8" Studio Monitor vs 5" mit Sub?

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kingtapir
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Apr 2020, 14:04
Hallo zusammen,
meine KrK Rokit 5 g3 kommen nicht weit in den Bassbereich runter, weshalb ich aktuell über eine kleine neuanschaffung nachdenke. Ist es sinnvoller sich noch einen Sub dazu zu kaufen (KrK10s) oder die aktuellen Boxen zu verscherbeln und sich KrK Rokit 8 (Rokit 8, weil die den Basstunnel vorne haben und meine Monitore recht nah an der Wand stehen) zu holen? Der Subwoofer entlastet ja einerseits die Boxen, andererseits nicht den Nachbarn. Wenn es also der Sub wird, dann müsste ich den noch irgendwie akustisch entkoppeln, dass der Nachbar nicht die volle Dröhnung abbekommt (obwohl der sub frontfirte ist).Da ich viel basslastigen Elektro-Sound bastle, ist eine gute Basswiedergabe bei meinem Monitor-setup recht wichtig. Was würdet ihr also emfehlen?
Danke im Vorraus
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 08. Apr 2020, 21:13
Ein Subwoofer ist immer sinnvoll zur Unterstützung untenrum ich habe 2 große Standlautsprecher und hab trotzdem noch 2 Subwoofer als Unterstützung es hört sich einfach besser an.
Mein Vorschlag wäre kauf den KrK10s und hör die das Ergebniss zuhause in Ruhe an wenn dir das Ergebniss gefällt dann behälst du ihn wenn nicht zurück schicken und die Rokit 8 bestellen und diese ausprobieren.
DJBonoBobo
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 09. Apr 2020, 11:04
1. Die wichtigste Anschaffung ist ein Messmikro wie das UMIK-1 und kostenlose Software wie RoomEQWizard.
Dann siehst du, wo die "Problemzonen" liegen. Dann brauchst du natürlich irgendeine Art von DSP um diese zu bearbeiten. Falls du einen PC angeschlossen hast, ginge das kostenlos (Equalizer APO).

2. Aller Voraussicht nach wird ein Sub sehr viel mehr bringen, da er den unschlagbaren Vorteil hat, unabhängig von den Mains platziert werden zu können. Nachteil ist, dass man ihn korrekt einstellen können muss. Auch dazu brauchst du -> siehe Nr. 1

3. In dem Moment, wo du den Tiefbass erweiterst, nervst du deine Nachbarn mehr. Ob das aus nem Sub oder aus den Boxen kommt, ist erstmal nicht so entscheidend. Frontfire oder nicht ist ebenfalls relativ unwichtig. Wenn du einen EQ hast, kannst du den Tiefbass jederzeit auch wieder elektronisch begrenzen, z.B. abends. Gerade im Moment sollte man darauf achten, seinen Nachbarn das Leben in den eigenen vier Wänden nicht schwerer als nötig zu machen.
kingtapir
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Apr 2020, 11:11
mein nachbar ist total überempfindlich, aber das ist eine geschichte für sich. ein messmikro etc hab ich natürlich schon. auch das beiweist, dass ich deutlich zu wenig bass habe
DJBonoBobo
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Apr 2020, 11:15
Falls du ne qualifizierte Meinung wolltest, könntest du ja mal deine Messungen posten.

Was den Nachbar betrifft, könnte es eine gute Idee sein, so eine Anschaffung vielleicht nicht unbedingt jetzt zu tätigen, wo jeder immer zu Hause ist und niemand ausweichen kann. Aber das geht mich nichts an...
kingtapir
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Apr 2020, 12:51
der nachbar ist ohnehin die ganze zeit zu hause. wenn ich das gescheit entkopple geht das schon. messung hier:messung 2
DJBonoBobo
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 09. Apr 2020, 13:21
Beschriftungen der X- und Y-Achse wären gut :-)

Nett wäre, es vertikal auf einen Bereich von 50 db zu skalieren, also z.b. 50-100 oder 40-90.

Siehe auch: https://www.gearslut...urement-results.html

Achso, und am besten variables ("var") smoothing.


[Beitrag von DJBonoBobo am 09. Apr 2020, 13:24 bearbeitet]
kingtapir
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Apr 2020, 16:27
ist es so gut, oder willst du es noch größer skaliert haben? (kenne mich mit dem programm nicht so aus....)messung 2
DJBonoBobo
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Apr 2020, 17:10
Ich meinte eigentlich, dass auf der Y-Achse der Bereich von 50-100 dB dargestellt wird (jetzt ist es 0-110) und auf der X-Achse der Bereich von 20-20.000 Hz, das geht oben rechts über "Limits".

Das variable Smoothing stellst du bei "All SPL" und dann oben rechts über Controls ein. Damit erkennt man vor allem im Mittel- und Hochton viel mehr als jetzt mit dem ganzen Gegrissel.

Aber ein paar Sachen erkennt man ja schon jetzt:
- In der Tat sieht man die Limitierung deiner Boxen bis 45Hz, danach geht es steilt bergab. Mit der Rokit 8 würde sich das etwas nach hinten verschieben, also wie gewünscht etwas mehr Tiefbass.
- Allerdings hast du jetzt schon ein weitaus größeres Problem im Bereich zwischen 80 und 110 Hz. Das ist der "Kickbass", von dem man viel mehr merkt als von dem, was unterhalb von 45 Hz passiert. Da würden dir größere Mains nicht helfen.
- Das bestätigt die eindeutige Empfehlung für den Subwoofer. Darüber hinaus würde ich empfehlen, zu versuchen, Aufstellung und Sitzposition auch unabhängig davon zu optimieren.
- Hast du schonmal versucht, den krassen Peak bei ca. 120 Hz wegzubügeln mit nem EQ?

Ergänzung: Um herauszufinden, welche EQ-Filter man braucht, ist diese Messmethode sehr gut geeignet: https://www.youtube.com/watch?v=6RiuwqzjqlQ


[Beitrag von DJBonoBobo am 09. Apr 2020, 17:13 bearbeitet]
kingtapir
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Apr 2020, 20:50
so ein dsp ist mir leider aktuell ein bisschen zu teuer. außerdem verzehrt der eq ja auch den sound ein bisschen. da würde ich lieber an meinem raum was ändern um diesen krassen peak wegzubekommen.
kingtapir
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Apr 2020, 21:15
aber in den höhen würde sich ja auch nichts groß ändern. die rokit 8 sind ja im grunde baugleich mit den 5ern bloß haben sie einen größeren teifmitteltöner. und wenn ich einen sub reinstelle, wird sich das ja wohl kaum auf die höhen auswirken. Eher würden die mitten noch präziser wiedergegeben werden, da ja der tiefmitteltöner durch den sub entlastet wird
Zweck0r
Moderator
#12 erstellt: 09. Apr 2020, 22:14

kingtapir (Beitrag #10) schrieb:
so ein dsp ist mir leider aktuell ein bisschen zu teuer. außerdem verzehrt der eq ja auch den sound ein bisschen.



DJBonoBobo (Beitrag #3) schrieb:
Falls du einen PC angeschlossen hast, ginge das kostenlos (Equalizer APO).


Ansonsten habe ich mir diesen gerade aus Spaß bestellt: https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini.htm

Dauert nur leider etwas mit der Lieferung.

Verzerrungen sind bei vernünftigen Produkten vernachlässigbar. Raumakustische Maßnahmen sind zwar in der Tat besser, allerdings ist der Volumenbedarf sehr groß, wenn ein Absorber bei tiefen Frequenzen wirksam sein soll.
DJBonoBobo
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Apr 2020, 00:35
Ich meinte nur, dass man mit Smoothing die Höhen besser erkennt. Dann ist das Gesamtbild der Kurve leichter zu interpretieren. Ich meinte nicht, dass der Sub die Höhen beeinflusst oder man mit dem EQ da eingreifen sollte. Aber ist auch nicht so wichtig, deine ursprüngliche Frage ließ sich mit dem vorhandenen Messschrieb ja schon klar beantworten.

Ansonsten stimme ich Zweck0r zu.


[Beitrag von DJBonoBobo am 10. Apr 2020, 00:36 bearbeitet]
kingtapir
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Apr 2020, 10:21
das mit dem eq-programm hab ich garnicht gesehen. ich schau's mir mal an
kingtapir
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Apr 2020, 11:57
eqmessung 3 mit eqmessung 3 ohne eq
also ich weiß ja nicht, was ich von dem ganzen halten soll. der eq macht eigentlich gar keinen unterschied bei den beiden messungen mit (grün) und ohne eq (blau). der peak ist nach wie vor ziemlich stark augeprägt und das loch bei 95 hz hat sich auch nicht verändert. Oder muss man den Equalizer noch irgendwie aktivieren? Abgespeichert hab ich schon. Ich hab außerdem als Gerät für den eq mein interface ausgewählt, und an dem hab ich auch meine Kopfhörer hängen. Somit werden ja auch die von dem EQ beeinflusst, und das will ich logischerweise nicht.
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