Aktive Lautsprecher für Bedroom DJing und Raumakustuik verbessern

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FunkyFreshSound
Neuling

#1 erstellt: 16. Mai 2018, 22:28

Hallo werte Forum- und Hifiexperten,

ich bin neu im Forum und würde gerne eure Meinung zum folgenden Sachverhalt / Problematik lesen:

Ich bin gerade von einem Studentenwohnheim in ein anderes gezogen und stelle fest, dass die Raumakustik in dem neuen Raum erheblich schlechter als im alten ist.

Hinzu kommt, dass ich mit Djing und auflegen anfangen möchte und da in meinen Musikgenres der Bass wichtig ist neue Lautsprecher anschaffen möchte.

Ich habe zwecks besserer Beurteilung der Situation das neue Zimmer in einem Raumplaner modelliert und einige Fotos gemacht:

Album mit Fotos und Modell des Zimmers in der Ausgangslage und alternativer Möbelaufstellung

Der PC-Tisch und die beiden Schränke in Buche (Echtholz) waren schon vorhanden und müssen leider im Zimmer bleiben, da die Heimleitung es so möchte. Der weiße Schrank ist von mir und der muss auch bleiben.

Die aktuellen Lautsprecher sind Wavemaster MX3+:

Wavemaster MX3+

Schön wäre es, wenn die neuen Lautsprecher ebenfalls mit einer Tischsteuerung an- und ausgeschaltet, die Lautstärke geregelt, man bei Bedarf Kopfhörer oder eine andere Soundquelle einstöpseln könnte. Mit der bisherigen von der Wavemaster funktioniert das.
Ich kann gerne so ein Gerät zusätzlich kaufen, wenn ihr mir sagt, was ich kaufen müsste.

Die neuen Lautsprecher sollten nach Möglichkeit aktiv sein, wie man an den Fotos und der Skizze erkennen kann, ist Platz ein rares Gut und ich würde daher gerne auf zusätzliche Verstärker verzichten.
Ich höre und möchte demnächst auch auflegen Deep House, Funky Disco House und Hip Hop aus den Jahren 1998-2001. Zusätzlich Dancehall, Detroit House, Chicago House und B Boying (Dj Lean Rock, DJ Fleg etc,). In diesen Musikgenres ist es wichtig, dass der Bass tief runtergeht und klar ist.

Einige Beispiele für die Musik:

Discofunk - In da Disco

Motor City Drum Orchestra - Raw Cuts #2

Alkaline - Pretty Girl Team

Joeski - Brrr

Dead Prez - Hip Hop

Bezüglich des Auflegens / DJings: Ich habe bereits einen Technics 1210 Mk2 gekauft, kaufe demnächst einen zweiten und einen Mixer.

Der Mixer wird sehr voraussichtlich eine integrierte Soundkarte besitzen: (Rane 72, Pioneer DJM-900nxs2, XONE:96 falls A&H den jetzt tatsächlich rausbringen).

Was die Raumakustik angeht, ich vermute das Fenster ist ein Problem.
Falls ich irgendwie, die Akustik möglichst non-destruktiv und in einem erträglichen Preisrahmen verbessern kann, würde ich mich ebenfalls über Vorschläge freuen.

Mein Budget für beide Lautsprecher und eventuelle Ansätze die Akustik zu verbessern liegt bei maximal ca. 500 Euro. Gebrauchtes kann auch vorgeschlagen werden.

Was ich bis jetzt in der DJ Ecke von Reddit gelesen habe:

Monitore sind zum reinen auflegen nicht unbedingt zu empfehlen, da der lineare Sound eher die Ohren ermüdet und "normale" Lautsprecher eher Spass machen würden.

Was da alles vorgeschlagen wurde:

- Logitech Z623
- M-Audio M8
- Presonus Eris 8
- JBL LSR305 5" + JBL 12" 1000W Sub (alles gebraucht)
- Pioneer S-DJ60X oder S-DJ80X
- Dynaudio Focus 110 (gebraucht)
- KRK 8" alleine oder 5"/6" aber dann mit Sub
- Yamaha HS7 oder HS8

Man sieht schon einige der Vorschläge sind dann doch Monitore.

Ich hab auch Bedenken, dass eventuell durch zu grosse Lautsprecher, dann die Moden in Quere kommen, kenne mich aber auf dem Gebiet absolut nicht aus.

Solltet ihr weitere Details in welcher Form auch immer benötigen --> gerne.

Ich danke schon Mal allen, die sich durch den langen Text durchgekämpft haben und die einen Ratschlag oder eine Empfehlung haben im Voraus.

FunkyFreshSound

[Beitrag von FunkyFreshSound am 16. Mai 2018, 22:30 bearbeitet]

FunkyFreshSound
Neuling

#2 erstellt: 30. Mai 2018, 01:04

Hat echt niemand dazu etwas zu schreiben / sagen?

Fehlen Informationen / Details?

RickyBauer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Mai 2018, 12:00

Hallo,

könnte sein das Deine jetzige Abhöre hier in diesem Forum nicht als Hifi gewertet wird. Hab übrigens selbst Tischhupen von Wavemaster auf meinem Scheibtisch. Die klingen besser als man für den Preis denken könnte. Natürlich hab ich aber eine "richtige" Anlage im Wohnzimmer stehen. Zu Deinen Anliegen: Wenn Du Dir nichts anderes anschaffen willst als Tischhupen, wäre die Wavemaster nach wievor eine gute Wahl.
Solltest Du in "echtes" Hifi einsteigen wollen schau mal bei Abacus-Electronics.de vorbei. Sagenhaftes Preisleistungsverhältnis. Auch für den kleinen Geldbeutel (C3 und C4) geeignet. Aus Deinem Thread geht irgendwie nicht hervor wo Du hinwillst.
Habe jetzt den Thread noch mal gelesen. Also für 500 € wirds im Bereich Hifi schon schwierig. Entweder Etat etwas aufstocken oder es bleibt halt einstweilen bei "Tischhupen" und sparen um sich später was "vernünftiges" leisten zu können. Übrigens sind die LS bei Abacus alle aktiv, also kein Verstärker notwendig. Ich werde mir selbst wahrscheinlich die C3 als "Hifi"-Tischhupen leisten. Und da es beim Bass nicht so auf Genauigkeit ankommt, könnte man diese mit dem Wavemaster Sub kombinieren.

Grüße Erich

[Beitrag von RickyBauer am 30. Mai 2018, 12:14 bearbeitet]

KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Mai 2018, 10:06

Da du im Studentenwohnheim wohnst, empfehle ich Kopfhörer. Die armen Mitbewohner*innen...

FunkyFreshSound
Neuling

#5 erstellt: 31. Mai 2018, 20:54

RickyBauer (Beitrag #3) schrieb:

Also für 500 € wirds im Bereich Hifi schon schwierig. Entweder Etat etwas aufstocken oder es bleibt halt einstweilen bei "Tischhupen" und sparen um sich später was "vernünftiges" leisten zu können.

Hallo,

zuerst einmal Vielen Dank fürs Antworten und dafür, dass Du Dich durch den langen Text durchgekämpft hast!

Die von mir genannten Modelle wären alle im Bereich von 500 €

Ist davon nix gutes dabei?

Dass die wahrscheinlich besser als die Wavemaster MX3+ für 40 Euro sein werden, ist mir schon klar.

Ich verstehe die grundsätzliche Problematik schon,

Monitore:
Neutraler Sound, deswegen eher fürs produzieren geeignet.
Der neutrale Sound auch nur wenn die die Probleme in der Akustik des Raumes passend möglichst ausgeglichen wurden.
Ohren ermüden bei schnell beim Mixen.

HiFI-Boxen:
Angenehmerer Klang bei längerem non-stop Musikhören DJ-Sets, wenn die Boxen für die Zielmusik geeignet sind und die Raumgröße geeignet sind und Probleme der Raumakustik passend möglichst ausgeglichen wurden.

Kannst Du mir vlt. was zu der geplanten Aufstellung sagen? Wird das Fenster rechts ein Riesenproblem sein?

Viel mehr als eine Gardine aus dickem Stoff davor hängen, werde ich nicht machen können, oder?

KallisGrillimbiss (Beitrag #4) schrieb:

Da du im Studentenwohnheim wohnst, empfehle ich Kopfhörer. Die armen Mitbewohner*innen...

Ich wollte meinen Initialtext nicht länger machen, deswegen bin ich nicht darauf eingegangen:
Ich habe nen Beyerdynamic DT 990 Pro und nach 22h benutze ich grundsätzlich Kopfhörer für alles.

Wir haben hier Einzalzimmer. Am Tag hören die Nachbarn im Flur und auf Etagen über mir die Musik auch ziemlich laut.

Hohe Lautstärke ist aber nicht wirklich mein Ziel.
Mein Ziel ist es, dass man die Musik möglichst gut hören und mischen kann in den Genres aus dem Initialtext mit einem klaren, nicht schwammigem Bass... bei einer möglichst niedrig dafür benötigten Lautstärke.

Auflegen komplett nur durch Kopfhörer ist möglich aber auch sehr anders als Auflegen mit Kopfhörern und einer Abhöre.

Ich würde gerne beides lernen.

Habt ihr beiden vielleicht einen Tipp für mich hinsichtlich der Größe der Boxen bei der Zimmergrösse?

Wären 8" zu groß?

Wären 6" + Sub besser für mein Ziel, möglichst viel Sound bei möglichst niedriger Lautstärke ( Ideal wäre maximal etwas lauter als Zimmerlaut.,) abzubilden, evtl. intelligenter?

Ist alles Humbug?

[Beitrag von FunkyFreshSound am 31. Mai 2018, 21:08 bearbeitet]

KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 01. Jun 2018, 00:17

Zwei Sachen habe ich noch nicht verstanden: Wären die Boxen nur für dich zuhause gedacht, oder zum Beschallen von Partys, bei denen du auflegen wollen würdest? Wenn letzteres, sind das natürlich grundlegend andere Anforderungen als nur ersteres. Und wo sollen die stehen (bei der alternativen Variante) - auf dem PC-Tisch oder dem DJ-Tisch?

Ich kenne mich mit dem, was du vorhast, nicht aus. Auch kenne ich die Boxen alle nicht, die du aufgezählt hast. Nur die JBL 305 kenne ich aus professionellen Testberichten (S&R), wo sie sehr gut abgeschnitten hat für den Preis. Daher wird sie auch oft empfohlen.

Davon abgesehen bist du aber glaube ich bei ein paar Annahmen ein bisschen auf dem Holzweg:
1. Das mit dem schnelles Ermüden wegen Linearität halte ich für Quatsch. Die Leute, für die die Geräte gebaut sind, arbeiten schließlich den ganzen Tag damit. Gerade wenn die Linearität fehlt und bestimmte Bereiche überbetont werden, kommt es zu Problemen.
2. In jedem Fall eignen sich Monitore hervorragend zum HiFi-Musikhören und natürlich gerade gut zum "Hören und mischen".
3. Die Raummoden haben m.W. nichts mit der Membrangröße zu tun, sondern sind halt immer da. Je nach Tiefgang der Box hört man mehr oder weniger dieser Moden. Wenn z.B. dein Raum eine Mode bei 35 Hz produziert, die Boxen aber nur bis 50 Hz gehen, hörst du die logischerweise nicht mehr.
4. Das mit der Raumakustik und dem neutralen Sound stimmt natürlich. Aber wenn du gar nicht erst neutrale Boxen nimmst, hast du halt nie neutralen Sound, egal wie du die Raumakustik bearbeitest. DAher sind m.E. neutrale Boxen die Grundlage.
5. Ich würde gucken, wieviel Tiefgang (in Hz) brauchst du in welcher Lautstärke, und dann einen Kandidaten auswählen, der das möglichst verzerrungsfrei schafft.

Wenn du Stereoabbildung willst, kommt eigentlich nur die symmetrische Aufstellung in Frage (SChreibtisch vor Fenster). Das ist aber ergonomisch Mist für die Augen, wenn das Fenster hinter dem Bildschirm ist. Bei der Eckvariante ist nicht nur das Fenster ein Problem, sondern eigentlich alles daran. Das bekommt man auch mit Vorhängen etc. nicht in den Griff. Was du dir überlegen solltest, sind Bassfallen. ZB Hofa Basstrap. Ist natürlich Mist wegen Platz... Außerdem können mindestens zwei Absorber an der richtigen Stelle viel bewirken, z.B. aus Basotect (es gibt so Schaumstoffdiscounter im Internet, ist aber trotzdem teuer). Die müssten aber dick sein, z.B. 12cm. Wäre m.E. in so einem kleinen Raum aber auch wichtig.

Wenn es ums Musikhören bzw. Homerecording ginge, würde ich einem ambitionierten Starter vermutlich zur JBL 305 raten, weil damit eine einigermaßen solide Grundlage vorhanden ist. Restliches Geld in Raumakustik stecken. Dann kann man später schauen, ob man z.B. Sub noch zusätzlich anschafft. Ob das für dich und deine Vorhaben das Richtige ist, weiß ich nicht.

PS: Achso, wegen Membrangröße bei Zweiwegern: Je größer, desto mehr Tiefgang meistens, aber das erkauft man sich ggf. mit schlechterer Mittenwiedergabe. Logisch, weil die größere Membran weniger gut die hohen Töne wiedergeben kann. Deshalb soll die JBL 308 zB im Mittenbereich schlechter sein als die 305.