss der Transaktion soll Kevin Duffy weiterhin die Leitung von Sound United innehaben und direkt an Joe Kiani berichten. Zahlen zum Verkauf nannten die beiden Unternehmen bislang nicht. (nij)

https://www.heise.de...-kaufen-6477694.html

Eigentlich sollte man jetzt zuschlagen. Billiger werden sie bestimmt nicht mehr.

Ja und du bekommst auch ein gutes Gerät meiner Meinung. Die Entwicklung hat ja viel früher angefangen.
Weit vor der Übernahme Mitte 2022.

Hier mal so ein Einblick was bei den Preisen los ist bei Sound Masimo>>>
Ist aber nicht von mir..



Die Hintergründe sind etwas komplizierter. Mein Höndler hat es mir so erklärt:
In Holland wurde ein Händler mit Top Preisen versorgt, da er sich um den hauseigenen Denon & Marantz Shop gekümmert hat und diese Bestellungen abgewikelt hat.
Der Händler hat wohl deutlich bessere Einkaufspreise bekommen, als andere Händler. Dieser Händler hat die Geräte dann aber auch über die eignenen Wege (Online Shop) sehr günstig angeboten.
Die anderen Händler haben dann mitgemacht und die Preise ebenfalls angepasst, damit die noch was verkaufen können.
Damit ging dann in ganz Europa der Preis Stück für Stück nach unten und der Hersteller hat nichts unternommen. Die Händler haben teils hunderte von Geräten auf Lager und MÜSSEN verkaufen, da sonst kein Geld mehr rein kommt. Also verkaufen die auch unter dem Einkaufspreis, damit Geld rein kommt. Anderehaben einen Wertausgleich bekommen.

Jetzt aktuell ist es so, das zumindest mein Händler die Geräte deutlich teurer einkauft, als sie derzeit von manch Händlern verkauft werden. Er hat mir in einem Händler-Portal gezeigt, dass er den Cinema 50 z,B, für 1.483,- Euro einkauft. Bei idealo wird der aber für 1.349,- Euro verkauft!


Da kann ich die Reaktion von Grobi schon verstehen,wenn das so läuft!


Das kommt noch dazu,wenn etliche Leute vor die Tür setzt...

Das merkt man auch dann, wenn ein Gerät kaputt ist und niemand „Lust“ hat, den Schaden zu regulieren. Schon jetzt wartet man teils Monate auf sein Gerät, wenn es Defekt ist. Bei einem Freund waren es 3 Monate, bis er seinen Denon X3800H wieder hatte!

https://www.youtube.com/live/UBirRnseWQk?si=3NmkqpaeriPcVDjd

Bei 1:32 geht der Schappert ja nochmal genauer auf das Thema ein.

Ich fand die Preise gerade für Marantz zum Schluss doch sehr überteuert.
Ein SR 7015 hatte anfangs eine UVP von 1500€. Dann kam Corona und sie erhöhten auf knapp 2000€.
Da haben sich einige die Taschen voll gemacht.
Der selbe Vergleich beim PM7000N zu Model 40N.
Zur Zeit sieht es so aus, dass aufgrund von gestiegenen Lebenshaltungskosten sich dreimal überlegt wird, einen Verstärker anzuschaffen.
Der Markt regelt sich wieder runter.
Und klar, das stinkt natürlich auch den Händlern. Die haben gut mitverdient. Viele haben sich da an die UVP gehalten und kaum Rabatte gegeben. Mein Mitleid hält sich da etwas in Grenzen.
Und das mit den verkaufen unter Einkaufspreis gab es teilweise auch schon früher.