offene unterhaltung über PETechnology(udo petscher)

Frankman_koeln schrieb:

Als letzter Satz sei gesagt Udo geht es heute gut das freut mich für ihn - wie für jeden dem es gut geht. gut und steht über den Dingen im warsten Sinne des Wortes..... das war mir völlig bewusst .... wenn Ihr wüsstet wer alles welche hat der würde es eh nicht glauben na dann raus damit, lass mich ( uns ) nicht dumm sterben ...

Hi, z.b. Regisseur Wim Wender (Berlin), Einige Musiker und Dirigenten der Wiener Philharmoniker, Regisseur und Filmproduzent Roland Emmerich nur um ein Paar Persönlichkeiten zu nennen die der ein oder andere vom Hören sagen kennen sollte ;-)

Zudem ist PETechnology Endgültig Geschichte, lasst es einfach Ruhen !!!!!!!

Die die so was besitzen wissen warum sie es noch haben, andere werden nicht mehr in den Genuss kommen und warum keiner der was hat hier was vorführt kann ich nicht sagen.

Es gibt auch nichts mehr neues zu kaufen, wir haben noch ein Paar unverkäufliche Teile in unserem PET Museum das wars....

Ich werde mich hier auch nicht mehr dazu äußern, den die Verurteilung von Dingen oder Menschen die der ein oder andere nur vom hören her kennt ist schlicht und ergreifend Anstandslos!!! Ist meine Meinung und nur meine...

Gruss
Gio

Hallo Gio,

relio schrieb:

Ich werde mich hier auch nicht mehr dazu äußern, den die Verurteilung von Dingen oder Menschen die der ein oder andere nur vom hören her kennt ist schlicht und ergreifend Anstandslos!!! Ist meine Meinung und nur meine...

Tja, was soll man dazu sagen.
Wenn ihr Udo Petscher in den Himmel heben wollt (ist wohl mittlerweile nicht mehr nötig) , ist das eure Sache.

Sich aber beleidigt zurückzuziehen, weil Andere die Heiligenverehrung nicht aufgrund bloßen Hörensagens teilen, ist für mich nicht im Mindesten akzeptabel.

Außerdem habe ich ja schon geschrieben, dass die Fakten, die es bisher bezüglich Pet... zu bestaunen gab, nicht gerade für das propagierte Klangwunder sprechen.

Daran kann auch eine unbelegte Zwei-Promi-Liste nichts ändern, ganz davon abgesehen, dass diese Leute genauso wenig immun gegen Geschmacksverirrung sind, wie wir "Normalsterblichen".

Gruß
Rainer

… ach ja, immer wieder das Gleiche:

Da behauptet doch der Timo glatt, er kennt da was Besseres.

Und dann ist er noch so dreist und lädt nicht sofort alle zum Probehören ein um zu beweisen, dass er Recht hat und alle anderen doof sind – unglaublich.

Mit Sicherheit gibt es noch einige funktionierende PET-Anlagen. Aber wer so eine komplette Wiedergabekette in voll funktionstüchtigem Zustand sein Eigen nennen darf und damit zufrieden ist, liest diesen Thread entweder gar nicht, oder mit einem Schmunzeln, weil dieses Thema über die Jahre immer noch am Leben ist. Zudem möchte ich, der Tonart nach zu urteilen, einige wirklich nicht zu mir einladen. Ich will und muss nichts verkaufen.

Aber wäre nichts dran an all dem von „PET-Kennern“ Geschriebenen und gäbe es mittlerweile für PET-gewohnte Ohren was Echteres, würde mit Sicherheit schon lange kein Hahn mehr danach krähen. Wenn ich nicht irre (Gio, bitte um Korrektur, falls ich irre) war doch vor zehn Jahren schon Schluss mit P-HiFi und den daraus entstandenen Produkten und Marken.

Ich erlaube mir anzumerken, dass es sehr wahrscheinlich viel mehr Timos Intention war, sich über die Möglichkeiten zu „unterhalten“, wie man das Bestehende am Leben halten kann. Auch die PET-Anlage ist irdischen Ursprungs und damit zwangsläufig dem Alterungsprozess ausgesetzt. Denn für das eigentlich entscheidende Know-How gibt es nicht viele, die bessere Kontakte pflegen als er.

Weder Timo noch ich wollten irgendjemand davon überzeigen, dass PET alles und der Rest nichts ist. Diskussion bedeutet nicht Bekehren. Jeder nach seinem Gusto
Würde ich weder Udo noch seine Art HifI zu machen kennen, ich hätte es ohne zu Hören auch nie geglaubt. Aber deswegen mit Sicherheit auch niemandem Informationsblockade aus Angst vor dem Aufdecken von irgendeinem nicht vorhandenem HiFi - Ei des Kolumbus vorgeworfen.

Udo antwortete mir auf die Frage nach dem „Wie geht das“ immer:

Es ist so einfach, Du würdest es mir sowieso nicht glauben, wenn ich es Dir erzähle.

@Gio: nicht nur Deine Meinung:

Wer Udo hier einer Sekte zuordnet, urteilt ziemlich vorschnell und blind. Bevor ich so einen Sch….dreck über jemanden ablasse, den ich nicht mal im Entferntesten kenne, schreibe ich lieber gar nichts – enfach mal die Klappe halten. Aber derartige Aussagen sagen viel über den Charakter (sofern vorhanden) des Verfassers.

ton-feile schrieb:

Daran kann auch eine unbelegte Zwei-Promi-Liste nichts ändern, ganz davon abgesehen, dass diese Leute genauso wenig immun gegen Geschmacksverirrung sind, wie wir "Normalsterblichen".

Egal wie viele Promis, behalt Du Deinen Geschmack und lass uns Unseren. Zurückziehen tut sich hier niemand. Es macht nur einfach keinen Sinn, auf dieser Ebene ohne Hörmöglichkeit zu diskutieren.

Ich hatte hier bei mir schon einige Leute sitzen, die meine Eindrücke von der Anlage ohne vorherige Selbstbeweihräucherung oder großartige "Hörschulungen" einfach teilten. Eine vernünftige CD rein, Licht aus, basta. Andere waren eher von dem Mainstreamsound überzeugt - auch gut, bich ich nicht böse. Mir fehlt deswegen auch nichts, kein bischen Ego, auch recht, C’est la vie. Nur auf Prinzipenreiter und Grundsatznörgler die sich daran aufgeilen, andere runter zu machen, habe ich schlichtweg keinen Bock. Deren Ego ist anscheinend durch manchen Versuch, eine Stereo-Anlage (ja, um so was geht es hier) zu beschreiben angekratzt.

Noch was ganz Anderes:

Was bedeutet eigentlich im Denon-Prospekt "Europäisches Sound-Tuning"? Bricht da nicht für so manchen unter den Freaks eine lineare Welt zusammen? Die Denon-Leute sind mit Sicherheit über jeden Anflug von Geschmacksverirrung erhaben, die haben den Darf-Schein.

Soviel zum Thema Abstimmung der PET-Weiche


Grüße

schmichi

Guten Morgen,

schmichi schrieb:

Wer Udo hier einer Sekte zuordnet, urteilt ziemlich vorschnell und blind. Bevor ich so einen Sch….dreck über jemanden ablasse, den ich nicht mal im Entferntesten kenne, schreibe ich lieber gar nichts

Hier ist ein Link zu der petschertschen Holofeeling-Seite.

Ein kleines Zitat möchte ich Euch nicht vorenthalten:
„Schon wieder so ein Spinner, der sich einbildet Jesus zu sein!“
Das muss imO nicht weiter kommentiert werden.

schmichi schrieb:

– enfach mal die Klappe halten.

Es reicht meiner Meinung nach völlig, den verlinkten Text gelesen zu haben, um sich eine Meinung bilden zu dürfen.
Damit wurde der Sorgfaltspflicht sicher Genüge getan.

Die Forderung unseres "Freidenkers" schmichi hier, "die Klappe zu halten", ist nicht nur in ihrer unhöflichen Form inakzeptabel. Sie zeigt auch die Engstirnigkeit, die Fanboys generell auszeichnet, wenn am heiligen Idol gekratzt wird.

schmichi schrieb:

Aber derartige Aussagen sagen viel über den Charakter (sofern vorhanden) des Verfassers.

Tja, was soll man dazu schreiben? Das ist wohl ganz klar eher aus einer der ganz unteren Schubladen gezogen und kann nicht wirklich als vorbildlich für guten Diskussionsstil gelten.

schmichi schrieb:

Was bedeutet eigentlich im Denon-Prospekt "Europäisches Sound-Tuning"? Bricht da nicht für so manchen unter den Freaks eine lineare Welt zusammen? Die Denon-Leute sind mit Sicherheit über jeden Anflug von Geschmacksverirrung erhaben, die haben den Darf-Schein. Soviel zum Thema Abstimmung der PET-Weiche

Wer es so mag, soll es so hören.

ton-feile schrieb:

Ganz klar ist jedenfalls nach der Betrachtung einer PET Weiche geworden, dass da nur nach Gefühl und mit extremer Taunusabstimmung gearbeitet wurde. Von Klangtreue kann ganz sicher keine Rede sein.

In Post #105 wurde das mit aller nötigen Sorgfalt begründet.

schmichi schrieb:

Udo antwortete mir auf die Frage nach dem „Wie geht das“ immer: Es ist so einfach, Du würdest es mir sowieso nicht glauben, wenn ich es Dir erzähle.

Genau. Dreh einfach die Mitten raus.

Sorry, aber diese kleine (wohl gar nicht mal so unsachliche) Unsachlichkeit mag ich mir aufgrund meines nicht vorhandenen Charakters nicht verkneifen.

Hoch die Sandalen
Rainer

ton-feile schrieb:

Ein kleines Zitat möchte ich Euch nicht vorenthalten: „Schon wieder so ein Spinner, der sich einbildet Jesus zu sein!“

Vielleicht klingen die Kisten erst, wenn jemand dran genagelt ist.

Hoch die Sandalen

Aber vorher nochmal kräftig inhalieren, damit der Entwicklerschweiß sich vom großen Genie auch überträgt

Haltepunkt schrieb:

Vielleicht klingen die Kisten erst, wenn jemand dran genagelt ist.

ROFL!

@ ton-feile:

Hättest Du den Thread aufmerksam gelesen, wäre Dir mit Sicherheit bekannt, dass sich mein Bezug zu Holofeeling auf HiFi beschränkt. Ob sich Udo selbst auf eine Stufe mit Jesus stellt, wage ich zu bezweifeln. Selbst wenn doch, dann ist das seine Sache und berührt mich nicht im Geringsten.

Ich beziehe mich auf meine Bekanntschaft mit Udo in den Jahren, als ich seinen Laden besuchte und er dort noch persönlich präsent war. Was danach folgte, kenne ich wie Du nur aus den kursierenden Schriften und spiegelt auch nicht uneingeschränkt meine Ansichten wieder. Ich sehe diese eher als andere Perspektive, das Leben zu betrachten.

Mir hier einen Text, den ich nicht verfasst habe und noch nicht einmal kenne als meine Lebensphilosophie oder Meinung unterzuschieben ist auch nicht als feine Kunst des Wortgefechts zu betrachten.

Wenn es Dir genügt, aus Schriften und vor allem aus den resultierenden Reaktionen wie „Schon wieder so ein Spinner, der sich einbildet Jesus zu sein!“ sich eine Meinung über eine Person zu bilden und dann diese auch noch zu verbreiten, okay, Deine Sache. Engstirnigkeit? Bevor ich jemand den Sektenstempel aufdrücke, prüfe ich heftigst, ob ich wirklich genügend Gründe dafür habe. Wenn nicht, gerne noch mal: einfach die Klappe halten.

Ist es unsachlich, wenn ich aus: „Wer es so mag, soll es so hören“ entnehmen, dass die Entwickler von Denon Deiner Ansicht nach wohl die Toleranz verdienen, Frequenzgänge zu verbiegen? Wenn ja, warum gestehst Du uns nicht einfach dieselbe Freiheit zu, es so hören zu wollen? Vielleicht hören wir lieber mit mittelfränkischem Soundtuning. Keiner will Dich hier dazu zwingen, etwas zu glauben oder geschweige denn zu kaufen. Mitten raus ist auch nicht alles.

Es ist müßig zu zählen, wie oft hier schon geschrieben stand, dass es auf jeden unglaubwürdig wirken muss, was wir hier so ablassen – wenn man es nicht gehört hat. Es hat einfach keinen Sinn. Drum freut es mich z. B. von Gio zu lesen, dass es Udo gut geht – was Dir wiederum nur einen sehr erbaulichen Kommentar entlockt – Respekt.

Also was soll das Ganze, lästert hier ruhig weiter…

Grüße

schmichi

Hi,

schmichi schrieb:

Wenn es Dir genügt, aus Schriften und vor allem aus den resultierenden Reaktionen wie „Schon wieder so ein Spinner, der sich einbildet Jesus zu sein!“ sich eine Meinung über eine Person zu bilden und dann diese auch noch zu verbreiten, okay, Deine Sache. Engstirnigkeit?

Tja, das hat U.Petscher in dem verlinkten Text garselbst geschrieben, den ich im Gegensatz zu Dir gelesen habe.

schmichi schrieb:

Mir hier einen Text, den ich nicht verfasst habe und noch nicht einmal kenne als meine Lebensphilosophie oder Meinung unterzuschieben ist auch nicht als feine Kunst des Wortgefechts zu betrachten.

Da gönnst Du Dir ja eine wirklich bemerkenswerte künstlerische Freiheit bei der Interpretation meiner Posts.

Vielleicht magst Du ja mein Posting noch mal in Ruhe lesen. Da steht nämlich nicht Dergestaltes drin.

Der Bezug findet sich hier:

schmichi schrieb:

Bevor ich jemand den Sektenstempel aufdrücke, prüfe ich heftigst, ob ich wirklich genügend Gründe dafür habe. Wenn nicht, gerne noch mal: einfach die Klappe halten.

Siehst Du und genau das habe ich im Gegensatz zu Dir getan.
Wenigstens die Einleitung hättest Du ja lesen können.

So bist Du nicht gerade ein kompetenter Gesprächspartner und Deine Kraftausdrücke machen es auch nicht besser, oder überzeugender.

schmichi schrieb:

Ist es unsachlich, wenn ich aus: „Wer es so mag, soll es so hören“ entnehmen, dass die Entwickler von Denon Deiner Ansicht nach wohl die Toleranz verdienen, Frequenzgänge zu verbiegen? Wenn ja, warum gestehst Du uns nicht einfach dieselbe Freiheit zu, es so hören zu wollen?

Ja, das ist sogar ausgesprochen unsachlich, weil ich an keiner Stelle in diesem Thread ein Wort davon geschrieben habe, dass ihr nicht gerne Petscher hören dürft.

Ich habe lediglich geschrieben, dass es sich bei den Petscherlautsprechern, deren Weiche ich gesehen habe, um extrem gesoundete Lautsprecher mit Loudnessabstimmung handelt.

Bitte, schreib doch was dazu, wenn Du Gegenargument hast.
Aber es sollten schon bitte Argumente sein.
Wo habe ich denn bei der Weicheninterpretation geschludert?

schmichi schrieb:

Drum freut es mich z. B. von Gio zu lesen, dass es Udo gut geht – was Dir wiederum nur einen sehr erbaulichen Kommentar entlockt – Respekt.

Es gibt eine ganz tolle Zitat-Funktion hier im Forum.
Die kann dabei hilfreich sein, Behauptungen auch zu belegen.


Ein bisschen mehr Sorgfalt statt unbegründeter Leidenschaft Deinerseits beim Posten wäre imO wünschenswert.

Holy Moly!
Rainer

Also gut:

Tja, das hat U.Petscher in dem verlinkten Text garselbst geschrieben, den ich im Gegensatz zu Dir gelesen habe.

War für Unbeteiligte in dem Zusammenhang oben etwas anders zu verstehen.

Da gönnst Du Dir ja eine wirklich bemerkenswerte künstlerische Freiheit bei der Interpretation meiner Posts. Vielleicht magst Du ja mein Posting noch mal in Ruhe lesen. Da steht nämlich nicht Dergestaltes drin.

... hab ich halt so verstanden. Bitte untertänigst um Vergebung.

Zum Thema Klappe halten gibt es deutlich derbere Synonyme, die ich absichtlich nicht wählte. Aber sollte ich damit ein hier übliches Maß überschritten haben, so bitte ich auch dieses zu verzeihen.

Ich mag die Zitat-Funktion nicht.

Ich habe jetzt immer noch nicht kapiert, warum Denon anscheinend gesoundete Geräte verkaufen kann, ohne die geringste Aufmerksamkeit zu erwecken, aber die Weiche eines Lautsprechers - die zugegebenermaßen nicht nicht den "Normen" entspricht erfüllt - für den selben Tatbestand hier zerrissen wird. Nichts Anderes wollte ich wissen.

Ist aber auch egal, es ist nach wie so, dass wir ohne gemeinsames Probehören nicht im Entferntesten auch nur in die Nähe eines gemeinsamen Nenners kommen werden. Drum machen diese Diskussionen über dieses Thema hier auf dieser Ebene nur Sinn, wenn die Beteiligten wissen, über was sie da reden, also es persönlich erlebt/gehört haben. Dies ist halt - warum auch immer - anscheinend nicht problemlos möglich.

Sorry, genau hier beginnt die Geschichte von vorn.

Ergo: Nun folgen wieder diverse Postings, dass sich wieder einer von denen beleidigt vom Acker gemacht hat, sich nur noch mit seinesgleichen abgeben will und sich damit elegant der Kritik der breiten Öffentlichkeit entzieht.


In diesem Sinne

Grüße

schmichi

Hallo schmichi,

Dank Dir für Dein erhellendes Posting.

Ich glaube, jetzt sind wir inhaltlich "beinand", wie wir in Bayern sagen.



Abschließend zu meiner Weichenbetrachtung hatte ich geschrieben:

Das muss ein extrem soundender Lautsprecher sein, aber es ist aus der Schaltung ersichtlich, das Hr. Petscher sehr sehr viel Zeit damit verbracht hat, ihn nach seiner Vorstellung "klingen" zu lassen. Obs gut oder Sch... klingt steht auf einem anderen Blatt. Neutral aber garantiert nicht.

Du siehst also, ich habe mich eben nicht wertend festgelegt und dem Lautsprecher per se schlechten Klang unterstellt.
Auch wenn ich ihn noch nie gehört habe, wird aus der Weichentopologie der Werdegang der Entwicklung bis zu einem gewissen Grad ersichtlich.



U.Petscher hat garantiert nur nach Gehör gearbeitet und dementsprechend interpretieren die Lautsprecher das über sie Gehörte auch.
Wie nahe diese Interpretation wirklich an der Petscherschen Idealvorstellung liegt, hängt von seiner Hartnäckigkeit, der Größe seiner Bauteilekiste und dem Vermögen ab, diese Klangvorstellung bei der Weichenumsetzung auch wirklich zu etablieren.




Zu konstatieren ist, dass der Klang anscheinend etwas emotional Anrührendes hat.
Ein Indiz ist ganz einfach die Leidenschaft der Liebhaber dieser Lautsprecher.
Da fühle ich mich an die Orbid-Sound-Boxen erinnert, die imO ebenfalls klanglich als Statement des Entwicklers betrachtet werden können, wenn hier auch ganz andere Vorstellungen verfolgt wurden.



Nachdem es keine objektiven Kriterien gibt, an denen sich solche Lautsprecher messen lassen würden (linearer Frequenzgang etc. ), sondern ganz im Gegenteil die Eigenwilligkeit der Umsetzung fast schon an Ignoranz zu grenzen scheint, ist die Angriffsfläche natürlich groß.
Exemplarisch sei der geringe Wirkungsgrad und die hohe Einfügungsdämpfung des Basses bei den Petscher Lautsprechern und das grenzwertig niedrige Impedanzniveau bei den Orbid-Sound-Boxen genannt.




Ich persönlich mag es gerne neutral (aber nicht nervig) und höre abgesehen von meinen Eigenentwicklungen mit Studiomonitoren.
Es fällt mir aber trotzdem nicht schwer zu akzeptieren, dass Andere meine Klangideale nicht teilen.



Wichtig ist es imO für beide Seiten, keine Alleinvertretungsansprüche für den richtigen Klang geltend machen zu wollen, denn das gibt nur Stress.
Es besteht aber natürlich trotzdem ein Unterschied zwischen neutralen (linearen) und interpretierenden Abstimmungen.
Das lässt sich nicht leugnen.

Aber es soll selbstverständlich jeder in Ruhe so hören dürfen, wie er es mag, solange er eben keinen Absolutheitsanspruch für sich in Anspruch zu nehmen versucht.

Edit: Sorry, das habe ich jetzt vergessen.
Den Denon würde ich mir nicht kaufen wollen, wenn er so stark gesoundet ist.

Gruß
Rainer

Hallo Leute,

bin zufällig über euer Forum gestolpert, als ich Spaßhalber
den Namen Udo Petscher eingegeben habe.

Habe viel Zeit mit Ihm verbracht, im Tonstudio und im Auto.

Lebt Ihr noch da draußen?

Gibt es noch mehr Leute, die auf die Anlagen vom Udo stehen
und die Art Musik zu hören verstehen, die Udo vermittelt hat?

Gruß Richi

Hallo Richi,

klar gibt es noch ein paar Leute, die Musik halt eben gern mit "Udo's Art von Stereo-Anlage" hören und das auch gar nicht anders wollen.

Das Problem ist halt langsam aber sicher, dass auch an diesen Anlagen der Zahn der Zeit nicht spurlos vorübergeht.

Auf welche - anfangs nicht für möglich gehaltenen - Schwierigkeiten man stößt, wenn man sich in einem Forum über dieses Thema austauschen will, zeigt dieser Thread sehr anschaulich.

Gut, es sind und bleiben Erfahrungen, die man nicht einfach beschreiben kann. Wer Udo nicht näher kennt, findet in seinen Schriften (hab nicht alle gelesen) auch nicht unbedingt sofort grenzeloses Vertrauen für die Seriosität seines damaligen Schaffens - gerade in einer Zeit, in der Meßschrieben offenbar mehr Vertrauen geschenkt wird, als dem eigenen Ohr.

Nachdem aus dieser von Timo gewünschten "offenen Unterhaltung" etwas anderes entstand, als gedacht, wird sich hier von den Kennern/Besitzern der Petscher Anlagen wohl so schnell keiner mehr den Schuh anziehen und sich hier einbringen.

Es existiert aber schon noch ein kleiner Kreis, in dem man sich bei Lust und Laune oder auch Bedarf schreibt oder anruft. Das ist auch bitter nötig, da - wie oben bereits erwähnt - die Anlagen nicht jünger werden und nur einige Wenige wirklich wissen, wie man sie überhaupt erhalten kann. An dieser Stelle ein Riesendank an diejenigen.

Also, Du siehst, noch gibt es uns.

Grüße

Michael

Salve,

schön das noch ab und an welche in dem Forum schreiben ;-)

Falls es noch PEtler in der Nähe von Stuttgart gibt würde ich mich freuen mal was zu hören.

Grüssle

Sunny

Hallo miteinander,

nachdem dieser Thread etwas ruhte könnten sich die Gemüter ja wieder abgekühlt haben

und ich will ihn auch nicht einfach so aus der Versenkung zurück holen, sondern mir ist scheinbar Unerhörtes gelungen.

Ich habe jüngst 1 gebrauchtes Paar LS ,von Udo Petcher designed, erworben.

Die LS haben angeblich 140 W und Impedanz 8 Ohm, ich kann die Daten allerdings nicht bestätigen da kein Typenschild auf den LS vorhanden ist.

Jetzt ist es so das mein alter Technics Verstärker kaputt ist(rechter Kanal kracht). Ich vermute das dieser auch meine alten LS zerstörte weshalb ich jetzt, nachdem ich mich etwas eingelesen habe, die "neuen" LS nicht daran betreiben möchte.

Wollte mir eigentlich einen gebrauchten Kardon zulegen da diese aber scheinbar(was man eben so liest) recht waklig gebaut sind tendiere ich im moment zu Yamaha.

Nachdem ich jetzt mal überhaupt keine Ahnung von Verstärkern habe möchte ich mir von euch Anregungen geben lassen, welcher Verstärker zu diesen LS gut passen würde.

Freue mich auf viele Antworten

Gruß Zap

Hi,
ich kenne leider nur die Auto-Anlagen vom Petscher.
Aber soweit ich das beurteilen kann sollte der Vertärker eher weich klingen. Ein hoher Dämpfungsfaktor ist ebenfalls nicht nötig, eher im Gegenteil.
Da ich von dem ganzen Consumer-Hifi-Geraffel schon lange weg bin, kenne ich auch keine Marken, die klanglich in diese Richtung gehen. Hier gibts bestimmt einige User, die hier weiterhelfen können.

---

An alle Kritiker und auch Fans dieser Anlagen:

Ich möchte das Mysterium um diese Pet-Anlagen mal als (relativ) neutraler Akustiker (Messtechnik) erklären:
Der Raumklang bei den PET-Anlagen ist tatsächlich schon fast als überirdisch zu beschreiben. In Stereo hört man so etwas mit keiner herkömmlichen Anlage. Man kann sozusagen im Klang baden. So dreidimensional klingt so manche Surround-Anlage nicht. Dabei stehen die Instrumente schön stabil im Raum - nicht nur zwischen den Boxen. Anders gesagt: Man muss sich nicht konzentrieren, um die Positionen der Instrumente, Sänger,usw. zu orten, sondern die stehen wie selbverständlich mitten im Raum, völlig gelöst von den Boxen. Gepaart mit einem total weichen Klangbild - was die Tonalität angeht - gibt das einen richtig angenehmen Klang, den man stundenlang genießen kann.

Das Ganze wird allerdings dadurch erkauft, dass einige Frequenzbereiche fast völlig untergehen. Hier klafft z.B. ein rießengroßes Loch im Präsenzbereich. Daraus resultiert auch eine relativ schlechte Sprachverständlichkeit.

Die Gesamtabstimmung basiert u.a. auf den psychoakustischen Erkenntnissen des Herrn Blauert (wers nicht kennt, mal googlen nach Blauertsche Bänder) - außerdem darauf, dass die Richtungswahrnehmung oberhalb von ca. 1600 Hz mehr vom Zeitunterschied abhängt, darunter eher vom Schalldruckunterschied (auch hier gibts im Netz genug zu lesen).

Komischerweise fällt der teilweise extrem verbogene Frequenzgang beim Hören kaum negativ auf - u.a. auch wegen der "einlullenden" Räumlichkeit, die wie gesagt, tatsächlich seinesgleichen sucht.
Ich verstehe diese Art zu Hören als wunderschöne Ergänzung zu "normalen" Hifi-Anlagen - nicht als Ersatz, denn was Tonaliät, Präzision oder Feinauflösung angeht, sind diese Anlagen im klassischen Sinne eher als schlecht einzustufen.
Ähnlich ist es ja auch bei den Horn-Fetischisten, die ebenfalls mit teilweise fürchterlichen Frequenzgängen stundenlang Musik hören können. Es kommt halt darauf an, was man will (Raumklang, Präzision, Auflösung, Dynamik,...). Mir gefällt fast alles - aber eben alles auf seine Weise und nicht relativ zu anderen Grund-Prinzipien gesehen.

Daher verstehe ich hier einige Kritiker nicht, die scheinbar alles ablehnen, was nicht "Normal" ist. Andererseits muss ich den Fans der Marke aber auch sagen, dass hier nur auf Kosten von gewissen akustischen Eigenschaften (Tonalität) andere hervorgehoben (Räumlichkeit) werden. Diese Lautsprecher sind, wie gesagt, eine interessante Ergänzung zu bekannten akustischen Prinzipien, aber nicht das ultimative Allheilmittel.

Irgendwann (wenns denn die Zeit mal erlaubt) werde ich als Hobby-Lautsprecher-Selbstbauer mal versuchen, den Ansatz der PET-Anlagen mit aufzugreifen und Lautsprecher zu entwickeln, die, was die Räumlichkeit angeht, ähnlich klingen - allerdings gepaart mit mehr Präzision im Stimmenbereich. Es geht mir nicht darum, das System zu kopieren, das möchte ich hier betonen. Falls es was wird, melde ich mich - irgendwann...

HDE

Smile, ich sag es mal so,

es gibt leute die Stundenlang darüber diskutieren wie man ein Steak richtig brät und es gibt welche die setzen sich hin und geniessen es :-)

ich habe in meinem Leben viel Boxen gehört, angeschlossen an X - Verstärker verbunden mit XX Kabeln, die Musik durch Analog und Digital verteilt.

Ich habe Infinity Boxen sowie selbstgebaute Aliens von Udo Petscher dastehen, Yamaha, Luxman, Technics, Sonos und einen umgebauten Sherwood Verstärker betrieben mit MP3 Dateien, mit CDs und Vinyl.

Die einen hören sich so an die anderen so und wenn ich mir die Mühe mach die Kabel umzustecken und die Boxen vom Boden in mein Wohnzimmer zu schleppen dann habe ich noch einmal ein paar andere Möglichkeiten die grade angesagte Musik zu hören.

Und dabei habe ich nur einen geringen Anteil der im Hifi bereich vorhanden Angebote an Verstärkern, Playern, Boxen etc. abgedeckt.

Von den ganzen Technischen Daten etc die hier beredet werden versteh ich nicht viel, will ich auch gar nicht weil ich Musik geniessen möchte und ab und an auch dadurch meinen Frust abbauen.

Allerdings muss ich sagen das mir die Aliens am besten gefallen und ich sehr gerne Stunden davor verbringe mir von ABBA bis Zappa die Ohren volldröhn oder ab und an mal Klassische Stücke geniesse.

Von daher auch noch einmal mein Angebot an alle im ZAK die von Petscher Anlagen gehört aber nie eine gehört haben, meldets euch.


Allen anderen viel schöne Stunden beim "hören" :-)

Gochec schrieb:

Daher verstehe ich hier einige Kritiker nicht, die scheinbar alles ablehnen, was nicht "Normal" ist. Andererseits muss ich den Fans der Marke aber auch sagen, dass hier nur auf Kosten von gewissen akustischen Eigenschaften (Tonalität) andere hervorgehoben (Räumlichkeit) werden. Diese Lautsprecher sind, wie gesagt, eine interessante Ergänzung zu bekannten akustischen Prinzipien, aber nicht das ultimative Allheilmittel.

Ja, seien wir doch mal ehrlich, es gibt Dutzende "Philospohien", jede mit einer Reihe von Anhängern, welche die Geräte geradezu religiös verehren. Teilweise extrem konträr, und trotzdem fühlt sich jeder mit seiner Lösung an der Spitze der Evolution. Bei näherer Betrachtung, da stimme ich zu, werden in solchen Fällen häufig einige Parameter und zu Lasten anderer betont. Erlaubt ist was gefällt, und die Geschmäcker sind halt extrem verschieden....

Dass manche Forenteilnehmer erstmal tendenziell skeptisch reagieren, kann ich trotzdem verstehen, dafür hat man einfach schon zu viel dreisten Mist gesehen. Was hier ja nicht zutreffen muss.

Gochec schrieb:

Irgendwann (wenns denn die Zeit mal erlaubt) werde ich als Hobby-Lautsprecher-Selbstbauer mal versuchen, den Ansatz der PET-Anlagen mit aufzugreifen und Lautsprecher zu entwickeln, die, was die Räumlichkeit angeht, ähnlich klingen - allerdings gepaart mit mehr Präzision im Stimmenbereich. Es geht mir nicht darum, das System zu kopieren, das möchte ich hier betonen. Falls es was wird, melde ich mich - irgendwann...

Ja, mach mal.

relio schrieb:

Hi, z.b. Regisseur Wim Wender (Berlin), Einige Musiker und Dirigenten der Wiener Philharmoniker, Regisseur und Filmproduzent Roland Emmerich nur um ein Paar Persönlichkeiten zu nennen die der ein oder andere vom Hören sagen kennen sollte ;-)

Ach wie schön.

Ich war mal zu Besuch bei einem Lautsprecher-Vertrieb. Da wurde dann erzählt, dass Til Schweiger sich das Modell "XYZ" gekauft habe. Ich überlege nach vielen Jahren immer noch, welche Bedeutung diese (angebliche!) Info für mich haben soll.....

Oder anders gesagt: von den weltweit zigtausenden A-, B- und C-Promis besitzen garantiert hunderte eine Bose-Anlage. Und nun?

Mit der Bose-Anlage hast du bestimmt recht. Ist schließlich über alle Zweifel erhaben und das wissen ja alle C-, D-, Y- und Z-Promis ... wir sollten uns alle echt mal fragen, wieso wir uns überhaupt noch mit anderen Sachen abtun...
Aber das ist ja nicht das Thema hier.

Nochmal zurück zum Petscher-System:
Ich sehe das Ganze halt relativ nüchtern und eher technisch - schon deshalb, weil ich ab und zu auch selber Boxen baue und mich auch beruflich mit Akustik beschäftige. Und die PET´s sind halt auch "nur" Lautsprecher - im physikalischen Sinne. Wenn ich den Klang dieser Anlagen nicht kennen würde, dann wäre ich in Bezug auf die Weiche und auch der Anordnung der Speaker wohl genauso skeptisch wie so manch Andere hier.
Aber der Ansatz dieses Herrn ist eben ein ganz anderer. Hier wurde überhaupt nicht auf den Frequenzgang im üblichen Sinne geachtet, sondern eher darauf, dass:
1. relativ vordergründige und schnell nervende Frequenzbereiche im Hintergrund verschwinden
2. die räumlichkeit mehr auf den schalldruckbezogenen Frequenzen basiert (daher auch die recht breite und tiefe Bühne)
3. das Ganze möglichst sehr angenehm homogen und körperhaft klingt.
Und das ist in diesem Sinne auch sehr gut gelungen.

Sollten einige PETler Interesse daran haben, mit mir ein System zu entwickeln, das auf diesen Grundsätzen basiert, könnt ihr euch ruhig melden. Möchte aber noch mal darauf hinweisen, dass diese Lautsprecher dann keine Kopie der bekannten PET´s werden sollen - sondern etwas eigenständiges, das aber klanglich in diese Richtung geht.
Muss aber schon im Voraus sagen, dass das wohl ein eher längerfristiges Projekt wird - bin die nächsten Monate beruflich und privat ziemlich eingespannt. Also Geduld...
Vielleicht schaffen wir es ja, dass dieses Klang-Prinzip nicht "ausstirbt" - wäre irgendwie schade. Übrigens wohne ich auch in Mittelfranken. Sollte also kein allzu großes Problem sein, in der Nähe ein paar Leute zu finden, die noch funktionierende Anlagen besitzen.

Außerdem wäre es doch interessant, wie man die Originale langfristig erhalten kann, mit Ersatzlautsprechern ausgerüstet. Irgendwann ist halt einfach Schluss - da bricht dann die Sicke oder kratzt die Schwingspule, weil sich die ganze Einheit über die Jahre gesetzt hat. Man sollte die bestehenden Speaker mal messen und Ersatz suchen, die den Originalen ähnlich sind. Ich denke, da findet sich schon was. So geheimnisvoll und mystisch ist das Zeug auch wieder nicht. Immerhin gabs auch PET-Anlagen fürs Auto, die auf ganz stinknormalen Monacor-Auto-Hifi-Speakern basierten. Die Weiche war eben komplett anders und die Hochtöner wurden durch höherwertige ersetzt.
Weis nicht, ob sich hier schon mal jemand Gedanken drüber gemacht hat???

G.

Hi,

Gochec schrieb:

Man sollte die bestehenden Speaker mal messen und Ersatz suchen, die den Originalen ähnlich sind.

Da braucht es neben den elektrischen auch akustische Messungen sowohl des kompletten Lautsprechers, als auch der Weichenzweige und der einzelnen eingebauten Treiber ohne Beschaltung.

Hier ist ein Beispiel für eine PET-Weiche:


Uploaded with ImageShack.us

Hier habe ich mich an einer Interpretation versucht.

Es ist sicher möglich, so eine tonale Abstimmung mit weniger Aufwand zu realisieren. Geometrisch sollte man sich aber möglichst nah am Original orientieren, (abgesehen vom bündigen Einlassen der Chassis in die Schallwand).

Gruß
Rainer

Bin ich voll bei Dir - die Dinger sollte man mal komplett durchmessen, sowohl Frequenzgänge als auch die Parameter der Speaker.
Deine Interpretation hab ich schon gelesen. Das passt prinzipiell schon recht gut.
Die ganzen Widerstände im Signalweg sind so gewollt, bekanntermaßen "killt" das den Dämpfungsfaktor und macht das Ganze vor allem im Bass total weich. Jemand hats schon irgendwo geschrieben, die Boxen würden eher sowas wie "Druckwellen" erzeugen - was für mich heißt, hier schwingt die Membran auch ordentlich nach und erzeugt damit zumindest subjektiv mehr Druck.
Ich hab mir damals mal die Auto-Hifi Anlagen von PET etwas genauer angeschaut. Die Freeair-Subwoofer wurden sehr tief getrennt, so bei 60 Hz mit 12 dB/Oktave. Die Mitteltöner wurden dann mit 6 dB/Oktave bei ca. 200 Hz langsam eingeklinkt. Scheint vom Prinzip dann ähnlich wie bei den Heim-Boxen zu sein.
Das Loch bei ca. 230Hz macht sich hier eher so bemerkbar, dass es sich nie aufgebläht anhört, obwohl im Präsenz- bis Hochtonbereich relativ wenig Pegel vorhanden ist.
Loudnesscharakteristik ist das allerdings nicht wirklich. Unter Loudness verstehe ich eher eine sehr breite Bass- und Hochtonanhebung.
So wie ich den Klang in Erinnerung hab, ist hier eher von einer starken Präsenz-/Brillianzsenke (von ca. 3 bis 6 kHz) zu reden, denn im Mitteltonbereich ist schon ordentlich was vorhanden.
Daran schließt sich ein sehr dezenter, angenehmer Hochtonbereich, der sich nie in den Vordergrund spielt.
Wie schon gesagt - die Irreführung des Gehörs (HRTF) durch absenken bestimmter Frequenzbänder macht sich hier so bemerkbar, dass sich das Ganze anhört wie in Watte gepackt und gleichzeitig einen körperhaft spürbaren Raum erzeugt. Wirklich beschreiben lässt sich das aber kaum, aber es ist echt der Hammer, vor allem was den Raumklang angeht. Vor allem ists besser als man aufgrund der nun bekannten Weichen usw. vermuten möchte. Ich denke, das kann ich als langjähriger Live-Tontech und Boxen-Selberbauer einigermaßen beurteilen . Ich würds aber gerne mal wieder erleben. Ist schließlich schon über 15 Jahre her.

Ich würds bei einer Neukonstruktion aber trotzdem ganz anders angehen. Wenn man dieses akustische Prinzip verstanden hat, dann geht das auch mit einer grundsätzlich anderen Anordnung der Speaker usw. Ich hätte da etwas in der Art Transmissionline + Rundumstrahler im Kopf. Es kommt hauptsächlich auf die Filterung an, weniger auf die Chassis. Der Bass sollte nur einen recht hohen Gütefaktor mitbringen und der Mitteltöner bzw. Breitbänder einen gutmütigen Rolloff am oberen Ende bzw. wenig Verzerrungen haben. Den Rest biegen wir dann schon hin...

Langsam werd ich richtig heiss auf dieses Projekt.

G.

Hallo PET-Freunde und Skeptiker,

ich bin sehr froh, eine lebendige Diskussion über Petscher-Hifi gefunden zu haben. In den 90ern hatte ich eine Anlage von Udo im Auto, eine Heimanlage hatte ich mir leider kurz vorher woanders gekauft. Und wie ich das Geld für eine Petscher-Heimanlage zusammen hatte, gab es den Laden nicht mehr.

Ich muss hier leider ins gleiche Horn blasen, nach anfänglicher Skepsis bekam ich eine seiner Anlagen vorgeführt und bin nach 3 oder 4 Stunden fast torkelnd aus dem Laden gegangen weil ich es einfach nicht glauben konnte. Ich habe daraufhin sein erstes Buch gelesen, "Ohrenbarung", was ich jedem empfehlen kann. Keine Angst, es hat nur wenig mit seinen späteren Büchern zu tun.

Eine von Udo's Philosophien war die, dass bei den meisten Stereoanlagen die Wiedergabe von störenden Frequenzen überlagert und dadurch als unnatürlich empfunden wird. Deswegen wurden Klangregler oder Equalizer immer nur in eine Richtung verstellt, nämlich in den Minusbereich. Bei einem Equalizer hat er immer bei 0 angefangen und dann Regler für Regler nach unten korrigiert. Nach oben kam nicht in Frage, weil "ich ja nicht hören will, was die Maschine dazumacht".

Ich würde liebendgerne gebrauchte Teile kaufen, was natürlich nicht einfach ist. Gochec, wenn du wirklich in diese Richtung forschen und entwickeln willst: in meinem Keller stehen noch folgende Teile, die ich kundigen Händen zum testen leihweise zur Verfügung stellen könnte:

1x Golf2 Heckablage mit 1 Paar Revac LS (oval, gelbes Membran), 1 Revac 30cm Subwoofer / Doppelschwingspule
1x Clarion Tape/Rado/CDWechslersteuerung, leider kein CD-Wechsler
1x Revac Endstufe, Leistung unbekannt
2x PET2 Endstufe
1x aktive Frequenzweiche für Subwoofer (1x Stereo Input, 1x Stereo out für Subwooferendstufe, 1x Stereo out für Rest, je ein Regler für untere und obere Trennfrequenz)
1 eingegossenes passives Bauteil, (O-Ton Udo: "voll das Wunderteil"), mit dem man eine Enstufe an einen Radio ohne Vorverstärkerausgang anschliessen konnte (Lautsprecherausgang auf Cinch für Endstufe).
Das war alles mehrere Jahre in meinem Auto eingebaut und hat dementsprechend gelitten aber bis zum Ende funktioniert. Seit über 10 Jahren steht es nun im Keller.... Den Kofferraum nutzen zu können hat auch was

Die Frontlautsprecher waren ein (ITT?) Hochtöner und irgendein (Visaton?) 10cm LS. Da die Revac-Weichen noch nicht geliefert waren, hat er mir eine Handvoll Bauteile in die Hand gedrückt, das war je eine Spule, ein Elko(?) und so ein gelbes Teil (Folienkondensator?). So weit ich mich erinnern kann, war die Spule in der + Leitung zum 10cm LS, der Elko war vor dem 10cm LS praktisch eine "Abkürzung" am LS vorbei zum -Anschluss. Der HT war von der Spule abgezweigt mit dem gelben Teil in der +Leitung (ohne Anspruch auf Sinn oder Richtigkeit, das ist 20 Jahre her.... und von Elektronik hab ich auch nur wenig Ahnung) Die Bauteile liegen noch rum, das kann ich bestätigen, wenn ich (Weihnachten) wieder in Franken bin.


(Die linke Leitung ist jeweils -, die Rechte +)

Jetzt wo ich drüber nachdenke, sollte ich vielleicht mal Gehäuse für die LS bauen und die Endstufen an einen dicken Trafo hängen, ich überleg' mir sowieso im Moment, was für LS ich mir bauen könnte.... deswegen bin ich ja erst über dieses Forum gestolpert.

Nochmal an die Skeptiker: Ich kann euch völlig verstehen, mir ging es genauso. Da kommt einer aus der fränkischen Provinz und behauptet, den heiligen Gral gefunden zu haben. Vielleicht findet sich jemand, bei dem ihr mal eine Petscher-Anlage hören könnt. Ich kenne niemenden, der die Anlagen kennengelernt hat und sie für schlecht befunden hätte. Manche Leute sagten, dass sie anderen "Sound" bevorzugen (meistens Leute mit teuren MB Quart Lautsprechern zuhause <- Insiderwitz, die Weissenburger wissen, was gemeint ist), aber die räumliche Darstellung der Musik hat eigentlich noch jeden begeistert. Weiter oben wurde geschrieben, dass diese Effekte auf kosten mancher Frequenzen erzeugt werden; wenn das so ist, dann ist mir das zumindest nicht negativ aufgefallen.


Viele Grüsse aus England

Stefan

Hallo Gochec und der rest,

Vergesst aber bitte bei der ganzen geschichte eins nicht, das alles was diesen klang ausmacht, nicht nur die Boxen sind, ebenso werden/wurden Verstärker und CD-Player modifiziert.

Wenn Ihr also den "klang" erleben wollt dürft Ihr nicht nur an die Boxen ran ;-)

Ich selber hatte ja das vergnügen durch timo endlich an eine Anlage zu kommen, die Patente liegen wohl bei einem ehemaligen Mitarbeiter, keine Ahnung wer das ist, ob er es wieder aufleben lassen will, ebenfalls keine Ahnung.

Wenn aber Du Gochec etwas inder Art hinkriegt warum nicht, dabei aber Udos Philosophie nicht vergessen und das eigentliche WARUM, wenn Du willst, ich weiss ja nicht ob Du Udo jemals "erlebt" hast, ich schreib es Dir gerne per PN, alles andere würde nur wieder zu unsinnigen Diskussionen führen.

Wer Sie "erleben" will und aus der Gegend Stuttgart ZAK kommt, melden, Boxen kann ich gerne vorführen, der Verstärker hat sich erstmal verabschiedet und mir fehlt die zeit in mal wegzuschicken.

Aber allein die Boxen an ner normalen Anlage, ;-)

Bis denne

Servus zusammen,
dass der Petscher auch Verstärker usw. modifiziert hat, ist mir bekannt.
Allerdings kann ich mir vorstellen, diese Art von Klang auch anders realisieren zu können.
Zudem, wie schon geschrieben, will ich das System nicht kopieren, sondern nur einige akustische Ansätze davon umsetzen.
Die PET Auto-Anlagen waren toll (ich kenne die Heim-Hifi Teile leider nicht), aber es gab ein paar Kleinigkeiten, die mir trotzdem etwas negativ aufgefallen waren. Zum Beispiel war die Sprachverständlichkeit relativ schlecht - Nachrichten hören war kein Spass - von den dargebotenen Themen mal abgesehen... Wäre mal interessant, wie das bei den Heim-Hifi-Boxen klingt.

Warum ich das alles schreibe?
Ich hab früher viele Auto-Anlagen eingebaut. Das war auch so Anfang 90er Jahre. Für diese Anlagen habe ich auch selbst Frequenzweichen entwickelt, da das ganze Markengeraffel zum größten Teil einfach nur Sch... abgestimmt war.
Also hab ich mich umgesehen und einige gute Treiber (mit gespritzter PP-Membran) im Monacor-Katalog gefunden. Die Hochtöner dieser Koaxe waren allerdings richtig schlecht und mussten daher anderen günstigen Teilen weichen (Gradient Polycarbonat-Wanzen aus dem Heim-Hifi Bereich). Mit einer nach vielen Hör-Sessions ausgetüftelten Weiche klang das Ganze richtig gut und ging ebenfalls in die Richtung, wie das eben PET umgesetzt hat - war auch sehr homogen und räumlich, allerdings mit einem Tick mehr Pegel im Präsenz- und Hochtonbereich. Günstig wars auch, und so hab ich die Teile recht häufig in verschiedenen Größen und Varianten in diverse Autos meiner Kumpels verbaut. Der Hochtöner blieb immer gleich, genauso die Weiche im Hochtonbereich. Nur der Pegel wurde je nach Fahrzeug angepasst, wie auch die Weiche vor dem Tieftöner.
Das war, bevor ich jemals eine Anlage von PET gehört hatte. Die Überraschung war dann doch groß, als ich diese das erste Mal hören konnte (war so Mitte 90er). Endlich mal einer, der das kreischige und nervende Markenzeug auch nicht mag, dachte ich. Allerdings hab ich diesen Herrn nie kennengelernt.

Und nur um das kurz klarzustellen und seltsame Diskussionen zu vermeiden:
Nein, ich bin bestimmt kein Spinner, der irgendwelche Geräte glorifiziert oder anbetet. Ich steh mit beiden musikalischen Füßen (hab früher mal Orgel und Schlagzeug gespielt) fest am Boden. Hab außerdem schon einige Jahre als Live-Tontechniker gearbeitet und bin seit etwa 10 Jahren beruflich als Akustiker tätig, allerdings in einem ganz anderen Bereich.

Wie schon angedeutet, würde ich gerne mal wieder etwas in der Richtung entwickeln und deswegen vielleicht auch mit Anderen zusammen arbeiten. Ich denke da an Leute, die eben schon eine PET-Anlage besitzen, evtl. auch eine Grundahnung vom Lautsprecher-Selbstbau haben und auch einigermaßen beschreiben können, was sie hören.
Ziel wären Boxen, die sehr räumlich klingen, dabei völlig stressfrei und auch bei längerem Hören nie nervig klingen.
Das alles schön homogen und mit "Körper". Und ganz wichtig: das Gänsehautfeeling muss beim Hören natürlich vorhanden sein.
Sollte auch einigermaßen günstig und nachbausicher sein, falls es dann tatsächlich Leute gibt, die sich das auch "antun" wollen... Aber erst mal muss es funktionieren.
Wer also Interesse hat, kann sich gerne melden. Vorteilhaft wäre, wenn ihr irgendwo im Raum Altmühltal oder drumherum wohnt. Richtig Anfangen kann ich allerdings erst etwa Mitte nächsten Jahres.

Musikalische Träume
G.

Hi Gochec,

Von Autoanlagen würde ich aber nicht mit ruhigem Gewissen auf Hifianlagen schließen wollen.

Wenn Udo Petscher ein guter Entwickler war, hat er seine Autoanlagen mit dem Fahrgeräusch abgestimmt.
Da ergibt sich dann für einen subjektiv ähnlichen Klang ein völlig anderes Anforderungsprofil an die Entzerrung, als das im eher stillen Hifi-Heimbereich der Fall wäre.

Meines Erachtens würde es bei einem Nachbauprojekt darum gehen, die subjektive Anmutung eines Petscher Hifi-Lautsprechers nachzubilden.

Das würde ich mir (trotz nicht so kleiner Hörerfahrung) nur zutrauen, wenn ich ein originales Paar ausgiebig gehört und dann noch unter diversen Winkeln gemessen hätte.

Gruß
Rainer

Edit: "unter diversen Winkeln" vergessen.

Hallo Rainer,
ich versteh schon, was du meinst. Wenn das nun im klassischen Sinn halbwegs normale Lautsprecher wären, würde ich Dir auch voll und ganz zustimmen.
In dem Fall "PET" glaub ich aber, dass die Abstimmerei eher viel mit Hören und Probieren zu tun hat - vor allem, wenn das Lautsprecher-Konzept ein Anderes sein soll.
Was der Herr Petscher hier angestellt hat, hat schließlich mit normalem Hifi wie man es kennt, recht wenig zu tun. Er stellt jegliche Theorien von wegen Frequenzgang, Abstrahlcharakteristik, Impulsverhalten usw. total auf den Kopf.

Hier muss man sich erstmal von allem lösen, was man sonst so unter "normalen" Hifi kennt oder versteht.
Ich weis, das liest sich jetzt schon wieder recht seltsam und mystisch..., aber höre Dir mal so eine Anlage an. Ich will jetzt bestimmt nicht behaupten, dass das Alles perfekt klingt oder der Heilige Gral ist, aber es klingt auf jeden Fall sehr schön - auch wenns vor allem schön gefärbt ist.
Wie gesagt, hier muss man erstmal die Philosophie dahinter verstehen, dann versteht man auch die PETler hier, die alle so begeistert sind.

Such Dir mal jemanden mit einer solchen Anlage, egal ob Heim- oder Auto-Hifi - du wirst es nicht bereuen, selbst wenns Dir dann nicht so zusagt, es ist trotzdem sehr interessant (aus rein akustischer Sicht).

Die Dinger mal durchzumessen würde sicherlich etwas helfen, aber bestimmt nicht verhindern, dass man eigentlich selbst nochmal von vorne anfängt mit der Abstimmerei. Wenn man diesen Klang mal im Kopf hat, vergisst man dieses Erlebnis nicht mehr - kein Witz - auch wenn die Dinger noch so seltsam aussehen und die Weiche noch seltsamer aufgebaut ist.

Gruß
G.

Jau, Ton Feile, des ist halt so wie mit der Hummel, rein physikalisch kann das Teil ja eigentlich net Fliegen, aber ständig summst es um Dich rum, ist doch doof oder ? ;-)

Ich mein mann kopiert ja auch die geschmäcker der Natur und präsentiert sie uns dann als das wahre, und ein Essen mit künstlichen Naturgeschmäckern aufgepäppelt ist ja nun was tolles, aber was Natürliches ??????

und so erzählte mir neulich ein kollege das er eine Wahnsinnsanlage gehört hat bei de er eine Nähnadel hat fallen hören, Tja, ich also heim Nänadle fallen lassen und was hlrte ich ????????

eben, und das gute Teil von dem er so begeistert war kostet schlappe 12000 Euro ;-) also komplett. Herstellungskosten wahrscheinlich 1000 der rest naja, freut sich der hersteller und der Händler ;-)

Ich mein Du kannst testen, messen, basteln, Gold klauen und Kabel herstellen, den Wahnsinnsverstärker für 5000 Euro kaufen und sagen WAHNSINN das muss doch gut klingen und dann steht einer mit einer 500 Euro anlage daneben und haut dir den Sound um die Ohren das De nur noch in der Besenkammer weinen kannst, und das machte Udo.

Nix gegen Teure Anlagen etc. designt und so weiter, aber es geht doch ums Hören, gut wenn man Forscher und Entwickler ist sieht man das von einer anderen Seite ( in unserem Fall hört ) aber Otto Normal der einfach ne gute Scheibe hören will relaxen und so, der wird hingehen und sagen "nu lass mal hören" und wenn er dann sagt WOW und was kostet das gute teil und Udo sagte den preis und man fuhr mit runtergeklappten Kiefer die 200 km nach Hause dann fragte man sich warum das so sei.

Und ich bin jetzt Müde und verzieh mich weil sonst rede ich noch mehr Mist ;-)

Gute Nacht leits.

Hi,

Sunny121 schrieb:

Jau, Ton Feile, des ist halt so wie mit der Hummel, rein physikalisch kann das Teil ja eigentlich net Fliegen, aber ständig summst es um Dich rum, ist doch doof oder ? ;-)

Sorry, das mit dem Hummelflug kommt ja immer ganz nett, ist aber seit gut 15 Jahren veraltet.
Und natürlich lässt sich das physikalisch erklären, auch wenn es doof ist, diese vermeintliche Aushebelung der physikalischen Gesetze nicht mehr zitieren zu können.

Gochec schrieb:

Wenn das nun im klassischen Sinn halbwegs normale Lautsprecher wären, würde ich Dir auch voll und ganz zustimmen.

Die Petscher-Lautsprecher (zB Alien) sind stinknormale Direktstrahler mit einer eigenwilligen Entzerrung.
Nicht mehr und nicht weniger.

Gochec schrieb:

Was der Herr Petscher hier angestellt hat, hat schließlich mit normalem Hifi wie man es kennt, recht wenig zu tun. Er stellt jegliche Theorien von wegen Frequenzgang, Abstrahlcharakteristik, Impulsverhalten usw. total auf den Kopf.

Sorry, aber auch das ist einfach nicht korrekt.
Das Abstrahlverhalten entspricht einem stinknormalen Direktstrahler. Der Amplitudengang ist stark gesoundet, aber so what. Das lässt sich leicht nachbilden.
Das Impulsverhalten im Bass wiederum hängt von der Filtercharakteristik des Hochpasses ab.

Da ist nicht im mindesten irgendeine Theorie auf den Kopf gestellt worden.

Nur nochmal zur Erinnerung. Ich habe hier nirgendwo geschrieben, dass einem der Klang der Petscher-Lautsprecher nicht gefallen kann, oder soll.

Aber es ist keine Mirakeltechnik am Start, die alle Gesetze der Psychoakustik auf den Kopf stellt, auch wenn das der eine oder andere in seiner Begeisterung schön fände.

Gruß
Rainer

Jo Klar Tonfeile, alt ist des wirklich, aber du weisst ja was ich mein.

Du kennst Dich aus mit der Materie, ich nicht, ich weiss das ich die Dinger hinstell und höre und da ich ja ein paar infinity 6.2 habe hab ich auch einen Vergleich und da schneiden die Aliens wesentlich besser ab.

Aber warum und wieso weiss ich nicht und ist mir eigentlich auch egal, es klingt und es klingt gut, vielleicht stell ich noch welche von Orbid Sound daneben die dann evtl. anders klingen, obs mir gefällt ;-)

Möglich ist ja auch das eine Aufnahme sich auf der einen Anlage besser anhört und das gleiche Lied anders aufgenommen auf der anderen besser anhört. Udo selber sagte ja auch das das "liedgut" schon bei der Aufnahme verändert wird und wie wir wissen gibt es ja auch gute und schlechte Aufnahmen.

Hast Du schon mal die Gelegenheit gehabt welche zu Hören ? Wenn net und de willst, mach ma a Date aus und ich schmeiss die Teile in meinen transporter und komm zu Dir, Angebot ;-)

Lass es Dir gut gehen

ton-feile schrieb:

Gochec schrieb: Was der Herr Petscher hier angestellt hat, hat schließlich mit normalem Hifi wie man es kennt, recht wenig zu tun. Er stellt jegliche Theorien von wegen Frequenzgang, Abstrahlcharakteristik, Impulsverhalten usw. total auf den Kopf. Sorry, aber auch das ist einfach nicht korrekt. Das Abstrahlverhalten entspricht einem stinknormalen Direktstrahler. Der Amplitudengang ist stark gesoundet, aber so what. Das lässt sich leicht nachbilden. Das Impulsverhalten im Bass wiederum hängt von der Filtercharakteristik des Hochpasses ab.

Du hast ja völlig Recht - die physikalischen Gesetze lassen sich natürlich nicht auf den Kopf stellen. Was ich damit meinte, ist die Denke dahinter, wie man zu dieser Art "Sound" kommt. Das hat in der Form vorher noch niemand so extrem (zumindest kommerziell) in diese Richtung entwickelt.

Im normalen Boxenbau ist es schließlich nicht üblich, den Frequenzgang dermaßen zu verbiegen (ein bisschen vielleicht, denn viele Marken-Hersteller definieren sich ja über "ihren Sound").
Genauso die Sache mit den vielen Widerständen im Signalweg. Dass der Dämpfungsfaktor da total leidet, ist hier gewollt. Normalerweise ist sowas ja völlig verpönt.
Das meinte ich mit "auf den Kopf stellen".

Psychoakustisch hat dieser Entwickler halt einige interessante Eigenarten des menschlichen Gehörs für sich genutzt, nichts weiter. Und das hat er auf diese Art sehr gut hinbekommen, wie ich finde - obwohl das jetzt nicht das einzige Konzept ist, das mir gefällt.

G.

Hallo Gochec,

Gochec schrieb:

die physikalischen Gesetze lassen sich natürlich nicht auf den Kopf stellen. Was ich damit meinte, ist die Denke dahinter, wie man zu dieser Art "Sound" kommt. Das hat in der Form vorher noch niemand so extrem (zumindest kommerziell) in diese Richtung entwickelt.

Da hast Du recht und wir sind "beinand", wie man in Bayern sagt.

Gruß
Rainer

Kann sein das das grad nicht hier reinpasst aber ich sehe das als letzte Chance.
Hat jemand eine Idee wo ich Ersatzteile für meine Petscher Boxen herbekomme??? Brauche dringend neue TT
Die Tatsache das man sich für echt viel Geld ein sehr gutes System kauft, das meiner Meinung ganz klar jeden (damals) Pfennig wert war und es dann keinen Support mehr gibt, weil man ja jetzt "über den Dingen steht" man nicht mal raus bekommen kann was da drin steckt weil eigene Bezeichnungsetiketten drinkleben verstimmt mich dezent. Man erreicht keinen der davon Ahnung hat bekommt keine Antworten auf mails oder schreibt auf tote Adressen. Ich verlange nicht das es nach so langer zeit repariert wird aber zumindest einen Tip was ich sonst einbauen kann.

Grüße
H. aus D.

Hi,
welche Bässe sind bei Dir denn eingebaut - die Ovalen?
Es gab mal bei Monacor solche 6x9 Speaker aus dem Car-Hifi Bereich, mit einer Kevlar-Membran. Die liefen auch in einem geschlossenen Gehäuse bei etwa 40 Liter sehr gut. Scheinbar gibts die Dinger aber nicht mehr, soviel ich gesehen hab.
Hat die Petscher-Box eigentlich ein geschlossenes Gehäuse?

Kannst du evtl. mal messen wieviel Gleichspannungswiderstand die Teile haben? Wäre wenigstens schon mal ein Ansatz, um überhaupt suchen zu können. Wenn die ca. 4 Ohm hätten, dann könnte man bei den Car-Hifi-Jungs mal nachfragen, was hier einigermaßen taugt. Bei solchen Treibern müsste man dann halt die Höchtöner herausoperieren bzw. einfach abklemmen.

Das sehe ich als einige Chance, die PETs überhaupt retten zu können.

Wie hier schon mal angedeutet, sollte man die Teile einfach mal komplett messen. Nicht nur die komplette Box, sondern auch alle Treiber einzeln mit den ganzen TSPs.
Dann wäre die Sucherei nach Ersatzteilen viel einfacher.

Gruß
G.

Hallo Rainer, alias Tonfeile,

"Ich persönlich mag es gerne neutral (aber nicht nervig) und höre abgesehen von meinen Eigenentwicklungen mit Studiomonitoren."

Was ist für Dich "neutral" und was sind Deine Eigententwicklungen ? also stellst Du selber Boxen her ?

Würde mich einmal interressieren diese zu "Hören", nein nein, will keine Diskussion oder etc. betreiben, aber es gibt ja das "technische" und eben das "hören".

würde mich einfach nur mal Interressieren.

Gruss

Sunny

Hallo Hayncer,

Ich denke da sieht es schlecht aus, um meine Alien Boxen habe ich Starkstromkabel gelegt damit die Katzen und anderes Viehzeug nicht einmal anäherend in die Nähe kommen ;-)

Scherz beiseite, ich glaub da sieht es absolut mager aus, habe irgendwo mal gehört das Udo in China hat produzieren lassen und die Patente angeblich einer seiner Mitarbeiter hat. Obs Stimmt ??? wenn ja und man könnte da was machen und es kämen genügend zusammen, wer weiss eine Neuauflage machen ? ist aber nur so ein Gedanke.

Ansonsten bleibt nur einen Ähnlichen ersatz herausfinden.

Hab die Tage mal ein Date mit Daniel Beyersdörfer von Orbid Sound, mal sehen was sich da ergibt, aber bitte Piano, da liegen in meinem Leben momentan noch ganz andere wichtige Dinge an.

Ansonsten Frohes Fest, irgendwie.

Sunny

Hallo Sunny,

Sunny121 schrieb:

Was ist für Dich "neutral"...

Ich möchte möglichst unverfärbt hören können, was auf der Aufnahme ist. Einen Lautsprecher der so reproduzieren kann, betrachte ich als neutral.

Sunny121 schrieb:

...also stellst Du selber Boxen her ?

Nein ich stelle keine Lautsprecher her. Die Entwicklerei betreibe ich als Ausgleich zum Beruf und ich achte darauf, nichts damit zu verdienen. Oft verlieren Leute die Freude an einer Sache, wenn sie ihr Hobby zum Beruf machen und Geld damit verdienen müssen.
Andererseits ist was nichts kostet, in den Augen der meisten Leute auch nichts wert.
Deshalb müssen die, für die ich arbeite, an eine gemeinnützige Einrichtung spenden.

Für die Neuentwicklung der Weiche dieser Visaton VOX 200 MHT war z.B. eine großzügige Spende an ein Jugendprojekt in München Neuperlach fällig.

Sunny121 schrieb:

...was sind Deine Eigententwicklungen ? Würde mich einmal interressieren diese zu "Hören"...

Den größten Erfolg hatte ich bis jetzt mit der Tafal.Link zur TAFAL.PDF

Sie ist als Nahfeldmonitor bzw gut rundstrahlender Zweiwegerich konzeptioniert und läuft in einigen Tonstudios, z.B. hier: Tonstudio1

Die letzte Gelegenheit, sie zu hören, gab es bei der Messe "Hifi-Music-World" in Stuttgart.
Da gab es einen Shootout. Link zu Hifi-Selbstbau.

Sunny121 schrieb:

... es gibt ja das "technische" und eben das "hören".

Meiner Meinung nach sollte sich das Eine in den Dienst des Anderen stellen.
Anders macht es imO keinen Sinn.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Hallo Sunny, Sunny121 schrieb: Was ist für Dich "neutral"... Ich möchte möglichst unverfärbt hören können, was auf der Aufnahme ist. Einen Lautsprecher der so reproduzieren kann, betrachte ich als neutral. Gruß Rainer

Servus,
das ist eben diese Diskrepanz zwischen neutral hören können, wie es eben auch der Tontech im Studio gemeint hat, und dem was die PETler als "natürlich hören" ansehen.
Rein tonal sind die PETs meilenweit von dieser Neutralität entfernt. Allerdings empfindet man die Wiedergabe wegen der körperhaften und räumlichen Darstellung irgendwie als lebensecht oder lebendig. Auch der Begriff "Seele in der Musik" taucht öfter mal auf. Gut - mir ist das dann doch ein bisschen zu mystisch, denn vorstellen kann sich darunter keiner etwas, vor allem dann nicht, wenn man die PETs noch nie gehört hat.
Ich glaube, hier ist es wie so oft, dass solche Begrifflichkeiten auch zu einem gewissen Unverständnis und manchmal auch Unstimmigkeiten führen. Das sieht man auch in anderen Threads immer wieder, vor allem wenn es um die Klangbeschreibungen geht.


@Tonfeile:
Übrigens, eine erstklassige Doku - ich glaube, wir müssen uns mal unterhalten - bei meinem "übernächsten" Projekt, welches dann auch mehr in Richtung Monitor geht.


Auch wenns die Treiber nicht mehr gibt - diese Art zu hören sollten wir nicht sterben lassen. Ich versuche gerade, in der Richtung was zu entwickeln.
Zumindest der grobe Plan steht fest: Es soll eine Transmissionline mit einem Rundumstrahler oben drauf werden.
Bin jetzt gerade dabei, die Gehäusedimensionen auszulegen.
Vielleicht wirds ja tatsächlich was. So eine soundende Box zu entwickeln ist fast schwieriger als eine "ganz Normale", mit halbwegs linearem Frequenzgang...

Gruß
G.

Nachdem ich diesen Fred kpl. gelesen hab hab ich grad nen Freund angerufen von dem ich weiß dass er vor ca. 20 Jahren eine Anlage von PET im Auto hatte.Und was soll ich sagen, er schwärmt heute noch von dieser Anlage. Hat noch ein paar Teile rumliegen. Schade dass ich diese Boxen nie gehört habe.

Hallo an alle Teilnehmer,

für die pet-freaks, war ein mann der ersten stunde car- & homehifi.
hab auch noch einige schöne pet-technology spielzeuge im keller

Um einige exakte Beschreibungen der Wiedergabekette zu ergänzen.

Es reicht das Prädikat ECHT!!!!!

Wiederum für Insiter ein schmunzler.

Vielleicht darf ich dem einen oder anderen teilnehmer tips geben?

liebe grüsse und gute nacht.

kh

Hi

Danke für die Reaktionen!

Eingebaut sind: 10" Runde Bauform 8 Ohm. War ein 3 Wege System in Sandfarbenem Marmor. Front und Rückplatte sind aus Pressspan. Die Frontplatte ist unten kürzer, also ein "Bassreflex-Schlitz"

Weiß jemand was ich reinbauen kann? Ein Tieftöner kratzt.


Grüße

H. aus D.

Hi Gochez und Tonfeile,

Danke für eure Antworten.

Wir kommen ja immer wieder auf das "hören" zurück, die technik ist ja die eine Seite, das Hören die andere.

Will sagen, Ihr seid mit frequenz gängen, Weichen aufbau, Gehäuse material usw. vertraut, sagt also nach Physikalischen und technischen Gesetzen muss/sollte wenn ich das so und so und so mache sich die Sache so anhören, und wieder "hören", muss.

Das ist die Technische Seite ;-)

Klar, das dass ja auch irgendwie sein muss.

Ich weiss nicht, ich muss irgendwie an diese Food sachen denken, die hergehen und z.B. eine Tomate analysieren, alle Bestandteile genaustens Berechnen, Menge der Stoffe, Zusammensetzung etc. diese dann künstlich herstellen sie doch eigentlich schmecken sollte wie eine Tomate, dies aber nicht tut.

Udo hat mir damals gesagt, das er ja nur wieder geben kann was er hat, wenn also bei der Aufnahme eines Liedes der Aufnahme techniker schon die Aufnahme verzehrt kann er das nicht mehr ausgleichen ebenso bei der Wiedergabe durch die geräte wird das alles ja verzehrt.


Also wenn ich jetzt hergehen würde, die Boxen von mir, die von Tonfeile und die von Gochez hinstellen würde, alle 3 mit demselben verstärker, demselben CD-Player und derselben Aufnahme abspielen würde, dann "hören" was dabei rauskomt,das wäre doch mal was ;-) Vieleicht dann mal eine andere aufnahme nehmen von demselben Lied und sehen was dabei rauskommt.

Ich will keinen Hype machen um die Petscher Boxen, sehe sie nicht als Mysterium oder Heilige grale, habe Orbid Sound boxen gehört und wie geschrieben Infinty daheim stehen, und selbst da habe ich Unterschiede beim Betreiben mit den verschiedenen Geräten.

So nu hab ich mal wieder den faden verloren ;-)

Deswegen mach ich hier erstmal finito, wünsche euch allen ein Frohes Fest reichlich Geschenke ( Cds und ähnliches )
und wer nimmer liest bis zum Neujahr, nen Guten Rutsch.

Euer Sunny

PS: habe mal endlich die Links anschauen können und mir ist da ein Satz besonders aufgefallen :-)
"dass ich zwar auf der niemals endenden Highend-Suche"

Ich glaube Ihr und Udo hättet euch Gut verstanden ;-)

Hallo,

dieser Thread ist ja schon lange eingeschlafen, vielleicht kann ich ihn wieder etwas aufleben lassen, mit einer anderen Thematik um PETechnology.
Ich selbst habe damals in Weißenburg eine Anlage fürs Auto gekauft und heute ist es passiert, der Verstärker hat den Geist aufgegeben.
Gibt es hier jemanden, der mir wiederrum jemanden empfehlen kann, der das gute Stück wieder zum Laufen bringen könnte?
Ich möchte verständlicherweise sehr gerne wieder den super Klang im Bus haben.
Die Geschichte wie es zu dem Ausfall kam ist etwas länger.
Das Ende vom Lied ist, dass wenn der Verstärker an den Strom angeschlossen ist die Sicherung mit einem großen Funken durchbrennt.
Davor gab es komisch Rückkopplugsgeraüsche nur wenn der rechte Kanal über Chinch angeschlossen war.
Nachdem ich den Lautstärkeregel am Verstärker heruntergedeht habe, lief auch der rechte Kanal wieder, bis die Sicherung durchschoß.
Und jetzt fliegt sie immer durch, hab schon eine Handvoll Sicherung verbraten...
Wo könnte da der Fehler liegen??
Das ganze hat angefangen am Sonntag als ich am Badesee war und dann wieder zum Auto kam. Es war tierisch heiß im Wagen. Da ging es los mit den Rückkopplungen die die Bässe den kompletten Hub bewegen liesen.
Ich hab das Gerät schon mal geöffnet und konnte nichts markantes feststellen.
Falls jemand ein Bild sehen möchte, kann ich von der Platine eins machen.
Wer kennt jemanden, der mir weiterhelfen könnte???

viele Grüße
Sebastian

Hallo zusammen kann mir jemand helfen suche noch pet kabel falls es so etwas noch gibt, habe schon gehört fernmeldekabel geht auch darf nur einen Nennwert von 0,5mm nicht überschreiten, suche bei ebay bzw Amazon ergab nur ab 0,6mm.


mfg oryza

...habe ich gerade bei den Kleinanzeigen gefunden....falls es jemanden aus diesem alten Beitrag interessiert:

https://www.ebay-kle...r/655317788-172-5862

2008 letzter Eintrag, jetzt haben wir 2019 .. na is da noch jemand ? . Habe mit ca. 24 Jahren (jetzt 47) die Ohrenbahrung in Hifi ebenfalls lesen dürfen, und bin seit dem angefixt, was audiophilen Klang und Buddhismus/Taoismus angeht.. Ja Bücher können inspirieren ...
Wo könnte ich mir denn mal in Köln oder Umgebung eine Petscher Anlage,Lautsprecher etc. abnhören, damit wäre dann die Reise na ? ..fast abgerundet ..

Zudem wer verkauft mir das Buch "Ohrenbahrung in Hifi" ..

Liebe Grüße

Hallo! Eigentlich wollte ich auf den letzten Eintrag von Januar 2019 antworten aber die website gab es nicht her.
Kurz und bündig: ich habe Car hifi und ebenfalls das komplette Programm in meinem Wohnzimmer stehen.
Falls jemand nochmals fragen möchte - Ersatzteile etc. blabla, ich wohnte 25km vom Heiligen Gral entfernt -
oder immer noch ungläubig ist, der kommt einfach bei mir vorbei damit endlich mal schluss ist hier.
Gleich was vorab weil aktuell: wer Verständnis für die Abgasdebatte hat und somit den Untergang der deutschen Ingenieurstechnik
unterstützt - bitte nicht melden - ich erwarte klaren Menschenverstand, danke.

Hallo, mein Name ist Stefan.
Seit längerer zeit lese ich die Beiträge (schon mehrfach) und will nun meine Erfahrung mit Udo Petscher erzählen. Ich lernte ihn 1980 kennen. 2 Jahre später kaufte ich meine erste Anlage bei ihm. JVC-Receiver und Casettendeck, sowie die Audio Gen 3 Boxen. Plattenspieler von Dual hatte ich schon (von Udo als Fehlkonstruktion begutachtet.) 1987 kamen dann der harman/kardon Verstärker Pm665 Vxi, der HD800 Cd-Spieler und der T60 Plattenspieler dazu. Und schließlich dann 1997 die hier viel diskutierte Sherwood Anlage mit umgebautem Verstärker und CD-Spieler und die Lautsprecher. In diesen vielen Jahren war ich oft bei Udo im Tonstudio und habe teilweise stundenlang Musik gehört und gefachsimpelt. Auch mit seinen Mitarbeitern (ich glaube Erich und Peter) war ich im Gespräch. Es war dann so, dass ich sagte ich brauche etwas und als Antwort kam; dann nimm das. D.h. ich hatte Vertrauen, dass ich immer das beste Gerät zu diesem Preis bekam. Aber im Lauf der Jahre veränderte sich Udo zunehmend. Wenn ich mit ihm über HiFi sprach war alles klar und er war eine Autorität. Aber wenn das Gespräch auf das "Andere" kam, dann war er ein anderer und zu keiner Kritik bereit. Langsam entwickelte er sich zu einer Art Sektenführer. Ich las auch seine Bücher (Die Ohrenbarung: da kann man das Abdriften schon erkennen; und "Ichbindu", das für mich unverständlich und auch ärgelich ist, weil er darin biblische Dinge einfach falsch darstellt. Ich weiß das, weil ich selber Theologe bin). Auch in seinen Vorträgen werden Behauptungen aufgestellt, die nicht richtig sind, aber es gibt keine Kritikfähigkeit. Ein Satz von Udo war dann immer: "Da klink ich mich jetzt aus". Zurück zur HiFi-Anlage. Ich war dann in vielen HiFi-Läden von Nürnberg bis München. Ich habe nie mehr so viel Kompetenz gefunden wie bei Udo. Auf der HighEnd in München war ich und habe Anlagen gehört für 100.000 €, die im Gegensatz zu meiner Anlage kaputt waren. Sie klangen nur aufdringlich. Ich habe tatsächlich noch nichts vergleichbares gehört. Allerdings würde ich nicht sagen, dass die Pet-Anlage die beste der Welt ist. Nur sehr außergewöhnlich. Ich kann das auch technisch nicht erklären. Ich habe im Moment drei verschiedene Anlagen zu Hause und man kann sehr gut vergleichen. Falls also jemand wirklich Interesse hat sie mal zu hören, dann bitte melden. Ich hoffe, dass ich mit meiner Geschichte nicht gelangweil habe und freue mich auf Rückmeldung. Alles gute
Stefan

Guten Abend Stefan,

vielen Dank für Deinen Beitrag, den ich mit großem Interesse gelesen habe.
Aus meiner Sicht hat Udo Petscher sehr nach Gefühl gearbeitet.
Ich habe mir mal eine Lautsprecherweichen-Schaltung angesehen und glaube, sie wurde nach Gehör entwickelt.

Ein Freund aus Weißenburg hatte mir schon vor längerer Zeit berichtet, dass U.P. mittlerweile etwas ins Esotherische abgedriftet ist...

Beste Grüße
Rainer

Hallo Rainer,
danke für die Antwort. Das meinte ich mit "das Andere". Leider ist er abgedriftet.
Aber hier geht es ja um HiFi und da muss ich nochmal betonen, dass da U.P. eine Kapazität war. Vor Jahren hab ich nochmal mit ihm telefoniert wegen einer technischen Frage. Da war er ganz normal. Technisch halt. Leider ging der HiFi-Welt ein guter Konstrukteur verloren. Und er hat scheinbar wirklich nach Gehör gearbeitet, er nahm zB. auch Kinder mit ins Tonstudio, weil die noch nicht von anderen Stereoanlagen verblendet waren (seine Worte). Zusätzlich möchte ich noch sagen, dass er für mich kein Meister oder Guru war, sondern mir geht es ausschließlich um die Musik.
Viele Grüße
Stefan

Guten Abend Stefan,

Aber hier geht es ja um HiFi und da muss ich nochmal betonen, dass da U.P. eine Kapazität war.

Um das zumindest subjektiv beurteilen zu können, müsste ich wenigstens irgend etwas von ihm selbst gehört haben.
Ein komplett nach Gehör entwickelter Lautsprecher würde mich Messfreak... natürlich schon interessieren.

Leider sind die Bilder und Links weg...
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-13122.html

Viele Grüße
Rainer