2 Paar Lautsprecher, deutlicher Sound zuwachs?

Doppelte Membranfläche bedeutet nur +3dB Lautstärke, was wirklich nicht viel ist. Aus akustischen Gründen ist auch von der Verwendung von zwei Paar LS als reines Stereosystem abzuraten, also bringt es dir mehr Nach- als Vorteile. Die Lautsprecher haben nur einen 12cm Tieftöner, den Wirkungsgrad und die Maximalbelastbarkeit wird von Denon selbst gar nicht erst angegeben. Da bist du echt in der Einsteigerklasse unterwegs, bessere LS sind da auf jeden Fall lohnenswert.

deutlicher Sound zuwachs?

gibt es, wenn du die LS von tiefen Tönen befreist und
1 oder 2 Subwoofer dazu as stellst.

Probiere es doch selber aus. Trennfrequenz auf 100Hz max. 120Hz gestellt
und Subwoofer dazu gedacht.

Subwoofer sind bei einem AV-Receiver so wieso pflicht.

owujike (Beitrag #3) schrieb:

Probiere es doch selber aus. Trennfrequenz auf 100Hz max. 120Hz gestellt und Subwoofer dazu gedacht.

Keine Ahnung wie ich das mache...

Aber an einen Subwoofer habe ich sowieso schon gedacht^^

Im Menü des Denon kannst du im Punkt Lautsprecher -> Manuelle Konfig. -> Übernahmefrequenz die Fronts nach unten trennen, wenn du sie davor im Punkt "Lautspr.-Konfig." auf "klein" gestellt hast. So funktioniert es zumindest beim AVR-X1000, ich gehe davon aus, dass Denon da ein firmengenormtes Menü in dieser Serie hat. Das entlastet die kleinen untenrum und man hat mehr Pegelreserven, aber sich einfach einen Sub zu kaufen, wird das Problem nicht zwangsweise lösen, bzw. es können neue hinzukommen (Bassloch etc.). Kommt auf dein Budget an und was du genau erreichen willst.

Hi, ein ähnlicher Thread von vor ein paar Wochen. Hier.

Entschuldigt bitte meine Unwissenheit hinsichtlich Surround-Sound,aber der AVR-1200W hat doch
sieben Endstufen und nicht nur zwei. Also ein Paar als Front und ein paar als Rear angeklemmt.
Nur zu dumm wäre es wenn man die hinteren Lautsprecher dann nicht im Pegel von den Vorderen
getrennt einstellen kann und nur ein Surround-Signal bei diesen ankäme,ncht aber das Stereo-Signal.
Ansonsten wenn es geht,den Pegel der hinteren Lautsprecher so einstellen das man sie am Hörort nicht
mehr wahrnimmt. Die Boxen mit der höheren Tieftonleistung sollten vorne sein.
So wäre dann soundmäßig schon etwas gewonnen.

Smoke_Screen (Beitrag #7) schrieb:

Entschuldigt bitte meine Unwissenheit hinsichtlich Surround-Sound,aber der AVR-1200W hat doch sieben Endstufen und nicht nur zwei. :prost

Ja wir entschuldigen deine Unwissenheit das was du meinst nennt man Allcanalstereo da wird das Stereosignal auf alle angeschlossenen LS übertragen.
Was für mich übrigens ein No Go wäre.
@TE
Hier ist die günstige Lösung Mivoc Hype klick https://www.amazon.d...ords=mivoc+subwoofer

Man kann den Denon tatsächlich auf "Multichannel Stereo" schalten, was aber hier nicht zielführend wäre.

Doppelte Membranfläche bedeutet nur +3dB Lautstärke, was wirklich nicht viel ist.

Entweder also andere LS mit größerem TMT und mehr Pegelreserven, oder ein Sub und die kleinen nach unten abtrennen (oder beides :D)

So wäre dann soundmäßig schon etwas gewonnen.

Ich kann mir vorstellen, dass es dann aufgrund der destruktiven Interferenz zu weiten Frequenzeinbrüchen kommen kann. Kann aber auch sein, dass nicht.

Peter.1997 (Beitrag #9) schrieb:

Ich kann mir vorstellen, dass es dann aufgrund der destruktiven Interferenz zu weiten Frequenzeinbrüchen kommen kann. Kann aber auch sein, dass nicht.

Das hängt von der Raumgrösse und dem Verhältniss der abgestrahlten akustischen Leistung ab.
Tatsächlich braucht die Leistung der rückwärtigen Lautsprecher nur sehr gering zu sein um effektiv
was zu bringen. Noch netter ist natürlich so ein uralter Surround-Prozessor mit dem man kanalweise
Pegel und Zeitverzögerung einstellen kann. Sensibel dosiert und z.B. mit REW nachgemessen inter-
feriert da nichts. Und der Sound ist .

Okay schon mal vielen Dank! Ich denke ich probiere es erstmal mit einem Subwoofer, ist ja fast Monatsende, da ist dann ja wieder etwas Geld da ^^

Sollte ich bei der Einstellung des Subwoofers noch etwas beachten? Habe diesen angeschlossen, Level auf 50% gestellt und danach die Audyssey Konfiguration laufen lassen. Man merkt aufjedenfall einen Unterschied. Aber dafür, das der Sub so groß ist, kommt recht wenig Wums raus.
Was habe ich "falsch" gemacht?

Du kennst die Aufstellung eines Subwoofer´s?

Da Subwoofer im allgemeinen aufstellungsbedingt mehr oder weniger Bass erzeugen können, sollten sie erst an den Platz gestellt werden, an dem man sitzt. Nun läuft/kriecht (Sub steht unten) man im Raum umher und wo es am meisten "Wumms" ergibt, stellt man den Sub hin.

Wozu dann die Audyssey Einmessung? Die lokalisiert ja auch den Sub und stellt dementsprechend ein..
Sagen wir so. Wenn ich den Subwoofer komplett ausschalte, merkt man nicht wirklich einen Unterschied ob er nun an ist oder nicht. Ich weiß nicht ob das so richtig ist. Oder ob der seine Fähigkeiten erst so richtig bei Action filmen und co ausfallen kann?

Audyssey ist im Grunde genommen nur dafür da, die LS aufeinander einzupegeln, indem es die Abstände misst. Für Raumkorrektur musst du dir ein Antimode kaufen, das aber auch keine Basslöcher auffüllen kann.
Du kannst mal im Programm "Room EQ Wizard" das tool "room Simulation" verwenden, um schon mal eine Richtung der Aufstellung zu bekommen.
Ansonsten gibt es ja zig Threads zur Aufstellung von Subwoofern.

Mach doch mal ne Skizze von deinem Raum in der man alles wichtige erkennen kann.
Aufstellungsort der LS und des subs, Hörplatz...

Welche Werte hat der AVR nach der Einmessung eingestellt?

Welchen sub hast du dir den nun eigentlich gekauft? Den Mivoc?
Hast du am Sub die Phase auf 0 Grad stehen und Trennfrequenz voll aufgedreht?

AlainSutter1337_ (Beitrag #16) schrieb:

Welche Werte hat der AVR nach der Einmessung eingestellt? Welchen sub hast du dir den nun eigentlich gekauft? Den Mivoc? Hast du am Sub die Phase auf 0 Grad stehen und Trennfrequenz voll aufgedreht?

Ja habe mir den Mivoc zugelegt. Bei Der Einmessung habe ich die Phase auf 0 Grad, Level auf 50% und Crossover auf 180Hz gestellt. Wenn ich jetzt das Level voll aufdrehe, kommt wohl etwas mehr raus, Aber auch nicht mega viel.

Aufstellung | Pegel:
Front L: 2,19m | -2,5dB
Front R: 3,51m | 1,0dB
Sub: 2,76m | -12dB

Übernahmefrequenz:
Alle: 80Hz
Front: 40Hz
Center: 80Hz
Surround: 80Hz

Bässe: Subwoofer-Modus [x]LFE [ ]LFE+Main
LFE-Tiefpass-Filter 250Hz

Könnt Ihr damit etwas anfangen?

Wieso trennt du die Front so tief? Das sind doch auch die Denon? Stell das mal auch auf 80 Hz.

Wichtig:
Der Sub ist bei 50% viel zu laut eingestellt, Dreh ihn runter und miss nochmal ein bis er irgendwo bei - +3db landet.

Front 80Hz
Subwoofermodus LFE+Main
Dynamic Volume auf aus
Dynamic EQ nach der Einmessung auf On, und dann mit den Werten 0db, 5db, 10db.... nach Wunsch einrichten.

AlainSutter1337_ (Beitrag #18) schrieb:

Wieso trennt du die Front so tief? Das sind doch auch die Denon? Stell das mal auch auf 80 Hz. Wichtig: Der Sub ist bei 50% viel zu laut eingestellt, Dreh ihn runter und miss nochmal ein bis er irgendwo bei - +3db landet.

Da ich ja keine Ahnung habe, habe ich lediglich die Sachen gemacht, die mir der Denon vorgeben hat.
Dort hieß es, das der Sub auf 50% gestellt werden soll.

-12db ist das Maximum der Korrektur. Das heißt, leiser drehen und nochmal einmessen. Hat das Mikrofon genug Abstand zu Möbeln, Polster etc? Das kann manchmal der Grund sein, dass Audyssey zu viel Bass wegnimmt.

Trennfrequenz der Fronts wurde ja schon erwähnt, Dyamic EQ an und Dynamic Volume aus auch.

Edit: jetzt seh ich es erst:

Subwoofermodus LFE+Main

Es soll doch nur der Subwoofer spielen, um die Mains zu entlasten, nehme ich an

Nur LFE und LFE Tiefpassfilter auf 120 Hz (das sollte auch standardmäßig eingestellt gewesen sein?)

Wenn man den Sub zuweit aufdreht, dann brummt es auch eher, als das der Bass dezent wiedergeben wird. Zumindest fühlt es sich so an.

Edit: Ich habe mir das ganze zumindest etwas einfacher vorgestellt

Du sollst den sub ja auch runter drehen

Hi,

UltraFancy (Beitrag #23) schrieb:

Wenn man den Sub zuweit aufdreht, dann brummt es auch eher, als das der Bass dezent wiedergeben wird. Zumindest fühlt es sich so an. ...

Es scheint also garnicht um Subbässe zu gehen,
sondern eher um einen insgesamt satten Klang,
im Grundton /untere Mitten, z.b. 80 - 800 Hz nirgendwo zu schwach

Wahrscheinlich wäre dein ursprüngliches Vorhaben einfach ein zweites Paar der Denon SC-M40 zuzuschalten, doch gut geeignet solchen Klangvorstellungen entgegenzukommen, auch preislich interessant.
Ich zumindest hätte dich gleich anfangs im thread nicht so massiv in Richtung Subwoofer gedrängt ...

Wem "Baden im Musik" wichtiger ist als
"Präzision im klassischen Stereo-Dreieck"
also ~= Multi-Stereo
findet hier im HiFi-Forum leider wenig Verständnis ...

Gruss,
Michael

Seh ich ähnlich, die Lautsprecher gibt es ja für unter 100€ das Paar, also ruhig mal wagen..

Mwf (Beitrag #25) schrieb:

Wem "Baden im Musik" wichtiger ist als "Präzision im klassischen Stereo-Dreieck" also ~= Multi-Stereo findet hier im HiFi-Forum leider wenig Verständnis ...

Das stimmt. Und das fast ausschließlich immer von Usern, die es nie praktiziert haben.

Schwergewicht (Beitrag #27) schrieb:

Das stimmt. Und das fast ausschließlich immer von Usern, die es nie praktiziert haben. ;)

Oder es vielleicht auch schlicht nur falsch gemacht haben,oder keine Gedult beim einstellen hatten.