Drei Tonsignale steuern? :)

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Billy444
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jul 2018, 16:08
Hi liebes Forum,

ich stehe vor ein kleines Problemchen, das ich anfags dachte einfach lösen zu können, doch wie es sich herausstellt, ist dem leider nicht so . Deshalb bräuchte ich von euch Tipps und Ideen.
Folgende Situation:
In einer Zentrale sollte sich eine Wiedergabemöglichkeit für drei unabhängige Tonsignalen befinden, die dan in verschiedenen Räumen unterschiedliche Musik spielt.
Eine einfache möglichkeit demnach, 3 Stereoanlagen kaufen, anschließen und wahlweiße mit CD, USB, PC usw. zu betreiben, die Boxen für die jeweilige Anlage würden sich dan in den einzelnen Räumen befinden und gut is. Nur ist es so, dass ich nicht glauben kann, drei Anlagen separat kaufen zu müssen, das müsste doch einfachen funktionieren oder? ein Gerät in dem ich auf 3 Kanälen ein Wiedergabegerät wie PC, MP3-Player usw. anschließen kann und dan jeweils das Signal zu den entsprechenden Boxen leiten kann.
Ich dachte zuerst an Mischpulte, doch die haben meist in der kleinen ausführungen höchten den Master-out und ein Monitor-out, also nur 2 Ausgänge. Kennt Ihr mir da helfen wie man das am besten und Preisgünstigten lösen könnte?

PS: die Musik in den drei Räumen ist immer nur Hintergrundmusik, also muss das nichts großes bzw. lautes sein. Am idealsten würde es funktionieren wenn man über ein Programm am PC die drei kanäle auswählen könnte um dort die Musik dan verteilen kann. Gibts sowas?

Vielen Dank scho mal und LG,
Billy
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 30. Jul 2018, 16:14
da gibt es diverse Lösungen und ohne mehr Details kann man da kaum etwas konkretes empfehlen.

"größere" AV-Receiver unterstützen mehrere Zonen, dazu gibt es deren Multi-Room Lösungen wie MusicCast (Yamaha) oder HEOS (Denon/Marantz) genauso wie eigenständige Dinge wie Sonos oder Raumfeld.
Billy444
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Jul 2018, 16:23
Ok danke, welche details würdest du noch brauchen? Es sollte einfach sein, nicht sehr kompliziert, wie gesagt sollte nur als Hintergrundmusik dienen, aber eben in jeden Raum eine andere und daher sollte es auch nicht zu sehr teuer sein.
Lg
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 30. Jul 2018, 16:43
- wie groß sind die Räume?
- an wie viele LS pro Raum hattest du gedacht?
- Hintergrundbeschallung für ein Warte- und zwei Behandlungszimmer in einer Arzt-Praxis sieht sicherlich anders aus als für drei getrennte große Werkhallen mit schweren Maschinen
- sind die Lautsprecher schon vorhanden (s.o. welche, wie viele usw.)
- liegen schon Lautsprecherkabel oder andere Kabel?
- Besonderheiten wie Deckeneinbau?
- über welche Entfernungen reden wir?
- ist Netzwerk (per Kabel oder wirklich stabilen WLAN) in allen Räumen sicher gestellt?
- die Quellen und evtl. Handy/Tablet für die Steuerung vorhanden?
- nicht allzu teuer ist relativ, vor allem wenn man gar nicht weiß was alles dazu gehört. Für den einen sind 100€ viel Geld, wenn man das mit einem Bluetooth LS für 19,95€ vergleicht, für den anderen ist 5000€ noch eine günstige Lösung...

nur so als Beispiel was mir auf anhieb an Fragen in den Kopf kommt.
Billy444
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Jul 2018, 16:56
ok verstehe.

also es sind kleine Räume ca. 5-10mm2, es sind sogenannte Spieleräume, das bedeutet, die Personen sind abgelenkt und hören nicht aufmerksam nach der Musik.

Vorhanden ist noch nichts auch keine Boxen, bedeutet also Kabel müssen erst verlegt werden usw. sowie PC usw. deshalb sind wir da sehr offen in den Möglichkeiten. Da alles aus Holz besteht war mein Gedanke schon eher solche einbau Deckenboxen zu verwenden. Internetanschluss wird sicherlich verwendert, ob W-Lan zum Einsatz komt ist noch nicht sicher, eher nicht. Die Räume sind alle in unmittelbarer nähe, also nicht weit entfernt, also kein Problem ein etwas längeres Kabel zu benutzen.
LG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 06. Aug 2018, 11:34
Hmm...
Bist du ein wenig mit Elektrotechnik und Elektronik-Lötarbeiten bewandert?
Denn dann kann man sich für unter 20€ eine Umschaltung selber zusammenbraten.

Der "Schlüssel" dazu, sind sogenannte Drehschalter wie z.B. dieser hier

Einen je Verstärkereinheit bzw. Anlage/Raum.
Auf den Drehschalter einfach deine 3 Quellsignale legen und den Ausgang des Drehschalters mit dem Eingang der verschiedenen Verstärkereinheiten verbinden.
Schöne Potiknöpfe dazu, ein paar Cinchbuchen und ein Kunststoffgehäuse, fertig.
Wäre in etwa ein Tag Arbeit wenn man es schön machen will und etwas Erfahrung hat.



Oder die Fertiglösung (mit China-Kram):

Die Quellsignale zu Erst mit so einem Splitter aufteilen.
Dass das Teil auch Cinch-Video könnte ist egal, einfach weg lassen.
Du brauchst also drei solche Dinger. Eines je Quellsignal.

Dann einfach drei Cinch-Umschalter kaufen, die gesplitteten Signale auf die Eingänge legen und die Ausgänge jeweils eines Umschalter mit dem Eingang jeweils einer Verstärkereinheit verbinden.

So hast du auf allen drei Umschaltern die gleichen Quellsignale und kannst frei wählen, ob nun alle drei Zonen das gleich oder völlig unterschiedliche Signale wiedergeben sollen.

Als Vertärker für so kleine Räume, selbst wenn es mal laut wird, taugt schon so ein Dynavox DA-30 Verstärker.
Ht nur leider keine Klangregelung...

Boxen dann halt irgendwas. hauptsache nicht weniger als 4 Ohm.
Aber hier bitte nicht unbedingt China-Kram wählen.
JBL Control 1, LD Systems SAT 62 bzw. 82, Canton Plus X bzw. Plus XL, ...
Sowas halt.
Gibts auch oft gebraucht zu guten Preisen. Das Paar Canton Plus X bekommt man unter 50€ zum Beispiel.
Wandhalterungen sind auch oft dabei.



Oder eine andere Fertiglösung (Markenware aus Bremen):

Monacor MPX-4PA
Ein 3 Zonen-Mischer mit 4 Stereo-Inputs und zusätzlichen Mirkokanälen sowie Equalizern.

Also einfach deine Quellgeräte anschließen und dann mit den Knöpfen unter den Fadern der jeweiligen Eingänge das gewünschte Ziel/den Raum auswählen, wo dieses Signal zu hören sein soll.
Kann quasi das gleiche wie die Umschalter-Geschichte von oben, ist aber fertig und vernünftig mit Qualität.

Dazu dann noch gleich den passenden 6-Kanal Verstärker weil 3x Stereo = 3x R und L = 6 Kanäle).

Boxen gibts auch bei Monacor, hier würde ich aber auch auf die oben genannten setzen.

Du kannst auch statt des STA-1506 natürlich auch hier wieder drei kleine Dynavox DA-30 verwenden. Kein Problem.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2018, 16:00
Bitte einen Moderator, deine zwei Accounts zusammenzuführen oder lasse einen einfach zurück.
Aber bitte nicht so.



Nun zur konkreten Antwort:

Der Verkabelungsaufwand bei meinem ersten Vorschlag ist einfach sehr, SEHR groß.
Zudem ists alles China-Plunder.
Daher würde ich doch eher zu dem Vorschlag mit dem Mischpult raten:

1 Stück MPX-4PA - 280€
3 Stück Dynavox DA-30 - 90€
3 Paar JBL Control 1 - 150€ (*)
Macht in Summe knapp über 500€.

Dazu noch LS-Kabel, Signalkabel und wer weiß, vielleicht ja noch Wandhalterungen oder so.
Dann biste alles in allem unter 600€.
Bist aber äußerst flexibel aufgestellt.

Signalkabel würde ich von Cordial nehmen.
3,5mm Klinke auf Cinch zum Beispiel CFY 1,5 WCC für kaum 9€.
Cinch auf Cinch zum Beispiel CFU 1,5 CC für 13,70€
Das sind robuste Kabel in Semi-Pro Qualität.
Gibts auch in diversen Längen, 0,6m 0,9m, 2m, 3m, ...

Lautsprecherkabel aus vollkupfer (OFC), wenn die Strecken unter 20m zu den Boxen sind reicht 1,5mm².
Nicht CCA nehmen (Alukabel mit Kupferbeschichtung), das Zeug ist einfach mies...




(*)
Die Control 1G, die klingen etwas schöner:
*klick*
*klick*
*klick*


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 07. Aug 2018, 16:14 bearbeitet]
Billy444
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Aug 2018, 16:17
Super, vielen Dank

erstmal hab ich nur diesen Account.. keine Ahnung warum jemand mir die Antwort wekschnappt 😁

Aber ich werd das dan wohl so machen. Dankeschön.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2018, 16:34
Bedenke bitte noch beim DA-30:
Netzteil 12 V 1.5 A (nicht im Lieferumfang enthalten)


Keine Ahnung ob das gut ist oder großartig Störgeräusche verursacht:
Netzteil


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 07. Aug 2018, 16:36 bearbeitet]
std67
Inventar
#11 erstellt: 08. Aug 2018, 11:30
wenn eh nur Musik wiedergegeben werden soll........................alles auf einen Server packen, natürlich auch die CDs digitalisieren.
3x RaspberryPi, einer davon dient als Server (LogitechMediaServer installieren) und Player, die beiden anderen als reine Player.
Die Pis haben einen HDMI-Ausgang, kölnnen mit entsprechenden aufsteckbaren Soundkarten aber um Opt/Koax, Cinch, oder verstärkte Lautsprecherausgänge erweitert werden.
Da bist du in der Wahl der weiteren Hardware also vollkommen frei. Läßt sich komfortabel über SmartphoneApp oder Tablet steuern

Beispiel: https://www.max2play...em-zum-selber-bauen/
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 08. Aug 2018, 12:30
Wenn man dem Link glauben darf, kostet das für 3 Räume auch gut 500€.
Muss aber erst noch von ihm selbst zusammengebaut und vernetzt werden.
Und es wird eine Lizenz benötigt, wenn ich das richtig verstehe.
Hmm... Ob das wirklich was ist?

Das andere stellt man hin,
Kabel dran,
los.

Aber was nun genutzt wird ist ja nicht unsere Entscheidung
std67
Inventar
#13 erstellt: 08. Aug 2018, 12:46
das Zusammenbauen beschränkt sich auf simples zusammenstecken von 2 Platinen (Pi und Soundkarte) und des Gehäuses. Spätestens beim 2ten, wenn man weiß wie es geht, dauert das max 5 Min.
Das Betriebssystem ist soweit fertig, Karte einstecken und los gehts. Nur den LogitechMediaServer muss man noch konfigurieren. Kann man aber zuvor am PC installieren und sich schonmal anschauen/ausprobnieren.
Und die Lizenz braucht man rein für diese Anwendung nicht
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