Pioneer 2015: VSX-830, VSX-930, VSX-1130

Habe gerade einmal den Vergleich zwischen 930 und 1130 auf der Pio Webseite begutachtet und habe (auf die Schnelle) Null unterschied erkennen können. Was kann der 1130 denn, was der 930 nicht hat?
Ich interessiere mich nämlich auch für die Geräte dieses "Preisbereiches".

Gibt keine technischen Unterschiede. 930 = 1130. 1130 hat nur ne Alufront. Kannst du beide zu einem sehr guten Preis bei SG Akustik beziehen

Ist die neue VSX Serie kompatible mit HDR ( rec 2020 ) oder kann das erst die LX Serie die jetzt demnächst kommt.

Ich habe nichts dazu bei den VSX gefunden, demnach NEIN.
Ergo können die nur zukünftig "kastriertes" 4K (4:2:2).
Aber: Wenn man zukünftiges echtes UHD-Material direkt vom UHD-Player
über den AVR an das UHD-Endgerät senden läßt, also "durchschleift",
das müßte doch gehen - ???
Habe rec2020 schon live auf 5x2 Meter Diagonale gesehen - ENDgeil...

Auf der Pio HP steht doch, dass der VSX 4:4:4 kann

Sogar der kleinste VSX 830 kann das:

"Videomerkmale

Deep Colour (+)

3D-Wiedergabe

x.v.Colour (+)

Video Scaler

4K Pass Through

4K (HAUPTZONE) Bis zu 4K60p, 4:4:4, 24-Bit

I/P-Konverter

HDMI Standby Through

HDMI Standby Input Switching"


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

Gruß
Oldiefan

Aus den spec der x30er:

Dieser AV.Receiver unterstützt 18 Gbps Bandbreite und das brillante Farbformat 4:4:4.

In der techn. Spezifikation der Bedienungsanleitung steht dazu NICHTS.

BDA S. 92:

" 4:4:4 - Wählen Sie diese Einstellung beim Anschluss an einen mit 4K/60p 4:4:4 kompatiblen Fernseher mit HDMI."

Gruß
Oldiefan

Dann isses ja gut

Schon bekloppt das man ein wichtiges Merkmal erst aus Seite 92 von über 140 Seiten entnehmen kann !

Mal ne bescheidene Frage, weil ich gerade voll auf dem Schlauch stehe. Ich hab ein 5.1 System und versuche gerade alles anzuschließen. Muss ich meine hinteren LS dann an Surround oder Surround back anschließen? Die BDA verwirrt mich gerade

Surround natürlich

Auch wenn die Surround LS nicht ordnungsgemäß leicht seitlich stehen sondern hinter mir sind?

immer

Ich danke dir! Du rettest meinen Abend

Und die Onkyo SKH 410, die ich morgen bekomme (dann 5.1.2) kommen bei mir auf die Front LS und werden dann an Top Middle angeschlossen, right?

Tittylover (Beitrag #314) schrieb:

Auch wenn die Surround LS nicht ordnungsgemäß leicht seitlich stehen sondern hinter mir sind?

Die Frage stellt sich erst bei 7.1.

Dann kannst Du dem Pio sagen, ob Deine Sidesurrounds "HINTEN" oder "EIN-SEITE" stehen.

Perfekt. Vielen Dank dafür. Man sollte nach nem 12 Stunden Tag nicht noch versuchen, seinen AVR einzurichten. Dann bleiben manche Fragen erspart

Da die Onkyos morgen erst kommen, lege ich morgen erst los. An die erfahrenen Pio Besitzer: lohnen sich diese virtuellen LS oder kann man das vergessen?

Ersteinrichtung ging leicht von der Hand. Hab zwei Hör Positionen eingemessen und bin mit dem Klang absolut zufrieden. Klingt alles so luftig, raumfüllend und präzise. Einzig der Bass fehlt mir ein bisschen. Front steht auf Small und Trennfrequenz liegt bei 100.

<Klingt alles so luftig, raumfüllend und präzise>

Kann ich bestätigen. Habe zwar nur den 5kanaligen VSX 830, aber der bekommt ein hörbar homogeneres und stimmigeres, auch druckvolleres Klangbild hin als der Marantz 1603 im anderen Zimmer. LS Front bei beiden KEF 100.

Gruß
Oldiefan

Bei welcher Lautstärke sollte man eigentlich einmessen? Hatte bei mir gar nichts eingestellt, aber frage mich gerade, ob das falsch war? Guck gerade Sky und muss auf -18db fahren. Das ist nicht sonderlich laut dann. Bei -30dB hör ich gar nichts

Du kannst beim Einmessen die Lautstärke nicht regeln, das macht der AVR alleine.

Bass hat sich geklärt. Hab an der Phase gedreht und die Lautstärke vom Sub von mittel in Richtung max gedreht und jetzt ist der Sound wirklich spitze.

Hm... Und woran liegt es, dass ich bei Sky über optisches Kabel so aufdrehen muss? Bei Blurays usw ist eigentlich alles gut. Aber auch da höre ich bei -20 so gut wie nix. Kann doch nicht sein?

Warum ist der Sky nicht mit HDMI verbunden?

Weil ich nicht immer beim Fernsehen die LS nutzen will. Für den täglichen Gebrauch taugt der Sound vom Fernseher schon.

Wenn du die BDA mal richtig lesen würdest: http://av-wiki.de/faq#muss_ich_den_avr_immer_einscha

Ähm Fuchs, vielen Dank dafür! Aber ich habe die BDA gelesen und habe mich bewusst dagegen entschieden. Auch wenn es nur 2cent Mehrkosten wären... das brauche ich nicht.

Ok, dann natürlich per optical. Der Ton sollte allerdings trotzdem gleich laut sein.

Vlt. hilft d.„Absorber“, s. S. 92.. weiter. Od. Lautstärke an der "Skyquelle" erhöhen.? CHLv +/- ?

Ich werde die Tage noch viel probieren müssen. Kam leider noch nicht dazu, mich ausgiebigst damit zu beschäftigen.

Hi zusammen,

ich habe nur eine kurze Frage, ob ich das so korrekt verstanden habe.
Ich bin da etwas vorsichtig, weil ich mich vor ca. 3-4 Jahren mit meinem Onkyo TX-NR808 schon mal vertan habe und jetzt froh bin, dass ich mir mal wieder was neues leisten kann.

Ich habe einen Hauptgrund, warum ich überhaupt was neues haben will.
Das ist die zweite Zone.
Der Onkyo 808, wie auch die aktuellen Onkyo-Modelle, verstehen es offensichtlich immer noch nicht, dass

a) nicht jedes Gerät einen analogen Audioausgang hat
b) wenn es eine Ein-Kabel-Lösung (HDMI) gibt, man diese auch nutzen will

Jetzt habe ich beim Pioneer VSX 930 (als einzigen in dieser Preisklasse) es so verstanden, dass es endlich möglich ist, den Ton den ein Gerät über HDMI an den AVR liefert (egal ob Sky, AppleTV, Entertain, PS4 etc) auch in Zone 2 (nennt sich dann HDZone?!?) ausgeben kann. Hier gab es meines Wissen noch eine Einschränkung in Bezug zu den "Eingängen" - also nur HDMI 1-3 oder so - das würde aber locker ausreichen.

Kann das jemand bestätigen? Ich habe zwar auch die Anleitung fast komplett gelesen, aber beim Onkyo hatte man mich damals auch "veräppelt" - die Einschränkung für Zone 2 nur über analoge Eingänge stand auf irgendeiner Seite in einem kleinen Kästchen, was man natürlich mal schnell überlesen konnte.

P.S
Ich rede hierbei ausschließlich von Audio-Ausgabe.
Die Zone 2 ist bei mir der Garten. Sprich hier steht nie ein TV/Beamer etc.
Ich will lediglich die Musik, die ich z.B. über Apple TV streame, mit dem einem angeschlossenen HDMI Kabel auch in den Garten zu den zwei Outdoor-LS bringen

Im Vorfeld herzlichen Dank

P.P.S Der Rest bleibt ja wie immer oder? Sprich im Wohnzimmer ist das 7.1 LS System so lange aktiv, bis ich die Zone 2 dazu schalte. Dann wird aus dem 7.1 im WZ ein 5.1 und Zone2 ist aktiv? Korrekt?

Laut Seite 32 BDA geht es

Auch der VSX-924 kann das laut BDA

Danke - aber das hatte ich ja schon gelesen.

Und wie sagt man so schön - gebranntes Kind scheut das Feuer ODER ... Papier ist geduldig

Weil im damaligen Onkyo BDA stand das auch erstmal alles machbar, um nachher (auf einer Folgeseite) in einem kleine Kästchen auf "ausschließlich analoge Quellen" runter zu brechen

Daher wäre ein richtiges "User-Feedback" Gold wert

Gab es da nicht zumindest eine Einschränkung bei Pioneer? Die digitalen Quellen können (bzw. konnten in der Vergangenheit) m.W. nur parallel auf Zone 2 ausgegeben werden. Unterschiedliche digitale Quellen auf Main und Zone 2 geht m.W. nicht.

Aber das dürfte in diesem Fall wohl nicht hinderlich sein.

Was steht denn im Garten? Wenn Du da nur Lautsprecher hast geht das nicht. HD Zone ist was anderes als Zone 2. Heißt ja auch anders. HD Zone ist ein HDMI Ausgang. Du brauchst also im Garten ein Gerät mit HDMI Eingang an dem die Lautsprecher hängen.
Ansonsten hat der Pio nur einen D/A Wandler, er kann also immer nur ein digitales Signal an die Lautsprecher ausgeben.

Stalingrad (Beitrag #338) schrieb:

Du brauchst also im Garten ein Gerät mit HDMI Eingang an dem die Lautsprecher hängen.

Das stimmt so nicht. Die Surround Back Anschlüsse sind explizid für die HD-Zone zuweisbar (Seite 33 BDA)

(Zumindest lese ich das so heraus)

Je mehr ich die BDA lese, desto mehr verwirrt mich das Ding. Muss schon sagen, da war Sony z.B. wesentlich verständlicher aufgebaut.
@Fuchs (du machst deinem Namen ja alle Ehre) : wie verstehe ich denn auf S. 91 der BDA das Umschalten der LS Anschlüsse. Ich habe bei mir noch nix verändert / eingestellt. Im Display leuchtet immer SP>AB. MMn müsste dann (wenn ich nichts verändere) mit Auto Surround und einem Film jeder LS zum richtigen Zeitpunkt seinen Ton abgeben, es sei denn, ich verändere gem. S. 91 etwas, oder?

Das kommt darauf an welche Lautsprecher du wo angeschlossen hast. Hellsehen kann ich nicht

Hm... ich betreibe ein 5.1.2 System, welches normal angeschlossen ist (Front, Center, Surround, Top Middle und SW). Ich nutze keine zweite Hörzone oder ähnliches.

Und nochwas zur Einmessung: ich habe an zwei Hörplätzen jeweils mit Full Auto MCACC eingemessen und die Positionen abgespeichert (Seat und Sofa). Wenn ich die BDA richtig verstehe, kann ich dann zur Feinabstimmung nochmals Auto MCACC drüber laufen lassen?

Sorry falls meine Fragen naiv rüber kommen... aber die Vielfältigkeit erschlägt mich ein wenig.

Dann müsstest du meiner bescheidenen Meinung nach

SP:TMd ON

wählen

Ich dachte eigentlich, dass die LS automatisch angesteuert werden, sobald ein Signal anliegt. Hab am WE American Sniper gelinst. Dolby Atmos stand im Display und aus jedem LS kam ein Ton. Ohne, dass ich dazu etwas separat über S. 91 eingestellt habe?
Muss man das tatsächlich machen? Und wozu?
Und könntest du mitte noch was zu meiner Einmessung sagen?

So sehr ich mit dem Klang und den Möglichkeiten usw. zufrieden bin... die Bedienung verwirrt.

Ich habe keine Top LS, kann ich nichts zu sagen.
Ich habe auch keine mehrere Hörpositionen, kann ich auch nichts zu sagen.

Ach herrlich Genau so habe ich mir das vorgestellt.

Es steht zwar alles "klar" in der BDA - aber wie man hier perfekt mitbekommt - ist es eben dann doch nicht klar.

Fakt ist - irgendwie konnte bis jetzt (bei Denon steht auf der Homepage sogar, dass die das immer noch nicht können --> Toller High-End-Hersteller) kein AVR-Hersteller es hinbekommen, dass ein NUR per HDMI angeschlossenes "Wiedergabegerät" den Sound auch auf die am AVR @ ZONE 2 angeschlossenen LS wiedergeben kann. Überall liest man, dass man bitte das Wiedergabegerät zusätzlich entweder per Chinch oder maximal per Koax/SPDIF anschließen muss. Diese Lösung ist aber (aus meiner Sicht) im Jahre 2015 totaler Unfug.

Zum einen haben gar nicht alle Geräte zwei Ausgänge bzw. können nicht auf beiden Ausgängen ausgeben
z.B: AppleTV hat keine analogen Ausgänge mehr - warum auch?! und die PS4 kann entweder Ton über HDMI oder über Digital - aber nicht beides (auch hier die berechtigte Frage - Warum auch?!)
Zum anderen widerstrebt mir das enorm - der Sinn von HDMI ist die "One cable" Strategie.
Ich will nicht alle Geräte doppelt verkabeln, nur weil die Hersteller offensichtlich ein Problem haben.

Noch mal zur Konfig:
1x AVR - an diesem AVR sind NUR per HDMI folgende Geräte angeschlossen - PS4, AppleTV, SKY, Entertain
Die Lautsprecher im Wohnzimmer sind 7.1 und alle normal angeschlossen - dann habe ich aber noch zwei Outdoor-LS (für die "Gartenparty") die an die Anschlüsse von ZONE 2 / HDZONE angeschlossen sind.

Ziel ist es, dass der Ton, der auch in ZONE1 durch das Wiedergabegerät (PS4, ATV etc) generiert wird, in Zone 2 wiedergegeben wird.
Das ist es auch schon - eigentlich eine total simple Anforderung, die aber - so scheint es für mich - die AVR Hersteller vor Probleme gestellt hat.

P.S Und ich gebe mich auch gerne damit zufrieden, dass in Zone2 nur das wiedergegeben werden kann wie in Zone1 - das ist ja bei einer Party so. Hauptsache nur ein Kabel pro Wiedergabegerät und das muss HDMI sein

Hier noch die Info von der Denon-Seite --- genau so stand es dann (im Kleingedruckten) in der BDA des Onkyo TX NR 808
Ich verstehe nicht, wo hier die Herausforderung liegt, ein Signal was sowieso so schon reinkommt, in Zone 2 auszugeben

@Fuchs:
Aber ich habe richtig verstanden, dass ich nach Full Auto Mcacc auf der abgespeicherten Position nochmals Auto Mcacc drüber laufen lassen kann zur Feinjustierung?
Ich verstehe die Möglichkeiten laut. S. 91 so, dass ich z.B. bei einem 2.1 Signal "SP:TMd ON" einschalte und so alle LS angesteuert werden?

Madd33n (Beitrag #346) schrieb:

Ziel ist es, dass der Ton, der auch in ZONE1 durch das Wiedergabegerät (PS4, ATV etc) generiert wird, in Zone 2 wiedergegeben wird.

In Zone 2 geht nicht, nur in HD Zone (siehe BDA)

Sorry, mein (Schreib-)Fehler. HDZone natürlich.

Madd33n (Beitrag #349) schrieb:

Sorry, mein (Schreib-)Fehler. HDZone natürlich.

Um jetzt die Verwirrung richtig perfekt zu machen, wenn Du in beiden Bereichen das selbe hören willst, dann mußt Du "Speaker B" konfigurieren. Dann läuft in beiden Bereichen die selbe Quelle.
Der 930 hat aber nur 7 Endstufen, Du kannst also auch nur 7 Boxen gleichzeitig betreiben. Du müßtest dann immer im Menü das Lautsprechersetup umstellen. Mit einem 9.x Verstärker, also LX währst Du da besser bedient. Die haben dann auch 2 D/A Wandler.