Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

MrSocrates schrieb:

Gibt es passende Wlan Lautsprecher für den 509er?

Ich glaube nicht dass es untergegangen ist, aber WLAN Lautsprecher an einem AVR schon dieser Preisklasse ist Perlen vor die Säue. Das Signal wird nicht besonders stabil übertragen, Qualitätseinbußen sind zwangsläufig die Folge. Ob das dann noch so klingt wie von dir erwünscht... Nicht umsonst haben namhafte Lautsprecher-Anbieter solche System nicht im Angebot.

Für mehr Informationen hierzu: >> click me <<

Ich würde es generell nicht empfehlen und die finanzielle Ausgabe oder das Befassen mit dem Thema sparen, soweit es per Verkabelung auch geht. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.

Es gibt schon drahtlose Lautsprechersysteme, die im Klang ertragbar sind. Diese kosten jedoch ein Vielfaches des Verstärkers...

In so fern stimme ich Igelfrau zu, das lohnt sich nicht. Auch wenn die Surrounds nicht unbedingt die Klangqualität der Hauptlautsprecher oder des Centers erreichen müssen, sind preiswerte Funklautsprecher wirklich kein zufriedenstellender Weg.

Ich würde immer Kabelverbindungen vorziehen. Auch wenn im Interesse der besseren Verlegbarkeit der Querschnitt zu verringern geht, weil man ein 0,75 oder 0,5mm² eher hinter eine Fußleiste oder unter den Teppich gestopft bekommt, selbst das ist eine 300% bessere Lösung, als die Funkvariante.

Eine Frage bzgl. meines neuen 609er habe ich noch:

Ich habe aktuell die PS3 und meinen Kabel Receiver über HDMI angeschlossen, was bisher alles super funktioniert.

Sollte ich jetzt noch zusätzlich die optischen Kabel für den Sound anschließen oder bringt das nichts? Bin da etwas überfordert ob man das machen sollte oder nicht.

Außerdem noch ein kleiner Hinweis für die Internetradio nutzer... Wenn man Sender über vtuner als Favoriten anlegt und man zu einem Radiosender schaltet, dann ist das etwas lahm.

Wenn man jedoch die Stream URL direkt (über der Browser) eingibt und abspeichert, dann springen die Sender wesentlich schneller an.

Wockwelle schrieb:

...Sollte ich jetzt noch zusätzlich die optischen Kabel für den Sound anschließen oder bringt das nichts? Bin da etwas überfordert ob man das machen sollte oder nicht. ...

Nicht nötig, da der Ton im HDMI-Signal enthalten ist und sogar höhere Datenmengen unterstützt, als der herkömmliche Ton per Opt./Coax-Digitalkabel. Das ist ja auch der Grund, weshalb HD-Tonformate und Multi-LPCM-Ton ausschließlich per HDMI übertragbar sind und nicht über die alten digitalen Tonwege gehen, da sie dafür nicht ausreichen.

unnötiges Komplettzitat entfernt

sony21 schrieb:

War die Info für mich? Falls ja, ich versteh nur Bahnhof

Du wolltest ja möglichst keinen aktiven Switch verbauen. Deshalb ist die Idee, einfach 2 Y-Verteiler einzusetzen und damit 2 Netzwerkanschlüsse eines vorhandenen Routers auf ein 8-poliges Netzwerkkabel zusammenzuführen. Also 2 Routeranslüsse per Y-Verteiler auf ein Kabel zusammenführen und dort, wo Dein Onkyo steht, per Y-Verteiler wieder auf 2 Kabel aufsplitten.


Router/Switch LAN1 ---+                       +--- Onkyo
                      +-----------------------+
Router/Switch LAN2 ---+                       +--- 2. Gerät


ah, verstehe. Danke, das muss ich mir mal durch den Kopf gehen lassen.

MfG

fplgoe schrieb:

Wockwelle schrieb: ...Sollte ich jetzt noch zusätzlich die optischen Kabel für den Sound anschließen oder bringt das nichts? Bin da etwas überfordert ob man das machen sollte oder nicht. ... Nicht nötig, da der Ton im HDMI-Signal enthalten ist und sogar höhere Datenmengen unterstützt, als der herkömmliche Ton per Opt./Coax-Digitalkabel. Das ist ja auch der Grund, weshalb HD-Tonformate und Multi-LPCM-Ton ausschließlich per HDMI übertragbar sind und nicht über die alten digitalen Tonwege gehen, da sie dafür nicht ausreichen.

Ok, besten Dank für die Info!

fplgoe schrieb:

In so fern stimme ich Igelfrau zu, das lohnt sich nicht. Auch wenn die Surrounds nicht unbedingt die Klangqualität der Hauptlautsprecher oder des Centers erreichen müssen, sind preiswerte Funklautsprecher wirklich kein zufriedenstellender Weg. Ich würde immer Kabelverbindungen vorziehen. Auch wenn im Interesse der besseren Verlegbarkeit der Querschnitt zu verringern geht, weil man ein 0,75 oder 0,5mm² eher hinter eine Fußleiste oder unter den Teppich gestopft bekommt, selbst das ist eine 300% bessere Lösung, als die Funkvariante.

Also, die hinteren LS sollten schon die gleiche Klangqualität wie die Front-LS haben, nur im Bassbereich brauchen Sie nicht soweit runter gehen. Bin zwar kein Kabel-Fetischist, aber 0,5mm² auf 5-7m, die man für hinten schon braucht, sind doch etwas zu dünn....;)

na lieber nen 0,5mm² , als ein schäbiges funk-LS-set.

noch besser wäre natürlich ein dickeres kabel.

Wohl war !
Aber 2,5er Kabel sollten es auf diese Länge schon sein, dann rumpelt es bei entsprechenden LS auch ordentlich in der Bude....

Wer hat denn schon als Surrounds zu den Hauptlautsprechern gleichwertige Boxen? Nur die Brüllwürfel-Liebhaber...

Ich habe es doch deutlich geschrieben, lieber 0,5er Kabel, als Funklautsprecher. Natürlich ist das kein gigantischer Querschnitt, aber bei 14m Länge kommt man dann auf ein halbes Ohm Kabelwiderstand, das ist kaum relevant. Schlimmstenfalls muss der Verstärker beim Einmessen hinten die Pegel ein paar dB anheben, um einen identisches Signal wiederzugeben.

Alles nicht halb so schlimm, wie knisternde und fiepende, im Bass- wie im Höhenbereich beschissen klingende Funklautsprecher, die sich den Frequenzbereich mit dutzenden anderen Geräten, wie z.B. WLAN-Routern teilen müssen. Bei mir hat sich ein Video-Audio-Übertrager mit meinem damaligen T-Online-Router (auf exakt der gleichen Frequenz!) in die Haare bekommen...

fplgoe schrieb:

Wer hat denn schon als Surrounds zu den Hauptlautsprechern gleichwertige Boxen?

ich ^^ *meld*

da aber der "all ch stereo" modus irgendwie mist ist(klingt nicht wirklich stereomäßig), laufen die hinteren im bi-amp-modus einfach im stereo mit.

ps: ich habn oelbach silverline 4,0mm² dran, an allen lautsprechern

Naja Kalle, Du hast auch kein Heimkino sondern eher eine Doppelstereo...

Bei 4 Surrounds plus 2 FrontHighs wäre ich ja arm geworden, hätte ich meine Hauptlautsprecher entsprechend häufiger gekauft. Ganz zu schweigen von je knapp 20kg Gewicht und den Problemen bei der entsprechenden Aufhängung...

Und Querschnitt bei Kabel, das ist ein sehr heikles Diskussionsthema...

PS: Warum im Bi-Amp? Ich hoffe, Du hast das Audyssey deaktiviert, sonst bekommt der kleine integrierte Japaner wahrscheinlich Pickel, weil die Bi-Amp angesteuerte (vermeintlich eine Box rechts und eine links) mit unterschiedlichen Laufzeiten zum Mikro gemessen wird. Dann wundert sich das Audyssey über die heftige vermeintliche Reflektion...

Im All-Channel-Stereo sollte das eigentlich perfekt laufen und ist noch einmessbar...

ich hatte vorher alles "normal" angeschlossen und auch eingemessen mit audyssey . das gab hinten nur 1db unterschied, (ob ich noch einen center kaufe weiß ich noch nicht so genau, da ich das ganze zu 90% für musik nutze) und das klang auch soweit gut. nur im "all ch stereo" kommt hinten nicht das gleiche wie vorne raus. irgendwoe ist das ohne richtige power.

nun sind die hinteren lautsprecher auf bi-amp, OHNE einmessen. alles mögliche abgeschaltet, nur bi-amp an und auf direktmodus gestellt. der vorher gemessene 1db-unterschied ist ja praktisch unhörbar. ich sitz ziemlich mittig und der sound ist super.

Ich meinte kleine kabellose Lautsprecher für die Küche oder das Schlafzimmer und kein 5.1 System fürs Heimkino!

Kalle_1980 schrieb:

... eingemessen mit audyssey ... im "all ch stereo" ... irgendwoe ist das ohne richtige power. ...

Irgendwie merkwürdig, im All-Channel-Stereo sollte der Receiver eigentlich das Stereo-Signal gleichwertig auf die rechten und linken Lautsprecher verteilen, lediglich Pegel und Laufzeit passt er dann an.

Hast Du im All-Channel mal mit abgeschaltetem Audyssey Dein Glück versucht? Denn im Prinzip hast Du jetzt das Gleiche in grün... die Surround-Ausgänge werden (vom Onkyo für das Bi-Amping bereitgestellt) Deine hinteren Boxen antreiben.

Denn mit Einmessproblemchen des Audyssey habe ich ja auch meine Erfahrungen...

Moin,

hätte da noch eine Frage.

Ich habe einen Subwoofer von Canton (aktiv).

An diesem kann ich folgende Einstellungen vornehmen.

- Lautstärke
- Crossover
- Phase 0 oder 180
- on oder standby

Ich glaube das der noch nicht richtig eingesellt ist. Wenn ich beim 509 und audessey die automatische Boxeneinrichtung aktiviere, wie sollte der Sub eingestellt werden?

Lautstärke / Crossover eher niedrig oder eher hoch?

Ich hatte vorher einen Yamaha und da musste ich alles manuell einstellen.

Danke für konstruktive Unterstützung.

suchthilfe schrieb:

- Lautstärke - Crossover - Phase 0 oder 180 - on oder standby

Falls der 509er den Pegel nicht vorher vom Bediener einstellen lässt (kenne ich so von meinem 1008er) würde ich den Volume-Regler etwa mittig stellen. Crossover auf höchste Frequenz, Phase 0°.

On und Standby hat mit der Einmessung nichts zu tun, sondern wird nur die automatische Ein-/Ausschaltung bei Signaleingang einstellen.

im All-Channel-Stereo sollte der Receiver eigentlich das Stereo-Signal gleichwertig auf die rechten und linken Lautsprecher verteilen

das dachte ich ja auch, ist aber anscheinend nicht so. klingt irgendie schlapp und es fehlt an bass wenn 4 lautsprecher laufen. da klingt es mit den 2 fronts allein besser. ich habe es natürlich auch mit und ohne einmessen probiert.

an meinen letzten avr(602) mit 7.1 bestückt war das auch so, in dem modus hat dann aber der sub mehr gescheppert. ist ja nachvollziebar wenn alle lautsprecher in stereo brüllen.

ein vorteil des biamp gibt es aber, so wie ich es jetzt nutze. im pureaudio oder direktmodus sind 4 lautsprecher aktiv

Hey, bei mir ist auch ein Update vom 509 fehlgeschlagen, hing irgentwan 2 Stunden lang, musste den Stecker ziehen um ihn auszubekommen.
Nach dem Anschalten, Firmwareupdate über USB, jedoch fehlen jetzt viele Symbole, sind einfach durch weiße Rechtecke ersetzt (z.b. das NET Symbol..) Scheint als wären die Bilder beim Update nicht mit übertragen worden, hat jemand einen Tipp? Auf Werkseinstellungen zurücksetzen bringt leider nichts, und da er jetzt die neuste Firmware hat, will er auch kein Update mehr haben^^

Das Update durch einen USB-Stick ausgeführt oder Wlan?

hää?

beim Inetradio (hier AUPEO) kann man ja einfach, sollte einem der aktuelle Song nicht gefallen per >>| einfach zum näcsten Song hüpfen...

vielleicht für Euch absolut nix Neues, für mich aber schon. Dachte irgendwie da läuft ein einziger Stream praktisch live, somit nicht vorspulbar. KRASS !!

auch mal eben Artist ausgewählt, Boney M eingetippt, gefunden, play und es lief Daddy Cool, man Daddy, das ist echt cool.

Auch das Display während AUPEO ist einfach genial!! kann man per DISPLAY auch andere Angaben anzeigen lassen, pro Druck auf Display ändert es sich von Song+Interpret >| Song + Album >| Song läuft seit xx:xx minuten >| totale Laufzeit des Songs >| Format , xxxkbps, xxbit/xx.xkhz , alle Angaben stehen natürlich komplett auf dem TV, falls dieser aber aus ist...... der Kasten wird immer besser....

MrSocrates schrieb:

Das Update durch einen USB-Stick ausgeführt oder Wlan?

Das fehlgeschlagene Update übers Internet, danach über USB.
Sonst läuft glaub ich auch alles, scheint halt nur so als hätte er nicht viel ins OSD geschrieben...
Hab ihn erst 3 Tage hier, schon peinlich

auf werkseinstellungen zurücksetzen und neues update machen. hast du die update anleitung genau gelesen?

Jap, war alles abgesteckt usw...
Werksreset habe ich gemacht (mit VCR+ON), jedoch bleibt die Firmwareversion da erhalten und daher kann auch kein neues Update gemacht werden, da ja schon aktuellste Version
Werde nachher mal mit der hotline telefonieren, hoffe der Gang zu nem (weit entfernten) Servicecenter bleibt mir ersparrt.

dann weiss ich leider auch nicht weiter.

Kurze Frage. Wie kann beim TX-SR309 ein Subwoofer angeschlossen werden der keinen Preout hat. Sprich der Sub hat einfach diese zwei Kupferlitzen wie es bei Boxen der Fall ist. Kann dazu der Anschluss Front B so konfiguriert werden das der Sub drüber läuft?

Würde problematisch, da der Subwoofer dann die Signale für Front B bekommt, und nicht für z.b. LTE.
Was ist es überhaupt für ein Sub? Aktiv/Passiv? Brauchst du in dem Fall noch eine seperate Endstufe..

machiavelli1986 schrieb:

Sprich der Sub hat einfach diese zwei Kupferlitzen wie es bei Boxen der Fall ist.

Das wird ein passiver Sub sein, der so nicht angeschlossen werden kann!

hi alle, ich hoffe das ist der richtige ort fuer die frage:

mein neuer onkyo 509 rauscht stark (!) in den 5.1 modi (alle ausser direct) wenn ich audyssey anschalte, in direct oder wenn ich audyssey ausschlate rauscht nichts (auch bei noch hoeherem pegel).

hat irgendjemand eine idee woran das liegen koennte?

vielen dank im voraus!!11

(boxen sind 2x heco metas 500, heco metas center 2 und 2x winzige surround backs, es rauscht aus den metas 500 und dem center ab ca lautstaerke 30 oder so)

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Was hälst du von einem Anruf bei der Onkyp Hotline?

@dabbeljuh: Hab leider das gleiche Problem Lies dir mal den Thread durch: Onkyo 508, Audyssey Dynamic EQ - RAUSCHEN

@ mrdzh: danke, sehr informativer thread, mir ist immer noch nicht ganz klar was das fazit ist (habe keine analogen eingangskabel im receiver), werde mal diese reference level einstellung suchen.

die hotline ist dann vlt auch noch ein eoption, wobei es das erste mal in meinem leben waere dass eine technische hotline auch wirklich hilft

Mir ist selbst noch nicht ganz klar, was das Fazit ist :-) Ich war diese Woche leider geschäftlich unterwegs und bin erst am Morgen wieder zuhause. Ich werde meinen 508er übers Wochenende nochmal allen möglichen Tests unterziehen um zu sehen, ob ich den Grund für das Rauschen finden und vielleicht sogar beseitigen kann.
Ich werde im anderen Thread dann auch nochmal ausführlich darüber berichten.

Was mich der Sache etwas pesimistischer entgensehen lässt ist, das ich nun schon an mehreren Stellen (Foren, Amazon Kommentaren...) von diesem Problem gelesen habe. In den meisten Fällen war die Lösung, Audyssey auszuschalten (was für mich keine Option ist. Ich möchte das alles funktioniert und wenn es nur aus Prinzip ist ;-) )
Andererseits wurde in keinem einzigen Test (von Hifi/Heimkino Seiten etc.) von so einem Problem berichtet.

Eigentlich würde ich den Onkyo gerne behalten (guter Preis, viele Anschlüsse, gute Ausgansleistung, viele Features (HDMI Through, ARC etc.)), da ich aber immernoch innerhalb der 2 Wochen Frist bei Amazon bin muss ich mir nochmal genau überlegen ob ich mir den "Stress" mit Hotline etc. antue (ohne die Gewissheit, dass es dann irgendwann auch tatsächlich so ist, wie ich es gerne möchte :-) ) oder ob ich ihn nicht einfach zurückschicke und mir einen anderen hole.

Ich hab noch keinen einzigen Thread/Bericht/Kommentar gelesen, in dem geschrieben wurde, dass das Problem vorhanden war aber dann gelöst wurde (abgesehen von Audyssey ausschalten).
Anscheinend gibt es Leute die noch nie Problem hatte und Andere die das Problem haben.
Erinnert mich alles ein bisschen an die ganzen Forendiskussionen um einen evtl. Tonfehler auf der Extended Cut Blu-Ray von Sucker Punch. Bis Warner gestern den Fehler bestätigt hat gab es zwei Lager: Ich höre kein Fehler, ich höre einen Fehler :-)

ich hab mal wieder onkyo kontaktiert, und gefragt was es damit auf sich hat mit dem rauschen. nach dem einmessen ist audyssey und dynamic eq aktiv, und es ist so:

Pure Audio: kein Rauschen
Direct: kein Rauschen
Stereo: kein Rauschen
PLII Music: lautes Rauschen
Neo:6 Music: lautes Rauschen
THX Music: kein Rauschen
Orchestra: lautes Rauschen
Unplugged: lautes Rauschen
Studio Mix: lautes Rauschen
All Ch Stereo: leises Rauschen
Full Mono: leises Rauschen
TV Logic: lautes Rauschen
T-D: lautes Rauschen
Mono: leises Rauschen
PLII Movie: leises Rauschen
Neo:6 Cinema: leises Rauschen
THX Cinema: kein Rauschen
All Ch Stereo: leises Rauschen
Full Mono: leises Rauschen


wenn man Audyssey ODER DynamicEQ abschaltet ist das Rauschen bei jedem Modus weg. es ist auch nur bei digitalquellen zu hören, bei analogen nicht.


bei mir läuft zwar zu 99% "direct", aber die anderen sollten ja auch nutzbar sein.

mal sehen was als antwort kommt, das problem scheint es ja schon länger zu geben.

Kalle_1980 schrieb:

... wenn man Audyssey ODER DynamicEQ abschaltet ist das Rauschen bei jedem Modus weg. es ist auch nur bei digitalquellen zu hören, bei analogen nicht. ...

Naja, das hört sich ja eindeutig nach einem Problem mit der digitalen Signalverarbeitung, speziell der Audyssey-Aufarbeitung durch DynamicEQ, an. Das würde auch erklären, weshalb es im Direkt-Betrieb nicht rauscht, DynEQ ist dann ja inaktiv. Sobald Audyssey das Signal aber verändern und aufarbeiten soll, rauscht es wie am Strand wie bei Windstärke 12...

Kalle_1980 schrieb:

wenn man Audyssey ODER DynamicEQ abschaltet ist das Rauschen bei jedem Modus weg. es ist auch nur bei digitalquellen zu hören, bei analogen nicht.

Bei mir ist es auch bei ausgeschaltetem Audyssey zu hören. Wenn auch nur relativ leise (ich könnte mir vorstellen, dass es deine eine Lautstärke hat die einige nicht mehr stört, mich schon :-( ).
Kannst du mal testen, ob du ein Rauschen bei ausgeschaltetem Audyssey, digitalen Input, einem nicht direct Modus und verstärktem Treble (+10 oder sowas) hörst?

fplgoe schrieb:

Kalle_1980 schrieb: ... wenn man Audyssey ODER DynamicEQ abschaltet ist das Rauschen bei jedem Modus weg. es ist auch nur bei digitalquellen zu hören, bei analogen nicht. ... Naja, das hört sich ja eindeutig nach einem Problem mit der digitalen Signalverarbeitung, speziell der Audyssey-Aufarbeitung durch DynamicEQ, an. Das würde auch erklären, weshalb es im Direkt-Betrieb nicht rauscht, DynEQ ist dann ja inaktiv. Sobald Audyssey das Signal aber verändern und aufarbeiten soll, rauscht es wie am Strand wie bei Windstärke 12... ;)

die vermutung liegt nah, im thx-cinema oder music ist aber beides aktiv, ohne das es da rauscht.

warum audyssey alle lautsprecher leiser macht ist mir noch ein rätzel. -12 bis -10 sind so die werte.

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "ich brauche für meine pc boxen ein neues netzteil"

mrdhz schrieb:

Kalle_1980 schrieb: wenn man Audyssey ODER DynamicEQ abschaltet ist das Rauschen bei jedem Modus weg. es ist auch nur bei digitalquellen zu hören, bei analogen nicht. Bei mir ist es auch bei ausgeschaltetem Audyssey zu hören. Wenn auch nur relativ leise (ich könnte mir vorstellen, dass es deine eine Lautstärke hat die einige nicht mehr stört, mich schon :-( ). Kannst du mal testen, ob du ein Rauschen bei ausgeschaltetem Audyssey, digitalen Input, einem nicht direct Modus und verstärktem Treble (+10 oder sowas) hörst?

audyssey on: das rauschen wird lauter wenn ich treble hochregel.

audyssey off: kein rauschen


weitere infos ^^ :

bei analogen input ist das rauschen auch, allerdings nicht immer (audyssey on, dyn. eq on) konnte aber keine genauen abhängigkeiten feststellen. mal war es da, mal nicht.

beim mp3 abspielen am front-usb ist es anscheinend am schlimmsten. da ist jeder modus unbrauchbar außer alle thx, pure audio, direct und man möge es kaum glauben: stereo.


sowas an die menschen zu verkaufen ist schon eine blamage. naja ich warte erstmal auf die antwort vom onkyosupport.

nacht

Triplets schrieb:

machiavelli1986 schrieb: Sprich der Sub hat einfach diese zwei Kupferlitzen wie es bei Boxen der Fall ist. Das wird ein passiver Sub sein, der so nicht angeschlossen werden kann!

Besten dank für die Antwort, das hab ich mir halber gedacht. Jap ist ein passiver. Hat der Kollege von nem Kompletthomecinema. Dann wirds ein neues Soundsystem werden, taug sowieso nichts:-)

Kalle_1980 schrieb:

bei analogen input ist das rauschen auch, allerdings nicht immer (audyssey on, dyn. eq on) konnte aber keine genauen abhängigkeiten feststellen. mal war es da, mal nicht. beim mp3 abspielen am front-usb ist es anscheinend am schlimmsten. da ist jeder modus unbrauchbar außer alle thx, pure audio, direct und man möge es kaum glauben: stereo. sowas an die menschen zu verkaufen ist schon eine blamage. naja ich warte erstmal auf die antwort vom onkyosupport. nacht :prost

Sorry, aber an meinem 709 rauscht nix, trotz aktivem Audyssey u. Dynamic EQ.

Ich hab bisher hauptsächlich von Problemen im Zusammenhang, mit dem 508 gelesen. Von einem Rauschen bei 308ern & 608ern liest man auch gelegentlich.

Sieht wohl echt so aus, als ob das ein Problem der XX8er Serien wäre.

Auch bei meinem 808 nix mit Rauschen.

moin, die leute wo es nicht rauscht, habt ihr (bzw könnt ihr) das mal am avr direkt testen mit stick am usb ?

das ist bei mir echt unbrauchbar, mit plII music mp3´s abzuspielen.

Kein Rauschen! Test mit iPod.

nicht nur bei den xx8er, die xx9er sind genauso betroffen (auf jeden fall mein 509er und in foren auch 609er).

meine liste mit rauschen / nicht rauschen ist aehnlich wie die von kalle, allerdings rauschen bei mir alle 5.1 modi außer direct. habe auch noch 2 wochen umtauschzeit bei amazon, denke dass ich ihn werde zurückgeben müssen, und dass nach so langer aussuchzeit ° nächste woche geb ich noch einmal der hotline die chance, aber wenn die das nicht loesen koennen, dann brauch ich wohl ne alternative zum 509er :/

Ist die Mittelklasse vom 709 bis 1009 davon grds. verschont? Ich höre an meinem 709 nix derartiges.

ab dem 709er ist ein anderes audyssey eingebastelt, frag mich jetz aber nicht nach einzelheiten, ist jedenfalls nicht das gleiche.

zum glück klingen meine cantons im rauschfreien directmodus so gut. sonst wäre der 609 längst weg.