Kennt jemand diese neuen Überfliegerboxen ?

Noch kurz die Meinungen von US und AH Beiträge #37,38

http://www.hifi-foru...ad=9727&postID=37#37

Einen habe ich noch

http://www.hifi-foru...535&postID=1482#1482

Hallo Martin,

bei Uwe lese ich

US schrieb:

Damit ist klar, daß das Konzept richtig nur mit tief tief ankoppelbaren, extrem kompakten Hochtönern in Verbindung mit Mini-MTs funktioniert. Z.B. 25er Neodym-Hochtöner mit zwei 3"-Konen.

Beschreibung zur L-707 schrieb:

One 1" (25mm) Neodymium Ring Radiator tweeter Two 5" (14cm) Glass Fiber Mid-Woofers in MTM configuration

Weiterhin schreibt Uwe, dass "die Hersteller" meist weit mehr als 30cm Abstand zwischen den Treibern lassen.

Bei der L-707 sind es max. 18 cm, vielleicht weniger.

Gruß - Richard

Hallo Richard,

nach dem Lesen von US' Beitrag hatte ich ähnliche Gedanken. Das Ringen um einen guten Kompromiss ist bei Lipinski zweifelsfrei zu erkennen. Mit idealeren 2 x 3" hätte er noch mind. einen zusätzl. TT verbauen müssen, was einem anderen Konzept gleichgekommen wäre. Der Ringradiator ist tatsächlich tief angekoppelt und dennoch pegelfest. Habe dazu in einem anderen Thread geschrieben:

"Die gerade auch in der Diskussion stehende Lipinski L707 setzt ebenfalls den Kosakenzipfel im Hochtonbereich ein. Getrennt wird dort knapp unter 2 kHz und dass auch noch rel. flach mit 12db/oct.
Die Messungen von Anselm Goertz in der PP 5/2005 zu diesem LS zeigen zwar die kritisierten Abstrahleigenschaften, die Klirrwerte sind aber gut: - 40db fast durchgehend ab 200 Hz bei 101db/1m, bei 95db/1m gar -45 db. Dominierend dabei k2".

Dennoch spricht die Messung der vertikalen Abstrahlung für sich. Schmaler Winkel, parasitäre Abstrahlkeulen. Für mich überwiegen die Nachteile, zumal ich zu Hause kein reflektierendes Pult vor der Nase habe

Grüße
Martin

Hallo Martin,

Dennoch spricht die Messung der vertikalen Abstrahlung für sich. Schmaler Winkel, parasitäre Abstrahlkeulen. Für mich überwiegen die Nachteile, zumal ich zu Hause kein reflektierendes Pult vor der Nase habe

Ja, klar.

Die L-707 ist nicht Spitze, aber auch nicht krass fehlkonstruiert. Ganz passabel, jedoch zu einem rel. hohem Preis.

Bekomme demnächst die B2031A. Bin schon auf die Messergebnisse gespannt.


Gruß - Richard

Richrosc schrieb:

Die L-707 ist nicht Spitze, aber auch nicht krass fehlkonstruiert. Ganz passabel, jedoch zu einem rel. hohem Preis.

Dass wir uns mal einig sind

Bekomme demnächst die B2031A. Bin schon auf die Messergebnisse gespannt.

Ich backe kleinere Brötchen mit der neuen Behringer MS20

Grüße
Martin

Richrosc schrieb:

...Bekomme demnächst die B2031A. Bin schon auf die Messergebnisse gespannt...

Hallo Richard,
postest Du die in einem neuen/eigenen Thread?
Gruß
Markus

Hallo Markus,

würde lieber hier posten, sonst geht gar wieder eine Grundsatzdiskussion los.


Gruß - Richard

Hallo Martin,

Ich backe kleinere Brötchen mit der neuen Behringer MS20

Dürfen wir auch hier auf Meßergebnisse hoffen?

Gruß - Richard

Moin Richard,

Nö :), weil

a) lohnt sich nicht

http://www.hifi-foru...d=10664&postID=27#27

b) ich erst abends meinem Hobby nachgehen kann, wenn der Kleine im Bett und der restl. Kram erledigt ist. Theorie und Messen habe ich deshalb etwas frustriert ad acta gelegt.

Grüße
Martin

Hallo,

nun hab ich die B2031A vermessen.

Rot = Achse
Grün = 10°
Gelb = 20°
Hellblau = 30°
Weiß = 45°

Glättung: 1/3 Oktave


http://www.schwab-kunststoff.de/hifi/b2031A.jpg

Bis auf den fehlenden Tiefbass, meßtechnisch nicht mal so schlecht.

Gruß - Richard

Hä?
Ich werde aus dem Meßdiagramm nicht schlau. Okay zuviel verlangt, ich verstehe es aber nicht.
Abfall unterhalb 200Hz, das kann doch nicht.

Jungs... bleibt mir mit Behringer vom Leib.... wenn deren Nachbauten so gut wie die Originale wären... würd ich ja nix sagen... aber so...

@Topic
Naja... netter LS aber nix mit dem ich selber abmischen würde.... und nach einigem Rumfragen benutzen auch wenige Studios die dappolito´Dinger...

Klassisch Zweiwege/Dreiwege ist immer noch am belibetesten.... und im Nahfeld sicher auch sinnvoller.

Mal sehen ob das Teil in einer der nächsten Professional Audio Magazin auftaucht... wenn es so gut ist wie es heißt... sollte da wohl auch bald ein Test erscheinen.

Hallo Xlupex,

der Abfall ist bedingt durch die enge Fensterung der Messung. Würde bei einem bassgewaltigem LS ähnlich ausschauen. Hätte ich dazuschreiben sollen.

Tatsächlich spielt der LS erstaunlich tief hinuter. Bis ca. 55 Hz.

Im Vergleich zur passiven Version (B2031P), für mich, eine deutliche Klangsteigerung.

Die Phantomschallquellen sind bei dem LS in meinem Raum glücklicherweise nicht punktförmig, sondern vermitteln mir eine Illusion von 3D Schallquellen.

Durch den fehlenden Tiefbass, gewinnt die Musik natürlich an Durchhörbarkeit, was nicht ohne Reiz ist, den fehlenden Tiefbass jedoch bei weitem nicht aufwiegen kann.

Mein Fazit. Jedem unbedingt mal zum Hören zu empfehlen, der nicht unbedingt Tiefbass braucht und keine punktförmigen Phantomschallquellen bei entsprechenden Aufnahmen erwartet.

Gruß - Richard

Die Phantomschallquellen sind bei dem LS in meinem Raum glücklicherweise nicht punktförmig

Hä? Das verstehe ich jetzt auch wieder nicht...

keine punktförmigen Phantomschallquellen bei entsprechenden Aufnahmen erwartet.

???
Erklär doch bitte mal!
Grüsse
Ralf

Hallo Xlupex,

annähernd punktförmige Phantomschallquellen enstehen bei einer neutralen Wiedergabe bei nahfeldmikrofonierten Studioaufnahmen, ohne allzuviel künstlichen Nachhall für die jew. Schallquelle (Instrument, Stimme)

D.h., du hörst die einzelnen Instrumente und Stimmen als Phantomschallquelle mit minimaler Punktförmiger Ausdehnung innerhalb der LS auf einer vertikalen Linie. So die Theorie.

Diese Art der Wiedergabe erreichen nur wenige. Da dafür ein sehr guter akustischer Raum notwendig ist.

Gruß - Richard

Richrosc schrieb:

Diese Art der Wiedergabe erreichen nur wenige. Da dafür ein sehr guter akustischer Raum notwendig ist. Gruß - Richard

Hallo Richard,

ich dachte, Du hättest so einen Raum

Grüße
Martin

Hallo Martin,

mein Raum scheint mir nicht schlecht, aber bei den B2031A kommt bei mir keine punktförmige Wiedergabe bei entsprechnder Software zustande.

Daher, für mich, ein recht passabler LS, wenn der Tiefbass nicht fehlen würde; dann mann o mann....!!


Beim Reinhardt, in seinem zur damaligen Zeit noch nicht sooo gut hergerichteten Hörraum, konnte ich aber, die für mich etwas sehr dünne, also annähernd punktförmige Phantomschallquellenwiedergabe der 0500C, erschrocken, hören.

Will damit sagen, dass es wohl auch an der B2031A liegt und nicht nur an meinem Raum, dass ich nicht punktförmig orten kann.

Ansonsten waren die kurzen Ausführungen an Xlupex allgemeiner Art, und nicht auf irgendwen bezogen.


Gruß - Richard

Richrosc schrieb:

Daher, für mich, ein recht passabler LS, wenn der Tiefbass nicht fehlen würde; dann mann o mann....!!

Du musst ihn doch nur ein bisschen aufmotzen...



Grüße,

Zweck

Hallo ZweckOr,

muß schon gestehen, sieht sehr edel aus.

Gruß - Richard

Die Bretter an den Seiten der 2031 tun gut!
schöner Grundton!

Noch besser tut dem Grundton der bis 200 Hz spielende Riesenbass Der nervige Kistenklang ist weg, Oberbass schön unaufdringlich, dafür saftiger Subbass, wie man ihn von einer entzerrten CB erwarten kann.

Ich muss mal langsam weiterbauen, die eine Bassbox steht jetzt schon ein halbes Jahr hier herum

Grüße,

Zweck

Die Idee Behringer mit Subbass gefällt mir:
Man nehme: einen Zweiwegerich mit möglichst kleinem TMT und tiefer Trennfrequenz (<2kHz) und einen Sub zur Entlastung.

Andererseits gefällt mir die Kompaktlösung O300d doch etwas besser. Und Bassgewitter brauch ich keine. Zugegeben, vielleicht etwas teurer, dafür etwas formschöner

Hallo !

Muß mich mal melden - also Leute bei Eurem (teilweise
Blöd-) gelaber kann einem ganz schwummrig werden !
Habe schon alles was Rang und Namen hat bei mir im Studio
gehabt und auch darauf gearbeitet !!!
Besitze die kleineren Lipinski 505 in Kombination mit einem
MEG Basis 4 Sub - und das geht sehr gut und Viele ..!!
viele LSP können das nicht oder zumindest nicht besser !!!
Wer es nicht glauben mag - selber anhören dann losplappern!!
Und irgendwelche Theorien sind doch für die Katz wenn man nicht drauf arbeiten kann... Das vertikale Abstrahlverhalten
ist im Studio eher ein Vorteil ..!!

Frohe Feiertage ..

Sieh Dir mal das Datum von #74 an