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Cambridge AZUR 540R

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Beitrag
HiFiMan
Stammgast
#1 erstellt: 05. Nov 2004, 11:22
Hallo zusammen,

erfolgt die Lautstärkeregelung des 540R über ein Motor (wie beim 640A) oder
elektronisch ??

Gruß
HiFiMan
sinswolf
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 05. Nov 2004, 13:40
Hallo,

besitze einen Cambridge 540 R. Die Lautstärke Regelung erfolgt elektronisch ohne Motor mittels endlos Regler! oder Fernsteuerung mit + und -
audiohobbit
Inventar
#3 erstellt: 05. Nov 2004, 14:46
Hi,

ich würde mich unter Umständen auch für den Cambridge interessieren (wg. angeblich gutem Stereoklang auch).
Jetzt mal eine Frage: In der Bedienungsanleitung kann ich irgendwie nichts über ein Lautsprechermanagement finden, kann man die LS nicht auf Small stellen?? Ebensowenig finde ich ein Bassmanagement und dergleichen.

Darüberhinaus scheint mir die Laufzeitverzögerung nur recht grob einzustellen zu sein.

Liege ich da richtig?
audiohobbit
Inventar
#4 erstellt: 06. Nov 2004, 00:46
Na kommt schon, es haben doch noch mehr Leute den Cambridge!?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Nov 2004, 12:04
Hallo,

du kannst zwischen "none" - "small" - "large" wählen.

Markus
audiohobbit
Inventar
#6 erstellt: 06. Nov 2004, 20:16
Ah hallo Markus,

davon steht aber nix in der recht dürftigen Bedienungsanleitung. Weisst du auch was über die Trennfrequenz und Flankensteilheit? Veränderbar dürfte die Trennfrequenz aber eher nicht sein, oder?

Hintergrund meiner Fragen ist, ich möchte mir nun doch einen neuen Receiver anschaffen, der aber auch in Stereo recht gut klingt. Da soll ja der Cambridge nicht schlecht sein.
Weil offensichtlich liegt es an meinem Raum und meiner Elektronik, dass Lautsprecher bei mir nicht so toll klingen, die MA Silver S1 ja ebenso. Bei meinem Händler in seinem gut optimierten Raum (Wohnzimmer -> Hifi-Weiler in München) an einer Cambridge Stereokette (CD-Player und Verstärker aus der 640er Serie) klingen die S1 nämlich hervorragend, da war ich voll überzeugt von ihnen. Hier bei mir hat mich vor allem die Räumlichkeit der S1 beeindruckt, im A/B Vergleich hatte ich immer den Eindruck, beim Umschalten auf die S1 würden gleichzeitig hinten Surround-Lautsprecher angehen (da waren aber eh keine), die Ortbarkeit hat aber nicht gelitten, so dass ich wohl ein phasenungleiches Anschließen ausschließen konnte (was ja eine diffus Pseudoräumlichkeit erzeugt hätte).

Ich möcht eigentlich gern bei Monitor Audio bleiben (aus verschiedenen Gründen, wozu auch eine gewisse Händlersympathie zählt..). Meinen Raum werde ich umstellen, so dass die Lautsprecher eher symmetrisch stehen und weiter weg von Seitenwänden kommen, genauso möchte ich den Raum etwas optimieren, da er jetzt noch recht hallig ist.

Und dann soll die Elektronik geändert werden. Inwieweit der schlechte Klang von der Elektronik kommt, weiss ich noch nicht, trotzdem wäre die Anschaffung eines richtigen modernen Receivers sicher nicht verkehrt gegenüber meiner bisherigen Krückenlösung (DVDP mit Decoder und alter Surroundverstärker von HK).
Ein besserer DVDP soll auf jeden Fall auch her (vielleicht der neue Sony 955) und auf lange Sicht auch ein normaler CD-Player für die CDs.

Mein alter HK-Verstärker hat einen eingebauten DA-Wandler nur für PCM-Ton, ich lass also für CD-Hören den Philips DVDP nur als Laufwerk laufen und wandle im Verstärker.
Ich persönlich höre aber keine Unterschiede zwischen Wandlung im DVD oder im Verstärker.

Ist jetzt eben fraglich welches der beiden Geräte hauptsächlich für den schlechten Klang verantwortlich ist (oder überhaupt, obs vielleicht nur der Raum ist?).


Nun ist die Frage, ob der Cambridge 540R mit dem reinen Stereoverstärker aus der 540er Serie klanglich mithalten kann, oder wie es alternativ mit dem NAD T 743 (in Verbindung mit den Silver S1) ausschaut, der Arcam 200 wäre mir viel zu teuer leider.
Welche Alternativen gäbe es da noch?

Für den Stereoklang besser wäre es sicherlich, einen reinen Stereoverstärker zu nehmen und ins aktuelle System einzuschleifen, aber da entstehen die gleichen Probleme wie bei anderen auch, bei den Cambridges z.B. kommt man nicht an die Endstufe direkt und müsste über einen normalen Eingang reingehen, so dass man bei Surround-Hören den Stereoverstärker auf einen genau vorher definierten Pegel einstellen muss (Strichlein an der Skala machen?)
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Nov 2004, 13:37
Hallo,

leider ist die Trennfrequenz nicht variabel. Die Übergangsfrequenz ist bei fixen 80Hz.

Das mit dem Surround/Stereo ineinander integrieren hat mich nach ca. 1 Jahr machen auch angenervt. Ich wollte Filme schauen oder Musik hören und nicht vorab Umschaltungen zelebrieren.

NAD ist sicherlich eine schöne Kombination mit Monitor Audio. Technisch und akustisch absolut OK. Aber: Es hört sich doch eher an, als ob es bei dir der Raum ist. Wie ist denn dein Raum beschaffen? Hast du alternative Aufstellungsmöglichkeiten innherhalb des Raumes?

Markus
audiohobbit
Inventar
#8 erstellt: 07. Nov 2004, 19:23
Hi,

mit 80 Hz könnt ich im Prinzip leben. Der NAD bietet da fürs Geld halt viel mehr Ausstattung, und wenn er dem Cambridge ebenbürtig wäre, könnt ich mich vielleicht für den entscheiden.

Die Frage ist halt, wie verhalten die sich klanglich im Vergleich zu einem reinen Stereoverstärker wie z.B. dem Cambridge 540A?



Der Raum ist nicht optimal, wie ich schon sagte, die Aufstellung nicht symmetrisch und noch recht hallig.
Aber da kann ich schon was machen. Da ich alleine wohne, hab ich da niemand der mir dreinredet. Der Raum ist nur leider einfach zu klein für das was alles drin sein soll.

Aber ich denke, für den Raum mach ich lieber einen extra Thread auf, denn das gehört ja hier eher nicht rein.


PS:

Das mit dem Surround/Stereo ineinander integrieren hat mich nach ca. 1 Jahr machen auch angenervt. Ich wollte Filme schauen oder Musik hören und nicht vorab Umschaltungen zelebrieren.

Heisst das, du hast keine getrennten Anlagen mehr, Markus? Läuft alles nur noch über den Cambridge oder was ganz anderes?


[Beitrag von audiohobbit am 07. Nov 2004, 19:26 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Nov 2004, 19:57
Hallo,

es läuft jetzt alles über den Cambridge. Hätte es seinerzeit schon den AVR 300 von arcam gegeben, so wäre es dieser wahrscheinlich geworden.

Aber ich arbeite aktuell noch mit einer anderen Firma an einem Prozessor für höchstwahrscheinlich 499.-€ Hört sich vielversprechend an. Wird aber leider nix mehr vor Weihnachten.

Markus
audiohobbit
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2004, 20:03
Aha, und im Stereoklang bist du so zufrieden mit dem Cambridge?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Nov 2004, 20:23
Hallo,

vorher gab es einige Details mehr....Also ich werde sicherlich irgendwann mal wieder auf die Suche für mich selber gehen. Aktuell arbeite ich an einem 500.-€ Receiver-Projekt mit. Mal sehen, bzw. hören. Läuft aktuell sehr vielversprechend.

Ersteinmal kaufe ich mir um die Jahreswende einen neuen Kombiplayer Der kostet leider schon einen Haufen Geld.

Markus
audiohobbit
Inventar
#12 erstellt: 07. Nov 2004, 21:46
Also nicht so ganz zufrieden.

Und welcher Kombiplayer wird das wohl sein?

Für CD hast du aber sicherlich einen richtigen CD-Player oder?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 07. Nov 2004, 21:49
Hallo,

nein, ich bin zufriedener als vorher! Es war mir zu analytisch.
Ich habe für CD keinen eigenen Player. Der neue wird der Surround I von www.accusticarts.de werden. Sieht aus wie deren CD Drive.

Markus
audiohobbit
Inventar
#14 erstellt: 07. Nov 2004, 22:15

Markus_P. schrieb:
Hallo,

nein, ich bin zufriedener als vorher! Es war mir zu analytisch.
Markus


Des überrascht mich jetzt! Oben hast du gesagt, dass du sicher mal wieder auf die Suche gehen wirst, daraus habe ich gefolgert, du wärest nicht zufrieden mit dem Cambridge.


Rein interessehalber: Was wird denn dieser Accustic Arts ungefähr kosten? (nicht dass ich mir einen kaufen wollte oder könnte nehm ich mal an...)
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 07. Nov 2004, 23:56
Hallo,

der AA wird ca. 6000€ kosten. Die Nullen sind schon richtig. Ich werde dann drüber nachdenken.
a) wegen Optik und b) wegen dem Preisgefüge

Markus
audiohobbit
Inventar
#16 erstellt: 08. Nov 2004, 00:05
*Uff*


Aber nochmal zu meiner Frage: Kennst du die Cambridge-Stereoverstärker?
Kann der 540R mit dem Stereoverstärker 540A im Stereoklang mithalten?


[Beitrag von audiohobbit am 08. Nov 2004, 00:06 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Nov 2004, 00:10
Hallo,

nicht ganz...der 540R ist zwischen 540A und 340A.

Markus
audiohobbit
Inventar
#18 erstellt: 08. Nov 2004, 04:36
Danke. Und wo würdest du, falls möglich, den NAD T 743 in Stereo einordnen?

Der sagt mir nämlich von der Ausstattung her eher zu als der Cambridge.
Mstrusch
Stammgast
#19 erstellt: 08. Nov 2004, 12:09
Hallo audiohobbit

Verfolge den Thread nun auch schon eine Weile mit und steh genau vor dem selben Problem wie Du.

Es soll ein AV Receiver werden der mich im Stereo 100% überzeugt. Beim Favorit bis jetzt ist der Arcam AVR 200, der aber eigentlich schon über meiner finanziellen Schmerzgrenze liegt. Den von Dir genannten Cambridge 540R und NAD 743 habe ich noch nicht anhören können.
Gefallen hat im Stereo auch der HK 430, der aber von den meisten Händler aus bekannten Gründen nicht umbedingt "empfohlen" wird.
Komm übrigends auch aus München, vielleicht läßt sich ja mal bei einem über Alternativen und gemachte Erfahrungen diskutieren.

@Markus_P: Wollte Dir nur mal ein dickes Lob aussprechen, denke ohne Deine Beiträge, wäre dieses Forum um einiges Ärmer. Also weiter so!

Gruß
Markus
Roland04
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 08. Nov 2004, 12:16
Hallo,
warum der HK 430 nicht unbedingt empfohlen wird, ist mir ein Rätsel, ist nach wievor eines der besseren Geräte auf dem Sektor!!!
Roland04
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 08. Nov 2004, 12:20
Hallo,

der NAD klingt im übrigen härter und gewaltiger als der Cambridge!
Bei Liebhabern der feinen Klänge würde ich den Cambridge empfehlen, spielt wesendlich feinfühliger,löst Details sauberer aus dem Klanggeschehn, also ein absoluter Feingeist mit Top Qualitäten!!!
Der NAD hingegen bietet von der Dynamik ein wenig mehr.Wobei bei Prioritäten des Stereoklanges würde ich vielleicht mal als Alternative zum NAD einen Harman oder Marantz empfehlen.
Mstrusch
Stammgast
#22 erstellt: 08. Nov 2004, 12:49

cinema04 schrieb:
Hallo,
warum der HK 430 nicht unbedingt empfohlen wird, ist mir ein Rätsel, ist nach wievor eines der besseren Geräte auf dem Sektor!!!
:?


Ich denke das hängt mir der Verakufspolitik zusammen die Harman betreibt. Wäre sicherlich als Fachhändler auch nicht gerade begeistert wenn ich sehe wie manche Großketten die Geräte nahe EK Preis verschleudern und ich auf Ihnen sitzenbleibe.
Bin absolut kein Harman Gegner, besitze selbst HK DVD 22 und bin mit dem Gerät, gemessen am Preis, absolut zufrieden.

Ist mir halt nur aufgefallen bei meiner Suche nach einem passenden AV Receiver, das Harman nicht gerade den besten Ruf genießt.
Klanglich gesehen gebe ich Dir auf jeden Fall recht, mir hat der AVR 430 im Stereo auch sehr gut gefallen...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 08. Nov 2004, 17:57
Hallo,

würde den Klangcharakter des NAD auch als härter bezeichnen. Die Austattung des CA ist sicherlich als rudimentär zu bezeichnen.

@Mstrusch: Danke für das Lob! Hoffe ich werde ihm immer gerecht.

Markus
audiohobbit
Inventar
#24 erstellt: 09. Nov 2004, 03:19
Hallo,

wenn der NAD "härter" klingt, dann ist er vielleicht nicht so ein guter Spielpartner für die Monitor Audio Silver S1, wo ich doch eher das Gefühl habe, dass sie etwas wärmer klingende Verstärker brauchen können.

Wenn der Cambridge nur nicht so schlecht ausgestattet wäre... Die Laufzeitverzögerung der Surround-Boxen lässt sich nur in 5 ms -Schritten ändern, das sind ungefähr 1,6 m pro Schritt, das finde ich schon extrem grob! Und beim optionalen Back-Surround steht da gar nix in der Bedienungsanleitung.
Überhaupt ist die Bedienungsanleitung äußerst dürftig.

Zu bedenken ist auch, dass der Cambridge im Prinzip auch nur die Hälfte kostet (auf der Insel). Ich weiß natürlich nicht, wie das bei NAD ist mit den europäischen Preisen.

Was mir beim NAD auch gut gefällt, ist die mitgelieferte, beleuchtbare programmierbare Fernbedienung! Für den täglichen praktischen Einsatz eine super Sache, man muss da nicht teuer zukaufen. So praktische Sachen gehören halt auch mit in Erwägung gezogen.
Der NAD ist auch deutlich schwerer, sogar noch schwerer als mein alter Harman Kardon hier, der Cambridge ist dagegen ein Leichtgewicht. Das lässt halt beim NAD auf eine bessere Stromversorgung schließen.

Ein Arcam ist mir leider wie gesagt schon viel zu teuer.

Einen alten Harman hab ich ja selber hier, einen neuen will ich nicht, das Design sagt mir nicht zu, und es gib wohl ab und an Probleme mit plötzlichen Abschaltungen.
Mit Marantz hab ich mich noch nicht beschäftigt.


@Mstrusch: Auf das würd ich gern mal zurückkommen, wenn sich Zeit findet. Schreib mir am besten eine PM.

Den Cambridge kann man bei meinem Händler, Hifi-Weiler probehören, der hat ihn letzte Woche bekommen. Dort halt an Monitor-Audio-Lautsprechern.

Nach NAD müsst ich erst schauen, wer da was da hat.

Dann müsst ich mir wieder die beiden nach Hause holen, aber vorher brauch ich erst mal Lautsprecher. Im Moment hab ich ja hier noch die nuline 30 rumstehen, die ich bald zurückgeben muss, sonst muss ich sie behalten. Ich bin immer noch etwas unschlüssig, würde mich aber wohl für die Monitor Audio Silver S1 entscheiden.
Und dann wollt ich mir eigentlich als Player den neuen Sony DVP-NS 955 holen, sobald darüber mal näheres bekannt ist. Der soll halt auch DivX abspielen und alle möglichen Formate, was mir sehr zusagt, und der Vorgänger soll ja auch im Klang auch bei CD recht gut gewesen sein.


[Beitrag von audiohobbit am 09. Nov 2004, 03:51 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Nov 2004, 07:25
Hallo,

egal welches Gerät Du wählst, Du bekommst mit Sicherheit ein gutes von den hier aufgeführten, die klanglichen Unterschiede würde ich selber probehören, damit Du den Schwerpunkt der Schaltzentralen an Deiner lautsprecherwahl selber definieren und unterscheiden kannst!
Zu dem NAD, natürlich haben die NAD generell sehr großzügig dimensionierte Strom/Netzteile, welches aber auch auf Harman zutrifft, die übrigens mE. ein wenig konstanter von der Laststabilität sind, so wie Marantz auch.
Ich würde mich aber nicht vom Äußeren, oder den technischen Unterlagen bezüglich des Cambridge blenden lassen!
Teste ihn !!!
Denn wie gesagt, Laststabil ist er sicherlich genug, Power hat er auch mehr als genug, dass einzigste was ich bemerkt habe, ist die fehelende Dynamik gegenüber den beispielsweise hier angesprochenen anderen Probanden.

P.S. OPTIK !!! Darüber lässt sich natürlich auch wieder streiten!!!
den NAD z.B. finde ich so grotten hässlich, dass man sich wünscht ihn nur im dunkeln zu sehen
pratter
Inventar
#26 erstellt: 09. Nov 2004, 09:30
Hat schon jemand einen Pioneer VSX 1014 (649 EUR) und Marantz SR 7400 (699 EUR) im Vergleich zum CA Azur 540R gehört? - mich würden da mal Meinungen zum Thema "Stereo" interessieren!!

Gruß,
Sascha
Mstrusch
Stammgast
#27 erstellt: 09. Nov 2004, 10:49
Hi,

@cinema04: Ich denke auch das die genannten Geräte allesamt zu Empfehlen sind. Die eigenen Ansprüche sind hier genau so entscheidend wie die verwendeten Lautsprecher.

@audiohobbit: Ich war im Übrigen auch bei Hifi Weiler und hab mir da die MA S1 angehört, allerdings an den Audio Agile Komponenten, CA hatte er damals noch nicht da.
Mein Eindruck war auch sehr gut... sehr klar, detailreich und schnell mit einem bis dato noch nicht gehörten Hochtonbereich, wirklich beeindruckend.
Ich finde aber auch das dieser Lautsprecher einen "wärmeren" Zuspieler benötigt.
Werd für nächste Woche einen Termin bei Hifi Weiler machen und mir den CA mit der S1 anhören, denke das könnte sehr gut passen. Bin gespannt (schick Dir hierzu noche eine PM)
Wie war denn eigentlich Dein Eindruck von der Nuline 30? Die Nubert Nuwave 35 würde mich auch Interessieren, vielleicht bestell ich Sie mir wenn ich mir endlich über den AV Receiver im Klaren bin

In diesem Sinne...weiterhin fröhliches Probehören

Markus
Roland04
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 09. Nov 2004, 11:35

pratter schrieb:
Hat schon jemand einen Pioneer VSX 1014 (649 EUR) und Marantz SR 7400 (699 EUR) im Vergleich zum CA Azur 540R gehört? - mich würden da mal Meinungen zum Thema "Stereo" interessieren!!

Gruß,
Sascha

Hi pratter,

ich habe sie schon alle hier gehabt!Allerdings den 540 nicht zeitgleich mit Pio 1014 und dem SR 7400.
Allerdings kann ich sagen, dass rein im Stereobetrieb keiner der genannten an den Cambridge rankommt, dass ist definitiv sicher!!!
Den anderen Test habe ich im Thread berichtet.
Für mich der Pio das komplettere Gerät allerdings mit Vorteilen des SR 7400 bezüglich Stereo, wo ich allerdings auch den HK 430 zuzähle!
Bei Marantz speziell, gefällt mir dieser ausgeglichene warme Klang, ohne Details zu vernachlässigen lässt er es auch richtig krachen, für mich ebenfalls in der 1000 EUR Liga eine sehr gute Alternative.
audiohobbit
Inventar
#29 erstellt: 10. Nov 2004, 03:06
Hallo,

erstmal bezügl. Optik des NAD: Das ist zum Glück wirklich Geschmackssache und im Titan-Finish sieht er meines Erachtens nach recht gut aus und passt auch zu dem von mir geplanten Sony DVP-NS 955.

Dann, den Marantz 7400 hab ich mir kurz mal angeschaut, schaut auch nicht schlecht aus.
Das wird dann schon wieder schwierig.

Achja, beim Cambridge gehts mir auch nicht um mangelnde Leistung oder Dynamik, denn Mords-Pegel sind alles andere als was ich gebrauchen kann in meiner Mietwohnung. Das Ganze muss relativ leise auch schon gut klingen.
Es geht mir nur um die Ausstattung, die beim Cambridge wirklich sehr rudimentär ist.

@Mstrusch: Die Silver S1 habe ich sowohl mal an den Audio Agile Komponenten sowie ein andermal an den Cambridge Komponenten gehört (nicht nacheinander). Da kann ich mich nicht an irgendwelche Unterschiede erinnern. Was ich sowieso bei einem Nicht-A-B-Vergleich für unmöglich halte, selbst wenn man Komponenten direkt nacheinander hört.

Bei den Silver S1 hatten wir ja dann mehr oder weniger den selben Eindruck.
Zu den nuline30: Am Anfang hatte ich den Eindruck von zu harschen Höhen bei höheren Lautstärken, daran scheine ich mich aber mit der Zeit gewöhnt zu haben (oder die LS mussten sich doch erst einspielen, was aber dementiert wird), diesen Eindruck hatte ich aber bei allen LS die ich bei mir hatte, so dass ich es mal auf den zu halligen Raum schiebe.
Gegenüber der Monitor Audio Silver S1 im A-B-Vergleich wirken die nuline30 sogar ziemlich dumpf. Bei Monitor Audio hatte ich einen Eindruck von mehr Räumlichkeit gegenüber anderen Lautsprechern.
Von der Verarbeitung her sind die nulines absolute Spitze. Klopft man ans Gehäuse, meint man auf Stein zu klopfen. Das Bassreflexrohr ist inen und aussen verrundet gegen Strömungsgeräusche. Monitor Audio hat dünnere Gehäusewände, außerdem ist das Bassreflexrohr nur außen verrundet. Da der Durchmesser auch kleiner ist, kann das zu Blasgeräuschen im Tiefbass führen.
Vom Tiefgang her dürften beide ungefähr gleich sein, bei meiner recht wandnahen Aufstellung gehen beide bis ungefähr 40 Hz, zeigen aber eine ziemliche Überhöhung zwischen 60 und 100 Hz, was aber wohl hauptsächlich auf meinen Raum und meine Aufstellung zurückzuführen war.
Nicht verschwiegen werden darf der 20 kHz-Peak bei den Silver S1, welche auf die Resonanz des Metallhochtöners zurückzuführen ist und leider noch im Hörbereich liegt.
Trotzdem hatte ich im Raum und an der Anlage vom Herrn Weiler absolut nicht den Eindruck, den ich sonst von günstigen Metallhochtönern habe (z.B. JM-Lab). Bei mir in meinem Raum und an meiner Elektronik sah das eben ganz anders aus. Daher glaube ich, dass die Silver einen eher warm und sanfter klingenden Verstärker brauchen.
Was ich auch noch messtechnisch bestätigen kann, ist das Ausschwingverhalten, mit dem nubert immer wirbt: Nach dem abrupten Abschalten eines Sinus-Signals schwingt die nubert noch eine Halbwelle nach und kommt dann zur Ruhe. Das kommt von der aufwändigen elektrischen Bedämpfung mit Hilfe der Weichen bei nubert. Die Silver S1 schwingt dagegen sehr heftig nach und braucht viele Wellen, bis sie zur Ruhe kommt!
Das darf nicht verschwiegen werden. Rein messtechnisch und von der Verarbeitung her ist die nubert also absolut top!

Was für Lautsprecher hast du eigentlich, oder willst dir anschaffen?
Cormerod
Stammgast
#30 erstellt: 17. Nov 2004, 23:56
Hallo Freunde,

Im Frühling stand ich auch vor dem Problem, Stereo/Surround - Musik/Film - Gegenwart/Zukunft. Schliesslich habe ich mein NAD-Stereosystem aus den 90er-Jahren (Amp3400, CD5100 ...), mit dem ich sehr gut zufrieden war (bzw. bin ->steht jetzt im Keller) gegen die Kombination CA 540R / 540D getauscht. Dazu habe ich mir die ganze Radius-Serie von Monitor Audio geleistet. Und ich kann sagen: Die Anlage macht einen hervorragenden Job. Sehr musikalisch im Stereobetrieb und auch überzeugend im Dolby-Betrieb. Das NAD-System war im direkten Vergleich vielleicht etwas kraftvoller und souveräner, nur fällt das beim normalen Hören nicht ins Gewicht. Allenfalls kann man die Bedienung der Tonmodi am 540R als etwas umständlich bezeichnen. Aber wenn mal eine Einstellung gefunden ist, ändert man ja auch nicht mehr ständig. Die heutigen Geräte sind durch die umfassenderen Möglichkeiten halt einfach auch etwas komplexer.

Für den Preis von € 999.00 mit Lieferung für 540R und 540D habe ich eine hervorragende Investition getätigt (das Angebot gibts übrigens hier: http://www.audiophiles.at/). Ich habe meinen Entscheid nicht bereut.

Gruss Remo


[Beitrag von Cormerod am 17. Nov 2004, 23:58 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#31 erstellt: 23. Nov 2004, 04:15
Mal ein Paar Fragen zum Cambridge:

Wer hat ihn als 6.1 laufen? Ich hätte das wohl eventuell vor und wundere mich, dass man den Back-Center nur zwischen 15 ms und 30 ms im Delay verstellen kann. 15 ms Minimum heisst eigentlich, dass der Back-Center um ca. 5 m näher am Hörplatz sein müsste als die Fronts!

Ich frage mich, wie drastisch das ist und wie man das hört, wenn quasi der Delay zwangsweise zu groß ist.

Dann zu 6.1: Ist es richtig, dass der Cambridge aus jedem 5.1 Dolby-Digital-Signal ein Quasi-6.1 macht, indem er aus den Surroundkanälen das Mono-Summen-Signal auf den Back-Center leitet, so dass der Back-Center immer mitlaufen kann und das Loch zwischen den Surrounds auffüllen kann? Wenn der Back-Center nur bei echtem 6.1-Material laufen würde, wäre er wohl meist arbeitslos und daher eine Fehlinvestition!


Merkt sich der Cambridge zuverlässig die Einstellungen für verschiedene Eingänge?

Ist das Display dimm- oder abschaltbar? Wenn nein, was ich mal vermute, stört es dann im abgedunkelten Raum arg?

Können Frontlautsprecher auf Large laufen und der Sub kriegt trotzdem ALLE Tiefbasssignale unterhalb der Trennfrequenz, und nicht nur den LFE (also eine Einstellung, die glaube ich "Both" entspricht bei einigen Receivern)?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 23. Nov 2004, 13:07

audiohobbit schrieb:

Merkt sich der Cambridge zuverlässig die Einstellungen für verschiedene Eingänge?


Hallo,

leider nein.

Markus
audiohobbit
Inventar
#33 erstellt: 23. Nov 2004, 13:32
Was genau merkt er sich nicht?

Cambridge entwickelt nicht zufällig grad nen 640R als Nachfolger oder sowas??

Bei dem DVD-Receiver dens da noch gibt, kann man laut Anleitung das Delay für alle LS in cm-Schritten einstellen.

Warum nicht beim Receiver?

Wie lang gibts den 540R eigentlich schon?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 23. Nov 2004, 13:35
Hallo,

den 540R gibt es seit Frühjahr dieses Jahres. Ein Nachfolger müsste 541 heissen. Und natürlich entwickelt die Fa. Audio Partnership einen Nachfolger für den 540R. Aber vielleicht auch schon für den 541 oder oder oder.

Oder meinst du die schicken die Mitarbeiter nach Hause, wenn das eine Projekt abgeschlossen ist?

Falls es einen 640er geben wird, so wird er oberhalb des 540er sein. Ebenso wie ein eventueller 340R, falls es soetwas geben sollte.

"Meiner" merkt sich nicht die Einstellungen nach Eingang. aber die Einstellungen pro "Programm" merkt er sich natürlich.

Markus
audiohobbit
Inventar
#35 erstellt: 23. Nov 2004, 13:42
Ein höher angesiedeltes Modell meinte ich ja eigentlich auch. Aber da is nix im Busch oder so, wo man was weiß? Sonst würd ich nämlich darauf warten evtl.

*mal dumm stell*: Was genau meinst du mit "pro Programm"?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 23. Nov 2004, 14:34
Hallo,

mit Programm meine ich z.B. Pro Logic oder DD. Wenn du mit Subwoofer oder 6.1 nutzt. Das merkt er sich.


Markus
christof.d
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 23. Nov 2004, 14:58

Ein höher angesiedeltes Modell meinte ich ja eigentlich auch. Aber da is nix im Busch oder so, wo man was weiß? Sonst würd ich nämlich darauf warten evtl.


ja, das würde mich auch interessieren aber ein Jahr will ich nicht warten.
Ich denke die bei CA haben schon guten Job gemacht, und werden vielleicht einige Punkte bei dem Nachfolger verbessern.

Das wurde hier auch schon mal erwähnt: der Preis in UK! Wenn ich hier den deppelten Listenpreis sehe, frage ich mich manchmal, ob er das überhaupt Wert ist.
In Ö soll er in der Liste mit 600 stehen. Vielleicht sollte sich der deutsche Vertrieb mal Gedanken bei der Preisgestaltung machen. Gerade in heutigen Zeiten, wo durch Internet die internationale Preise transparent geworden sind. Aber das ist nur meine Meinung.
Christof
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 23. Nov 2004, 15:04
Halo Christoph,

ich persönlich sehe das Problem mit dem UK Preis. Und verstehe jeden der nicht bereit ist, diesen "Deutschland-Aufschlag" (warum immer auch dieser ist) zu zahlen.

Da sind wir einer Meinung.

Leider ist für mich der CA bis über seinen Preis in Deutschland hinaus konkurrenzlos, sofern man mit seiner spartanischen Austattung leben kann und der Klang Priori Nr. 1 ist.

Eigentlich sind die Briten blöd, das sie auf der Insel nicht mehr dafür nehmen

Markus
klingtgut
Inventar
#39 erstellt: 23. Nov 2004, 15:24

christof.d schrieb:

In Ö soll er in der Liste mit 600 stehen. Vielleicht sollte sich der deutsche Vertrieb mal Gedanken bei der Preisgestaltung machen. Gerade in heutigen Zeiten, wo durch Internet die internationale Preise transparent geworden sind. Aber das ist nur meine Meinung.
Christof


Hallo Christof,

wie Du weist gibt es ja Händler in D die darauf reagieren...

Viele Grüsse

Volker

PS.:Sind die S 6 schon angekommen ?
christof.d
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 23. Nov 2004, 15:38
das weiss ich Volker, diese Händler sind mir sehr sympatisch, aber Du weiß ja, was ich gemeint habe?

In heutigen Zeit, füllt sich der Kunde ver.. wenn er die gleiche Ware in einem anderm Land für die Hälfte sieht.
Es ist schon mal so. Dass die Ware hierzulande etwas teurer wäre, wäre es nicht so schlimm, aber ich will hier keine Diskussion über die Preisgestaltung anfangen.

IMHO können die Händler aus ZB Ö unseren Markt beliefern, und das ist bestimmt nicht im Sinne von Taurus.

Die LS sind vor eine Stunde gekommen, ich werde sie aber erst um 22 Uhr zu sehen und hören bekommen leider.

Schon an dieser Stelle Danke für die tolle und schnelle Abwicklung.

Ich werde an andere Stelle meine Erfahrungen schildern, damit alle was davon haben.

Schöne Grüße

Christof
Karsten
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 23. Nov 2004, 15:45
Hallo zusammen,

blöde Frage,
die UVP liegt bei 750 Euro für den 540 R,
der Marktpreis liegt aber doch unterhalb von 600 Euro,
wie ist den der Preis incl. Einfuhrzoll(glaube 4.5%)+ 16%Mwst,
das können doch nicht 50 % weniger sein,oder doch??

Eigentlich egal,für das Geld ist der CA klanglich top!
klingtgut
Inventar
#42 erstellt: 23. Nov 2004, 15:47

christof.d schrieb:
das weiss ich Volker, diese Händler sind mir sehr sympatisch, aber Du weiß ja, was ich gemeint habe?


Hallo Christof,

klar weiß ich was Du gemeint hast deswegen reagiere ich ja auch.


christof.d schrieb:

In heutigen Zeit, füllt sich der Kunde ver.. wenn er die gleiche Ware in einem anderm Land für die Hälfte sieht.
Es ist schon mal so. Dass die Ware hierzulande etwas teurer wäre, wäre es nicht so schlimm, aber ich will hier keine Diskussion über die Preisgestaltung anfangen.
IMHO können die Händler aus ZB Ö unseren Markt beliefern, und das ist bestimmt nicht im Sinne von Taurus.


zumal diese Händler auch online darauf hinweisen nach D liefern zu können....


christof.d schrieb:

Die LS sind vor eine Stunde gekommen, ich werde sie aber erst um 22 Uhr zu sehen und hören bekommen leider.
Schon an dieser Stelle Danke für die tolle und schnelle Abwicklung.
Ich werde an andere Stelle meine Erfahrungen schildern, damit alle was davon haben.Schöne Grüße Christof


Ich habe zu danken,dann bin ich ja mal gespannt auf Deine ersten Eindrücke..

Viele Grüsse

Volker
christof.d
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 23. Nov 2004, 15:48
MArkus,

ich habe mich vielleicht falsch ausgedrückt, bei CA ist der Preis gerechtfertig, aber wie du schon sagtest der UK Preis nervt. Das stimmt.

Wir sind zwar in HIFI-Forum und nicht in Design-Forum
aber für mich sehen die CA echt super aus, und was Klang betriff kann ich noch nichts dazu sagen, nochnicht gehört. Einst steht aber fest, da vertraue ich schon dem Mister Klingtgut und Dir auch.

Seit heute bin ich stolzer Besitzer von MA S6, was auf Beiträge hier im Forum und auf Hörtest bei KG zurückzuführen ist.

Was Extras betrifft habe ich bei meinem jetzigen viel mehr, und ehrlich gesagt nutze ich die auch nicht, schliesendlich will mannur Musik hören oder sich Film ankucken
klingtgut
Inventar
#44 erstellt: 23. Nov 2004, 15:54

christof.d schrieb:
Einst steht aber fest, da vertraue ich schon dem Mister Klingtgut und Dir auch.Seit heute bin ich stolzer Besitzer von MA S6, was auf Beiträge hier im Forum und auf Hörtest bei KG zurückzuführen ist.


Hallo Christof,

vielen Dank für die Blumen


christof.d schrieb:

Was Extras betrifft habe ich bei meinem jetzigen viel mehr, und ehrlich gesagt nutze ich die auch nicht, schliesendlich will mannur Musik hören oder sich Film ankucken


volle Zustimmung.

Viele Grüsse

Volker
audiohobbit
Inventar
#45 erstellt: 23. Nov 2004, 20:07
Ich hoffe, jemand kann mir noch meine weiteren Fragen von oben beantworten, bezügl. 6.1 Betrieb und Delay des Back-Centers!

Klanglich ist er wirklich sehr gut. Ich habe ihn im Vergleich zum 640er Amp gehört und dann im Vergleich zu meinem uralten harman. Das eindeutige Fazit: der harman ist Sondermüll!
Ein Großteil der harschen Mitten und Höhen, die ich bei meinem Lautsprechertest bemängelt habe, kommen von dem. Der Rest kommt von meinem noch zu halligen Raum.
MyHifitoys
Stammgast
#46 erstellt: 23. Nov 2004, 23:45
Als ich mir den Thread durchgelesen habe wurden in mir Erinnerungen wach. Was habe ich nicht gesucht, gelesen und getestet... Und zum Ende hin habe ich zunehmends gedacht, ich werde wahnsinnig und man kommt nie zum Schluss/zu ner Entscheidung...

Zum Schluss habe ich dann gar nicht mehr gelesen sondern nur noch gehört... siehe Thread: Arcam AVR 200 oder Alternative...

Ich habe meinen Receiver gefunden...

Mein Eindruck vom NAD-Kandidaten: NAD hat mir in der Vorführung (bevor mein Receiver kam) am ehesten zugesagt (T753 und 743). Im Stereotest mit angehängten C 1.4 schöner, etwas dunkler Klang (fällt im Höhenbereich und bei Stimmen auf). Sehr ruhig und kraftvoll. Wobei der 753 mehr Reserven bietet. -------------Jetzt kommt mein "ABER": Hört Euch die Geräte am besten zuhause an, wo die Umgebungsgeräuschkulisse meist niederiger ist als im Laden!!! Denn NAD hat den 753 mit 4 Lüftern ausgestattet die meines Erachtens auch nach der Überarbeitung leicht zu hören sind und bei meinen Vorführungen immer mitgelaufen sind. Mich hätte dieser Aspekt gestört.

Das sollte aber niemanden davon abhalten die Geräte selbst zu testen und zu hören. Klanglich sind trotzdem ***TOP***


[Beitrag von MyHifitoys am 23. Nov 2004, 23:45 bearbeitet]
christof.d
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 24. Nov 2004, 00:48

Zum Schluss habe ich dann gar nicht mehr gelesen sondern nur noch gehört... siehe Thread: Arcam AVR 200 oder Alternative...

Ich habe meinen Receiver gefunden..


bin schon neugierig, was denn, was denn? konnte in dem thread nicht finden.

christof
jit18
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 24. Nov 2004, 01:49
Hier stehts doch !!!


Hallo Leute,

habe ja versprochen noch meinen Hörbericht einzutippen... und was soll ich sagen...

Testgeräte:

CD: Denon DCD-1290

und...
Verstärker: Denon PMA-980R

gegen
Receiver: Rotel RSX 1055

im Stereo-Vergleichstest!!!

Testmusik: CD´s von Diana Krall, Mark Knopfler, Dire Straits, Mike Oldfield, Pink Floyd

Der Denon-Amp lieferte uns (wir waren zu 2 Hörsession´s jeweils 3 Musik- und Hifi-Begeisterte) die "Kost" wie bekannt. Klang sehr energisch, konzentriert, mit einem Hang zur Betonung der Bässe und Höhen, die Mitten dagegen etwas mager..., was besonder´s bei Frauenstimmen zum tragen kam...
Also umgebaut und umgestöpselt , gleich die ersten die ersten Takte mit dem Rotel ließen deutliche Unterschiede zu Tage treten. Er klang insgesamt viel relaxter, entspannter, sehr schöne ausgewogene Mitten, der Bass straffer als beim Denon und um einiges konturierter, nicht aufgebläht und die Höhen viel feinzeichnender, nicht so schrill wie beim Denon, sehr viele Details zeichnend - auflösender und vor allem neutraler usw.

Schon nach den ersten Takten (die ich vorher allein hörte) war mir klar, der rotel ist Klasse. So erging es (zum Glück) auch meinen Mithörern. Schon nach den ersten beiden Liedern von M. Knopfler fiel das Resumée deutlich zugunsten des Receivers aus.

Dann wollten wir es ganz genau wissen und schlossen den CD-Player mit NF-Kabel und zusätlich mit einem Digital-Kabel an. Die Wandler des CD-Players zeigten die Charakteristik des Denon-Amp´s - Ein Freund sagte "Party-Charakter" - Mit deutlicher Bass- und Höhen-Betonung, über das Digi-Kabel (zuerst das Beipackkabel) klang es dann noch ausgeogener. Die Rotel-Wandler haben den Rotel-typischen, neutralen Klang, den ich oben schon beschrieben habe noch verstärkt!!! Klasse!!!

So haben wir dann auch den Unterschied von CD zur HDCD gleich ausgetestet. Nur kurz: Alle haben ihn deutlich gehört - Mehr Auflösung und Brillianz, noch mehr Neutralität.

Der Tausch des Digitalkabel´s von Beipack zum Monitor ON/OFF machte den Klang runder/etwas weicher.
Habe mitlerweile fast meine ganzen Kabel auf Monitor-Kabel umgerüstet. Wer Interesse hat dem schcke ich ne PM, es gibt da einen guten Händler, der auch preiswert konfektioniert.

Zum Schluss: Ich habe mich aus klanglichen Gründen für den Rotel-Receiver entschieden. Er brilliert im Stereobereich wie auch beim Kinoton, hat keine aktive Kühlung (weshalb ich von anderen gehörten geräten Abstand genommen habe) und hat mich schon bei der ersten Vorstellung überzeugt (was andere auch nicht konnten).

So, noch ausführlicher mache ich es nicht. Ich bin auf Eure Beiträge gespannt.

PS: Jetzt muss noch mehr her... neue Fronts, Sub, CD

________
Gruss MyHifitoys


"Denn es ist zuletzt doch nur der Geist, der jede Technik lebendig macht." J.-W. von Goethe




Gruß

Jit18
audiohobbit
Inventar
#49 erstellt: 24. Nov 2004, 03:09
Dass das mit den Lüftern immer noch so ein Problem bei NAD sein soll, betrübt mich.
Aber ich werde mir beizeiten selbst ein Bild davon machen.


Jetzt hätt ich dann doch gern von einem Cambridge-Besitzer meine Fragen beantwortet...
audiohobbit
Inventar
#50 erstellt: 25. Nov 2004, 02:39
Hallo, ihr lieben Cambridge-User da draußen!!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 25. Nov 2004, 03:15
Hallo,

da drinnen!!

Markus
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