PS3 und Onkyo 606/576: Brummen - aber nur bei PCM-Übertragung

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BigBlue007
Inventar

#1 erstellt: 20. Jun 2008, 14:40

Hier ist mal ein, wie ich denke, recht kniffliges Problem. Ich war nicht sicher, ob es besser im PS3- oder AVR-Forum aufgehoben ist, aber ich probiers zuerst mal hier.

Ich habe seit einiger Zeit ein Brummen auf den Boxen, wenn die via HDMI am AVR (Onky TX-SR576) angeschlossene PS3 eingeschaltet wird. Ich habe alle üblichen Tricks ausprobiert: Netzstecker gedreht, alle Stecker an derselben Leiste (war eh schon so), Antennekabel gezogen, alle anderen Quellen vom AVR abgezogen, überhaupt ALLES vom Strom getrennt, außer halt AVR und PS3. Half alles nix.

Jetzt habe ich durch Zufall festgestellt, dass das Brummen verschwindet, wenn die PS3 den Ton per Bitstream überträgt. Oder andersrum: Es brummt nur, wenn die PS3 PCM-Signale ausgibt. Und zwar umso mehr, je mehr Kanäle via PCM übertragen werden. Wenn man einfach nur im XMB ist, sind offenbar alle verfügbaren PCM-Kanäle aktiv. Wenn ich jetzt in die Soundkonfig. gehe und dort die Checkboxen der 7.1-Ausgabe deaktiviere und dies speichere, wird das Brummen sofort leiser. Deaktiviere ich auch noch die 5.1-Kanäle, wird es noch leiser. Und wenn ich was wiedergebe, was die PS3 auf Bitstream-Ausgabe umschaltet, dann ist das Brummen, sobald auf Bitstream umgeschaltet wird, sofort weg.

Ein anderes HDMI-Kabel habe ich natürlich schon probiert - keine Änderung. Eine andere Quelle, die Mehrkanal-PCM ausgeben würde, habe ich leider nicht. Ich glaube aber eher nicht, dass es an der PS3 liegt, da ich diese erst vor ein paar Tagen gewechselt habe (bin von einer alten, lauten 60GB-Version auf die neue, leisere 40GB umgestiegen). Und auch bei der Alten hatte ich das Problem schon. Leider kann ich nicht 100%ig sagen, ob das Problem mit der Anschaffung des ja auch noch recht neuen Onkyos zusammenhängt, allerdings kommt das schon eher hin. Aber irgendwie kann ich mir nicht so wirklich vorstellen, dass der Onkyo einen solchen merkwürdigen Defekt haben soll. Aber möglich ist natürlich alles.

Hat da wer eine Idee zu?

BigBlue007
Inventar

#2 erstellt: 21. Jun 2008, 03:07

Dann antworte ich mir mal selbst...

Wie u.a.

hier nachzulesen ist, haben auch andere vor mir schon dieses Problem festgestellt. Einer der Hints aus diesem Thread war, den Onkyo mal zu resetten - und siehe da - nach dem Werksreset ist das Brummen fast weg. Es ist zwar immernoch da, allerdings nur hörbar, wenn man die Lautstärke auf 60+ aufdreht. In meiner Wohnung ist bei spätestens 40 Schluss, insofern ist das kein Problem.

Ich habe nach dem Werksreset alle Settings wieder so hergestellt, wie sie vorher waren - mit Ausnahme der Autokalibrierung. Lt. der Aussage eines Users im AVS-Forum war bei ihm das Brummen nach dem Reset auch (fast) weg, kam aber nach Durchführen der Autokalibrierung wieder. Stellt sich die Frage, welcher Zusammenhang da existiert. Fakt ist auf jeden Fall, dass es keine Brummschleife oder Erdungsproblem ist, das man von außen beeinflussen könnte. Das Problem liegt auf jeden Fall im AVR und scheint irgendwas mit einer schlechten Erdung der HDMI-Ports zu tun haben. Was freilich immernoch nicht beantwortet, warum das Brummen nun ausgerechnet nach der Autokalibrierung so sehr viel stärker wird.

Jedenfalls scheint es sich offenbar um ein allgemeines Problem der aktuellen Onkyos zu handeln. Im AVS-Thread geht es um den 606er, bei mir ist es der 576. Ich würde daher eigentlich meinen, dass das Problem auch bei anderen Leuten auftreten sollte. Wenn hier jemand mit einem Onkyo 606 oder 576 und PS3 mitliest, der kann ja vielleicht mal versuchen, das Ganze nachzustellen.

cookiemonster1
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Jun 2008, 11:19

Hallo,

ich habe ein ähnliches "Problem". Habe den Onkyo 606 vor 2 Tagen bekommen und alles angeschlossen. PS3 über HDMI mit PCM läuft ohne Probleme. Das Brummen bekomme ich, wenn das Bildsignal meines DVD Rekorders durch den Onkyo via Component schicke. Dabei ist es egal ob ich das Signal nurch durchschleife oder skalieren lasse. Der Rekorder für den Ton mit einem optischen Kabel an den Verstärker angeschlossen. Wenn ich das Bildsignal direkt an den Plasma anschliesse ist das Brummen weg. Habe auch schon diverse Dinge verändert aber noch keine Lösung gefunden?!

Ale><
Inventar

#4 erstellt: 21. Jun 2008, 12:44

cookiemonster1 schrieb:

ich habe ein ähnliches "Problem". Habe den Onkyo 606 vor 2 Tagen bekommen und alles angeschlossen. PS3 über HDMI mit PCM läuft ohne Probleme. Das Brummen bekomme ich, wenn das Bildsignal meines DVD Rekorders durch den Onkyo via Component schicke. Dabei ist es egal ob ich das Signal nurch durchschleife oder skalieren lasse. Der Rekorder für den Ton mit einem optischen Kabel an den Verstärker angeschlossen. Wenn ich das Bildsignal direkt an den Plasma anschliesse ist das Brummen weg. Habe auch schon diverse Dinge verändert aber noch keine Lösung gefunden?!

Das hat eine andere Ursache - siehe

hier *KLICK*

ahcsas
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Jul 2008, 15:58

Für das Brummen beim Ton über HDMI gibt es für den 606 eine Hardware-Modifikation. Schau mal, ob bei der Seriennummer ein "B" dabei steht. Wenn ja, dann hat dein AVR diese Modifikation schon.

BigBlue007
Inventar

#6 erstellt: 28. Jul 2008, 16:13

Ich habe das Teil schon lange nicht mehr. Aber woher stammt diese Info? Das Letzte zum Thema, was ich vor ein paar Tagen bei AVS gelesen habe, war, dass Onkyo das Problem gegenüber Audissey eingestanden hat und an einem Hardwarefix arbeite, aber es gibt offenbar noch keinen Kunden (jedenfalls keinen bekannten Fall), wo Onkyo den Serienfehler zugegeben hat.

ahcsas
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jul 2008, 16:19

Von Onkyo. Wenn jemand selbst den Lötkolben schwingen möchte, bitte:

Ist nur ne Kleinigkeit.

BigBlue007
Inventar

#8 erstellt: 28. Jul 2008, 16:26

Leider haben sie den 576 vergessen - der hat das Problem nämlich auch, steht aber da nicht mit drauf. Wird aber vermutlich dasselbe HDMI-Board sein, und der Fix wird demzufolge wohl auch identisch sein.

Schön zu sehen, dass ich mir das Problem weder eingebildet habe, noch ein Brummschleifenproblem vorlag. Es wollte ja kaum jemand glauben, vor allem, weil die meisten nicht verstanden hatten, unter welchen Umständen das Problem auftritt.

Ale><
Inventar

#9 erstellt: 28. Jul 2008, 18:14

BigBlue007 schrieb:

Schön zu sehen, dass ich mir das Problem weder eingebildet habe, noch ein Brummschleifenproblem vorlag. Es wollte ja kaum jemand glauben,...

Ist ja gut - ich gebe zu, daß ich mich da geirrt hatte, aber sehr wahrscheinlich nicht im Fall von Cookiemonster, denn:

PS3 über HDMI mit PCM läuft ohne Probleme.

JackTramiel
Stammgast

#10 erstellt: 28. Jul 2008, 21:52

Also nur das ich das richtig verstanden habe, die Boxen brummen bei dem Gerät wenn man Ton auf besstimmte weise über HDMI einspeisst?
Hab mir die "Gründe" Seite angeschaut, aber da gibts ja mehrere.

Außer man hat ein "B" Gerät?

[Beitrag von JackTramiel am 28. Jul 2008, 22:17 bearbeitet]

Ale><
Inventar

#11 erstellt: 28. Jul 2008, 22:22

Nein.

Es brummt nur, wenn alle folgenden Voraussetzungen gegeben sind:

1. Man hat keinen Subwoofer angeschlossen.
2. Man verbindet die PS3 per HDMI und gibt darüber mehrkanal PCM wieder.
3. Man nutzt die Audyssey-Einmessung (und den dynamischen EQ?)

BigBlue007
Inventar

#12 erstellt: 28. Jul 2008, 22:58

Das ist so nicht ganz richtig (wir hatten das Problem anderswo in der Zwischenzeit weiter vertieft...

). Es brummt auch MIT Subwoofer. Relevant ist vielmehr, ob die Frontlautsprecher auf "Large" gestellt sind bzw. die Grenzfrequenz für diese niedrig genug eingestellt ist, dass das Brummen unterhalb der eingestellten Grenzfrequenz der Front-LS liegt. Weiterhin ist bei abgeschaltetem Audyssey EQ das Brummen im Prinzip immer noch da, nur dass man es da dann wirklich nur noch bei extrem weit hochgedrehtem LS-Regler hört - de facto ist das dann kein Problem mehr. Das Abschalten von Audyssey EQ ist natürlich für die Betroffenen i.d.R. keine Lösung des Problems.

Ale><
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2008, 23:09

Hi BigBlue,

Du meinst wahrscheinlich "die Grenzfrequenz hoch genug eingestellt" (wahrscheinlich über 50Hz?).

Und mir fällt immer wieder auf, daß die Audyssey-Einmessung mit dem dynamischen EQ gleichgesetzt wird.
Die Einmesswerte bleiben erhalten, auch wenn man den dyn. EQ abschaltet (gleichzusetzen mit Loudness abschalten bei älteren Receivern). Ich weiß jetzt nicht, wie Du es meintest - aber den dyn. EQ braucht man sowieso nicht wirklich.

Also bei mir brummt immer noch nichts

Gruß
Alex

BigBlue007
Inventar

#14 erstellt: 29. Jul 2008, 00:06

Nein, ich meinte schon "niedrig", meinte allerdings, "dass das Brummen OBERHALB der eingestellten Frequenz liegt".

Sowohl das Rücksetzen der Audyssey-Einmessung als auch das Deaktivieren der "Loudness" minimieren das Problem - ohne es zu beseitigen.

Ale><
Inventar

#15 erstellt: 29. Jul 2008, 00:23

Also dann nochmal im ganzen Satz:

Relevant ist vielmehr, ob die Frontlautsprecher auf "Large" gestellt sind bzw. die Grenzfrequenz für diese niedrig genug eingestellt ist, dass das Brummen oberhalb der eingestellten Grenzfrequenz der Front-LS liegt.

Aach jetzt verstehe ich - relevant für den Fall, daß man das Brummen hört (hören will).
Ich ging davon aus, daß Du meinst, daß man das Brummen dann nicht mehr hört

ohne es zu beseitigen

... wenn man auf ohrenbetäubenden Lautstärken von über 60 hört?

cine_fanat
Inventar

#16 erstellt: 01. Aug 2008, 11:02

Habe ich das richtig verstanden, wenn via Bitstream zugespielt wird, ist das Brummen nicht vorhanden!?!??!

BigBlue007
Inventar

#17 erstellt: 01. Aug 2008, 11:28

Ja. Jedenfalls DIESES Brummen, um das es hier geht. Es mag andere Brummprobleme geben, die ich dann nicht kenne.

Und DIESES Brummproblem ist jetzt inzw. auch seitens Onkyo erkannt wurden, und es gibt für die Werkstätten die oben zu sehende Mod-Anleitung. Da steht zwar nur 606 drauf, aber das dürfte mit Sicherheit für den 576 dasselbe sein.

[Beitrag von BigBlue007 am 01. Aug 2008, 11:30 bearbeitet]

MECO
Stammgast

#18 erstellt: 04. Aug 2008, 14:26

Erstmal Hallo an alle, ist mein erster Post hier im Forum, bin aber schon seit längerem "passiver Teilnehmner"

So, zum Thema:

Ich hab das Problem auch bei mir bemerkt, und sitz Grad in meiner Mittagspause als ich über diesen Thead gestolpert bin.

Hab seit kurzem ne PS3, die hängt übern Onkyo 606 an meinem Toshiba 47Z3030DG. Hab nun Stück für Stück mein Heco Vitca System angeschlossen und hatte nach dem einmessen mit Audyssey nen extrem lautes rauschen auf allen 5 Boxen. Front LS sind auf Large und über Bi-Amping angeschlossen, Rear und Center bei 80Hz getrennt.
Das rauschen ist schon bei 30 extrem laut, und wollte ich wollte mich deshalb heute auf die suche nach der Ursache begeben.

Aber bevor ich alle Kabel abziehe und all die Üblichen Dinge tue, die man mach, wenn etwas rauscht, will ich erstmal gucken ob ich das rauschen so weit minimieren kann, bis es mich nicht mehr nervt.

Also, was ich bisher so gelesen hab gibt es da folgende Möglichkeiten:

Subwoofer anschließen (hoffe meiner kommt die nächsten Tage)
Front LS nicht auf Large (werd die dann bei 60Hz trennen)
Dyn. EQ AUS
7.1 Übertragung im PS3 Menü abschalten

Folgende Lösungen kommen für mich eigentlich nicht in Frage:

Selbst an der Plantine rumlöten, kann ich zwar, aber Gerät ist mir zu neu/teuer und hab davor irgendwie schiss

Audyssey abschalten, selbst mit rauschen ist der Sound mit Audyssey Einmessung besser als ohne

Tonübertragung auf Bitstream stellen. ( bringt doch schlechtere Tonqualität bei DTS-HD/Master Audio/DD-HD

)

Falls es noch andere Möglichkeiten gibt DIESES rauschen zu minimieren, insbesondere, was die verwendeten Trennfrequenzen angeht, oder ich mich girrt habe, bitte ich um antwort.

Ach ja, eigentlich müsste man meinen das sowas bei Onkyo getestet werden müsste, bevor so ein Gerät in die Massenproduktion geht. Aber naja

Danke schonmal im vorraus,
Mfg, MECO

cine_fanat
Inventar

#19 erstellt: 04. Aug 2008, 14:30

Ach ja, eigentlich müsste man meinen das sowas bei Onkyo getestet werden müsste, bevor so ein Gerät in die Massenproduktion geht. Aber naja

Tun die mit Sicherheit....aber vielleicht hatten die gerade keine Spielkonsole zur Hand

jwinckelmann
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Aug 2008, 20:45

Ich wollte jetzt hier in Hamburg bei der Onkyo-Vertragswerkstatt Hinz den Fix machen lassen, nur macht die Werkstatt seit dem 01.08. nichts mehr für Onkyo. Damit liegen die nächsten Werkstätten in Berlin, Hannover oder Bremen.

Kennt jemand noch einen anderen Ansprechpartner in Hamburg?

MECO
Stammgast

#21 erstellt: 04. Aug 2008, 21:41

Update:

Der wechsel von PCM auf Bitstream brachte keine verbesserung des rauschens.

Abschalten der 7.1 Kanäle im PS3 Menü brachte eine geringe Verbesserung.

Bei orginaler CD / BD Wiedergabe hab ich GARKEIN rauschen

Dafür beim angucken von DVD`s und beim Spielen auf der PS3.
Hab das jeweils getestet, bei Pausieren der Musik/Spiel/Film und hab dann voll aufgedreht.

Am schlimmsten ist das rauschen definitiv im XMB Menü der PS3.
Kaum auszuhalten. Auch bei Filmen und Musik von der Platte nervts extrem.

Hab natürlich zur sicherheit mal alle Kabel abgezogen, aber nix, liegt definitiv irgendwie an der PS3/Onkyo 606 kombi.

Wenn jemand noch nen Tipp für mich hat, was ich noch ausprobieren kann, schreibt bitte.

Black_Rebel
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Aug 2008, 14:58

MECO schrieb:

Update:

Hab natürlich zur sicherheit mal alle Kabel abgezogen, aber nix, liegt definitiv irgendwie an der PS3/Onkyo 606 kombi.

Gibts hier schon neue Erkenntnise?
Demnach bei vielen Besitzern dieser Geräte ein Problem?

Was habt Ihr nun vor?

danke
BR

MECO
Stammgast

#23 erstellt: 07. Aug 2008, 15:03

Ja, gibt nen Harwarefix für das spezielle Problem von Onkyo.

Da wird einfach nen 0 Ohm Widerstand gegen nen 2,2 Ohm Widerstand auf der HDMI-Controler-Plantine ausgetauscht.

Aber selbst will ichs nicht machen und wochenlang auf das Gerät zu verzichten und dann wahrscheinlich auch noch geld bezahlen will ich auch nicht.

Hab weiterhin festgestellt, das ich wenn der Receiver auf Multichannel steht, ein weitaus geringeres rauschen bei PCM habe, als bei allen anderen Modi.

Aber ich höre meine Musik am liebsten auf All Channel Stereo, und da ist das rauschen am lautesten

VincentVinyl
Stammgast

#24 erstellt: 07. Aug 2008, 16:31

Können noch mehr Leute genaueres zum Brummen sagen bzw. gibt es hier Kunden, die ihren 606 eingeschickt haben bzw. einen aus der Serie mit B am Ende haben?

Ich habe den 606 mit Firmware 1.02 und ohne B. Leider konnte ich das Gerät noch nicht testen, da ich noch nicht fertig mit dem Aufbau der Lautsprecher bin.

Nun überlege ich meinen Händler vorbeugend zu kontaktieren, wegen dieser Brummsache (bin auch PS3-Nutzer und auf PCM Übertragung angewiesen).

Haben ALLE mit PS3 und Onkyo 606 bisher das Brummen? Im Av-Forum waren ja einige Nutzer "brummfrei".

efdeluxe
Stammgast

#25 erstellt: 07. Aug 2008, 17:48

Kein Brummen bei mir.

Gruß David

VincentVinyl
Stammgast

#26 erstellt: 07. Aug 2008, 17:57

@efedeluxe

Nutzt du eine PS3 und hast sie per HDMI an den Onkyo angeschlossen und sie gibt den Ton per PCM aus? Hast du eine Seriennummer mit B am Ende oder ohne? Welche Firmware ist drauf?

[Beitrag von VincentVinyl am 07. Aug 2008, 17:58 bearbeitet]

efdeluxe
Stammgast

#27 erstellt: 07. Aug 2008, 19:29

Hallo.
Da muss ich schauen, was ich für eine Seriennummer drauf habe.
Wie sehe ich das, welche Firmware ich drauf habe?

Nudgiator
Inventar

#28 erstellt: 07. Aug 2008, 21:38

Gibt es denn jetzt schon gesichgerte Erkenntnisse, wann DIESES Brummen 100%ig auftritt ?

Sorry, aber mal ist davon die Rede, daß es NICHT auftritt, wenn man einen Subwoofer angeschlossen hat, dann soll es auch bei angeschlossenem Sub auftreten, etc.

Was mich interessiert: wie kann ich den Fehler am Einfachsten reproduzieren ?

Achja, ich hab meinen 606er erst vor einer Woche bei Hirsch&Ille gekauft. Da der AVR schon komplett verbaut ist und ich den nicht wieder vorziehen möchte: die Seriennummer befindet sich ja auf der Rückseite. Steht nur dort das "B" am Ende oder auch auf den Aufklebern der Originalverpackung ? Dort ist die Seriennummer nämlich ebenfalls aufgedruckt.

MECO
Stammgast

#29 erstellt: 07. Aug 2008, 21:46

Wenn du auf der Originalverpackung kein B hast, stehts aufm Receiver bestimmt auch nicht.

Zur Reproduktion, Probier mal folgendes:

PS3 auf LPCM, Onkyo auf All Channel Stereo und im Setup Menü die LS nen bissel höher leveln.
Dann die Fronts auf Full.
Dann suchste dir mal ne MP3 auf deiner PS3 Festplatte, spielst die ab, drückst Pause und drehst dann die Lautstärke auf deinem Onkyo volle pulle auf.

Wenn du jetzt nen rauschen hörst, gehts dir wie mir

, wenn nicht herzlichen glückwunsch

Ach ja, und nicht vergessen: Lautstärke wieder runter, bevor du X drückst

Nudgiator
Inventar

#30 erstellt: 07. Aug 2008, 21:59

MECO schrieb:

Wenn du auf der Originalverpackung kein B hast, stehts aufm Receiver bestimmt auch nicht.

Zur Reproduktion, Probier mal folgendes:

, wenn nicht herzlichen glückwunsch

Ach ja, und nicht vergessen: Lautstärke wieder runter, bevor du X drückst

Ich hab meinen 606 manuell mit Schallpegelmessgerät eingemessen. Hör ich dann das Geräusch überhaupt oder muß ich zwangsläufig mit Audyssey eingemessen haben ?

Ist das dann ein Brummen (wie bei einer Masseschleife) oder ein Rauschen ?

Nudgiator
Inventar

#31 erstellt: 08. Aug 2008, 00:01

Kurzer Nachtrag: bei mir rauscht es nur, wenn ich als EQ Audyssee auswähle. Deaktiviere ich den Audysse-EQ rauscht es erst ab Volume = 60.

VincentVinyl
Stammgast

#32 erstellt: 08. Aug 2008, 00:04

Bei der PS3 soll es laut Avs-Forum bei PCM über HDMI brummen und zwar auch schon bei geringen Laustärken.

Die Firmware Version des Onkyo kann man so erkennen:

Display-Taste am Gerät gedrückt halten und dann den Standbyschalter drücken. Nun sieht man es auf der Anzeige.

Ale><
Inventar

#33 erstellt: 08. Aug 2008, 08:34

MECO schrieb:

...und dann wahrscheinlich auch noch geld bezahlen will ich auch nicht.

Hi,

das kostet nichts - hat BigBlue doch schon geschrieben.
Wäre ja auch noch schöner, wenn die sich für die Behebung eines Produktionsfehlers auch noch bezahlen lassen würden während der Garantiezeit.

MECO schrieb:

Dann suchste dir mal ne MP3 auf deiner PS3 Festplatte, spielst die ab, drückst Pause und drehst dann die Lautstärke auf deinem Onkyo volle pulle auf.

Wenn du jetzt nen rauschen hörst, gehts dir wie mir

, wenn nicht herzlichen glückwunsch

In diesem Fall hörst Du bei fast jedem Receiver ein Rauschen (Stichwort: Signal-/Rauschabstand) - kaum eine Endstufe arbeitet so perfekt, daß man bei voller Lautstärke kein Rauschen hört. Dazu kommt, daß die PS3 als Quelle auch ein gewisses Rauschen produziert.
Das von Dir beschriebene Rauschen lässt sich also immer reproduzieren, aber auch z.B. mit einem normalen CD-Player, oder mit einem anderen Receiver.

Das Brummproblem, um das es in diesem Thread geht, ist ein völlig anderes Phänomen.

Gruß
Alex

MECO
Stammgast

#34 erstellt: 08. Aug 2008, 09:57

Ich wollte nur beschreiben wie man es am lautesten hört.
Klar weist jeder Receiver ein gewisses rauschen auf, aber ist das dann so laut, das man das bei geschlossener Tür im nächsten Raum hören kann ?

So ist es bei mir...

Nudgiator
Inventar

#35 erstellt: 08. Aug 2008, 13:13

MECO schrieb:

So ist es bei mir... :cut

Hm, also ich bin gestern folgendermaßen vorgegangen:

1. Onkyo 606 per AUDYSSEE einmessen lassen. Als Equalizer MUSS AUDYSSEE eingestellt sein !
2. PS3 auf "Linear PCM" stellen
3. Irgendeine BluRay in die PS3 einlegen und starten
4. Während der BluRay-Wiedergabe die PAUSE-Taste drücken
5. Man hört bereits bei VOLUME = 30 ein DEUTLICHES Rauschen bei sämtlichen Lautsprechern. Bei Volume = 40 - 50 wirds fast unerträglich
6. Stellt man nun im Onkyo den EQ auf OFF, dann verschwindet bei Volume = 30 das Rauschen fast vollständig. Man muß dann schon auf Volume = 60 gehen, damit man das Rauschen leicht hören kann.

Es hört sich allerdings NICHT nach Brummen an, sondern nach Boxenrauschen.

Was mich jetzt etwas verunsichert: handelt es sich hierbei um das hier beschriebene BRUMMEN oder nicht ?

Was mich an Deiner Aussage etwas wundert: stelle ich den EQ auf AUDYSSEE, dann hört man ein deutliches Rauschen. Das ist aber auch bei Volume = 60 nicht so laut, daß man es im nächsten Zimmer noch hören kann.

Ich sags mal so: drehe ich bei EQ = Off den Volume-Regler auf 60, dann ist das Rauschen ungefähr so stark, als wenn ich EQ = AUDYSSEE bei Volume = 25 einstelle.

Ist das dann normal oder nicht ? Auf alle Fälle steht hinter meiner Seriennummer KEIN B.

Gibt es denn wirklich KEINERLEI Möglichkeit zweifelsfrei festzustellen, ob mein Gerät von dem Brummen betroffen ist oder nicht ?

Vielleicht könnte mal jemand das "Brummen" beschreiben (hört es sich an wie Boxenrauschen oder eher wie ein Brummen, wenn man eine Masseschleife erzeugt hat ?), insbesondere wie laut das bei Euch ist. Möchte das Gerät halt ungern einschicken, wenn es gar keinen Fehler hat.

MECO
Stammgast

#36 erstellt: 08. Aug 2008, 13:22

Also, wie gesagt bei mir ist es auch ziemlich laut, und wenn mans genau nimmt ist es kein "brummen" sondern ein rauschen.

Würd das Rauschen als gleichmäßiges Boxenrauschen beschreiben, es kommt aus allen Hoch- und Tieftönern und enthält sowohl hohe als auch tiefe frequenzen. Insgesammt klingt es aber eher tief.

Wäre damit also nen 1/f - Rauschen, also "rosa-rauschen".
Kann das jemand bestätigen ?

Nudgiator
Inventar

#37 erstellt: 08. Aug 2008, 18:55

MECO schrieb:

Wie bereits gesagt ist bei mir das Rauschen bei aktivem Audyssee-EQ zwar deutlicher zu hören, als bei EQ=Off, aber als wirklich laut empfinde ich das Rauschen nicht. Aus 1-2 Metern Entfernung zur Box und absoluter Stille kann ich da noch ein leichtes Rauschen hören.

Bei mir kommt das Rauschen auch NICHT aus allen 5 Lautsprechern einer Box, sondern nur aus einem. Die anderen Lautsprecher der Box sind stumm.

Aus diesem Grund bin ich mir eben nicht sicher, ob mein 606er das "Brumm"-Problem überhaupt hat oder nicht. Zumindest verstehe ich nicht ganz, warum das bei Dir so laut ist und bei mir nicht ?

Nudgiator
Inventar

#38 erstellt: 08. Aug 2008, 22:26

Langsam verstehe ich die Welt nicht mehr: ich höre das Rauschen aus den Boxen auch, wenn ich nicht per HDMI zuspiele. Sobald ich EQ = AUDYSSEE einstelle, rauscht es deutlich lauter, wenn EQ = OFF ist das Rauschen komplett verschwunden.

Das hat doch nix mit dem hier beschriebenen Brummen zu tun, oder ?

Habt Ihr bei EQ = AUDYSSEE auch ein deutliches Rauschen auf den Boxen und bei EQ = Off nicht ? Evtl. ist das Rauschen mit AUDYSSEE vollkommen normal und ist einfach so ...

Ich werde mal ONKYO anschreiben und nachfragen, ob man tatsächlich NUR anhand des B in der Seriennummer feststellen kann, daß es sich um die modifizierte Version handelt.

Ale><
Inventar

#39 erstellt: 08. Aug 2008, 23:18

Ich habe gerade "Das Parfum" in DTS HD und auf der Leinwand genossen und kein bisschen Rauschen gehört - mit Audyssey, allerdings vom XE-1, weil ich ca. 10mal mehr HD-DVDs habe als BluRays

Manchmal habe ich das Gefühl, daß Fehler von Manchen so lange gesucht werden, bis sie wirklich da sind (ob eingebildet, oder überbewertet

Nudgiator
Inventar

#40 erstellt: 09. Aug 2008, 01:04

[quote="Krasser"]Ich habe gerade "Das Parfum" in DTS HD und auf der Leinwand genossen und kein bisschen Rauschen gehört - mit Audyssey, allerdings vom XE-1, weil ich ca. 10mal mehr HD-DVDs habe als BluRays

[/quote]

Hab hier auch einen XE1 samt einer umfangreichen Sammlung an HD-DVDs stehen. Aber 10x mehr HDs als BDs besitze ich nicht. Wäre auch schwer möglich, dann bräuchte ich 1600 BDs, es sind aber bisher nur 150 ...

[quote="Krasser"]
Manchmal habe ich das Gefühl, daß Fehler von Manchen so lange gesucht werden, bis sie wirklich da sind (ob eingebildet, oder überbewertet

).[/quote]

Was hat das mit Einbildung zu tun ? Sorry, der Fehler wurde eindeutig von Onkyo BESTÄTIGT ! Jedes derzeit auf dem Markt befindliche Gerät besitzt diesen Fehler !
Da ich die PS3 bei HD-Ton als PCM-Zuspieler nutze, möchte ich das auch fehlerfrei genießen. Warum sollte ich also einen fehlerhaften 606er akzeptieren ?

Aber ich kann mir gerne mal DAS PARFUM über den 606er anhören. Werde dann mal zwischen AUDYSSEE und OFF wechseln und vergleichen.

P.S. Ich meine mit EQ = AUDYSSEE / OFF / MANUAL übrigens NICHT den dynamischen Equalizer !

[Beitrag von Nudgiator am 09. Aug 2008, 01:07 bearbeitet]

Ale><
Inventar

#41 erstellt: 09. Aug 2008, 02:39

Nudgiator schrieb:

Hab hier auch einen XE1 samt einer umfangreichen Sammlung an HD-DVDs stehen. Aber 10x mehr HDs als BDs besitze ich nicht. Wäre auch schwer möglich, dann bräuchte ich 1600 BDs, es sind aber bisher nur 150 ... ;)

Uff - so viele - mir sind die BDs momentan noch viel zu teuer, deshalb habe ich erst 6 BDs (und ca. 60 HD-DVDs)

Nudgiator schrieb:

Was hat das mit Einbildung zu tun ? Sorry, der Fehler wurde eindeutig von Onkyo BESTÄTIGT ! Jedes derzeit auf dem Markt befindliche Gerät besitzt diesen Fehler !
Da ich die PS3 bei HD-Ton als PCM-Zuspieler nutze, möchte ich das auch fehlerfrei genießen. Warum sollte ich also einen fehlerhaften 606er akzeptieren ?

Janee, das Brummen glaube ich Euch ja, aber daß jetzt noch vom Rauschen gesprochen wird ist doch etwas ..komisch

Nur das Brummen ist bestätigt, ein Rauschen allerdings nicht.

Nudgiator
Inventar

#42 erstellt: 09. Aug 2008, 11:24

Krasser schrieb:

Nudgiator schrieb:

Uff - so viele - mir sind die BDs momentan noch viel zu teuer, deshalb habe ich erst 6 BDs (und ca. 60 HD-DVDs)

Och, man kann momentan JEDE BD für 19,99 Euro kaufen, manchmal auch billiger. Man muß nur wissen wie und wo

Nudgiator schrieb:

Janee, das Brummen glaube ich Euch ja, aber daß jetzt noch vom Rauschen gesprochen wird ist doch etwas ..komisch

Nur das Brummen ist bestätigt, ein Rauschen allerdings nicht.

DAS ist ja mein Problem ! Ich weiß nicht, ob das Rauschen bei mir identisch ist zu dem hier beschriebenen Brummen. Es hat ja hier schon jemand geschrieben, daß es eiegntlich kein Brummen sondern ein Rauschen ist.

Villeicht könnte mal jemand das "Brummen" aufnehmen und hier reinstellen. Dann hätte man ja Klarheit.

[Beitrag von Nudgiator am 09. Aug 2008, 11:25 bearbeitet]

Ale><
Inventar

#43 erstellt: 09. Aug 2008, 12:31

Nudgiator schrieb:

Och, man kann momentan JEDE BD für 19,99 Euro kaufen, manchmal auch billiger. Man muß nur wissen wie und wo

Naja - die HD-DVDs, die ich habe haben im Schnitt so 8 Euro gekostet, die Letzten jetzt sogar nur 4 bis 5 Euro.
Daß die BluRays erstmal länger nicht so günstig sein können ist mir klar, aber da ich noch nichtmal die Hälfte meiner Filme gesehen habe kann ich mit Blu-Rays noch warten.

Und wo gibt´s die BRs so günstig? Bei Amazon habe ich schon öfter Angebote gesehen (momentan z.B. 3 BR für 45,- Euro).

Ich würde das Brummen/Rauschen auch gerne mal hören

Nudgiator
Inventar

#44 erstellt: 09. Aug 2008, 12:48

Krasser schrieb:

Naja - die HD-DVDs, die ich habe haben im Schnitt so 8 Euro gekostet, die Letzten jetzt sogar nur 4 bis 5 Euro.

Ich hab mich bereits im Februar, als der Ausverkauf losging, mit allen erhältlichen HD-DVDs eingedeckt. Vorteil: ich hab alle für mich interessanten Filme auf HD-DVD - insgesamt 160 Stück. Im Schnitt hab ich zwischen 8-10 Euro gezahlt.

Daß die BluRays erstmal länger nicht so günstig sein können ist mir klar, aber da ich noch nichtmal die Hälfte meiner Filme gesehen habe kann ich mit Blu-Rays noch warten.

Und wo gibt´s die BRs so günstig? Bei Amazon habe ich schon öfter Angebote gesehen (momentan z.B. 3 BR für 45,- Euro).

Sagt Dir das Stichwort TPG (= Tiefpreisgarantie) bei Amazon etwas ? Wenn man innerhalb von 14 Tagen nach dem Kauf die BD für einen niedrigeren Preis sieht, bekommt man die Differenz als Guthaben aufs Amazon-Konto gutgeschrieben. Es gibt mittlerweile eigene Foren, die sich nur damit beschäftigen, wo es welche BD am Billigsten gibt, z.B. I AM LEGEND für 10 Euro, 10000 BC für 12 Euro, etc. Einige Mediamärkte und Saturns bieten ALLE BDs (bis auf Boxen) für 19,99 Euro an - auch Neuerscheinungen.
Du gibst dann bei Amazon einfach den Händler und den Preis an und bekommst innerhalb von 2 Tagen die Gutschrift. Schau mal bei

www.cinefacts.de rein ...

Ich würde das Brummen/Rauschen auch gerne mal hören ;)

Ich auch !

Ale><
Inventar

#45 erstellt: 09. Aug 2008, 13:38

Ja, die TPG sagt mir was - war nur immer zu faul einen Nachweis für den günstigeren Preis zu suchen.
Wenn ich dann mal knapp werde an nichtgeguckten Filmen, dann werde ich das auch mal ausprobieren.
Bekommt man 10000BC und I am Legend immer noch so günstig - da würde ich ja dann sofort zuschlagen.

Die Cinefacts-Seite ist sehr interessant, danke

Nudgiator
Inventar

#46 erstellt: 09. Aug 2008, 13:47

Krasser schrieb:

Ja, die TPG sagt mir was - war nur immer zu faul einen Nachweis für den günstigeren Preis zu suchen.

Suchen brauchst Du bei einem Preis von 19,99 Euro nicht mehr. Gib einfach als Händler "Saturn Leipzig Hauptbahnhof" an. Das geht IMMER für 19,99 Euro durch, da Amazon das mittlerweile weiß ...

Wenn ich dann mal knapp werde an nichtgeguckten Filmen, dann werde ich das auch mal ausprobieren.
Bekommt man 10000BC und I am Legend immer noch so günstig - da würde ich ja dann sofort zuschlagen.

Die Cinefacts-Seite ist sehr interessant, danke :)

10000 BC und I AM LEGEND waren Aktionspreise eines MMs, die es aber nciht mehr gibt. Aber es gibt immer wieder mal Angebote für 14,90, auch aktuell.

So, nun genug OFF-TOPIC. Mehr gerne auch per PN.

McQuade
Stammgast

#47 erstellt: 09. Aug 2008, 14:10

Nudgiator schrieb:

Krasser schrieb:

Ja, die TPG sagt mir was - war nur immer zu faul einen Nachweis für den günstigeren Preis zu suchen.

Suchen brauchst Du bei einem Preis von 19,99 Euro nicht mehr. Gib einfach als Händler "Saturn Leipzig Hauptbahnhof" an. Das geht IMMER für 19,99 Euro durch, da Amazon das mittlerweile weiß ...

Das stimmt so nicht mehr! Neue Titel kosten da jetzt 21,99. Alle Katalogtitel liegen weiterhin bei 19,99!

Nudgiator
Inventar

#48 erstellt: 09. Aug 2008, 14:25

McQuade schrieb:

Das stimmt so nicht mehr! Neue Titel kosten da jetzt 21,99. Alle Katalogtitel liegen weiterhin bei 19,99!

Genau darauf hab ich schon gewartet, daß das einer hier anmerkt: Backkatalogtitel kosten 19,99 Euro, die anderen 21,99 Euro. Amazon interessiert das aber nicht ... Warum auch, wenn man sich zu 100% korrekt verhalten will gibt man halt den MM Konstanz, MM Leipzig-Paunsdorf, etc. an. Bei denen gibt es auch die neuen Titel für 19,99 Euro ...

McQuade
Stammgast

#49 erstellt: 09. Aug 2008, 14:32

Nudgiator schrieb:

McQuade schrieb:

Das stimmt so nicht mehr! Neue Titel kosten da jetzt 21,99. Alle Katalogtitel liegen weiterhin bei 19,99!

Stimmt, is halt ne Charakterfrage, ob man einfach mal einen Preis angibt und hofft es klappt. Naja, gehört hier aber nicht hin!

Nudgiator
Inventar

#50 erstellt: 11. Aug 2008, 13:23

Es sollte doch mittlerweile einige Leute geben, die den Hardwarefix durchführen haben lassen.

Kann einer von denen bestätigen, daß damit das "Brumm"-Problem vom Tisch ist ?

efdeluxe
Stammgast

#51 erstellt: 11. Aug 2008, 14:14

Hallo.

Ich habe heute maldie Einstellungen probiert, wo das Rauschen/ Brummen auftreten soll.
Ich konnte absolut nix feststellen. selbst wenn ich den Regler bis 60 drehe. Alles stumm.
Tut mir leid für die Leute , die das Problem haben.
Ich ahbe kein B in der Seriennummer.

Gruß David